Главная arrow Форум arrow Тематические разделы arrow Человек будущего arrow Социогенез Россия 2012.
Главная
Поиск
Статьи
Форум
Файловый архив
Ссылки
FAQs
Контакты
Личные блоги
Социогенез Россия 2012.
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
21 Сентября 2018, 13:25:10
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Тематические разделы
| |-+  Человек будущего (Модератор: Quangel)
| | |-+  Социогенез Россия 2012.
0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] 2 3 ... 9  Все Печать
Автор Тема: Социогенез Россия 2012.  (Прочитано 86013 раз)
Quangel
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 6701


Сaementarius Roma Ultima


Просмотр профиля
« : 27 Января 2012, 03:28:35 »

Продолжаем флейм выдержанные дискуссии из темы "Сетевая демократия".  Показает язык Для затравки полный текст про системные недостатки демократии.


СИСТЕМНЫЕ НЕДОСТАТКИ ДЕМОКРАТИИ,КОТОРЫЕ НЕВОЗМОЖНО УСТРАНИТЬ.
Для удобства восприятия информации пойду от противного и сначала перечислю системные недостатки демократии, которые в принципе невозможно устранить, не уничтожив эту самую демократию с ее парламентаризмом и псевдосвободами. Кратко резюмирую сказанное в предыдущем посте.
       1. Отчуждение власти от народа. Вне зависимости от того, насколько честно считаются результаты голосования, власть в демократическом государстве осуществляется не народом, а ОТ ИМЕНИ народа очень узкой группой лиц, которым народ как бы доверил некие полномочия. При этом избиратели не знают того, кому доверяют власть. Суть в том, что как бы народные представители никоим образом не зависят от народа, потому что какие-либо механизмы контроля за деятельностью депутатов парламента отсутствуют в принципе. Принято считать, что "плохих" представителей народ накажет на следующих выборах, отказав им в праве на власть, отдав предпочтение "оппозиции". Однако, во-первых, это никоим образом не исправит результаты "плохого" правления. Во-вторых, оппозиция, став правящим большинством точно так же отчуждает власть. От смены республиканцев на демократов сама система власти в США не меняется, не меняются приоритеты внешней и внутренней политики, не меняется государственная идеология. Происходит классическая перестановка мест слагаемых. Даже самый продвинутый политолог вряд ли вам ответит, в чем хоть какая-то разница между американскими демократами и республиканцами. Наверное такая же, как между "Пепси-колой" и "Кока-колой".
       2. Демократия - это власть денег, ширма для осуществления власти капитала в интересах капитала
Демократия есть система, при которой неоспоримое преимущество имеет тот, у кого много денег. Деньги первичны, а симпатии избирателей вторичны, потому что достигаются с помощью денег. Выше я сказал, что избиратели доверяют власть тем лицам, которых не знают. Поясняю: избиратели руководствуются представлением об этих лицах, навязанным медиа. Соответственно тот, кто контролирует медиа, определяет исход любых выборов в масштабах государства. На уровне деревни медиа не играют никакой роли, но деревенская власть не играет никакой роли в определении государственной политики. Отсюда вытекает третье.
       3. Ничтожно узкий круг лиц, вовлеченных в управление государством. Считается, что в древних Афинах примерно 10% населения были вовлечены в управление полисом. Это были граждане. Гражданин - это тот, кто соответствует формуле "воин, потомственный горожанин, лично свободен и имеет 10 рабов". При этой рабовладельческой военной демократии каждый гражданин имел возможность занять любой пост, если на то была воля других граждан. А вот стать гражданином плебею или рабу было крайне затруднительно, хотя за выдающиеся заслуги и он мог обрести свободу, добиться богатства ("10 рабов") и получить гражданство со всеми вытекающими привилегиями.
       В дальнейшем произошел переход от демократии военной к демократии торговой. Прообразом господствующей ныне в мире политической системы стала Венецианская олигархическая республика, где в управление было вовлечено, как считается, 2% богатейших граждан. Ни заслуги, ни происхождение, ни общественное мнение уже не играли особой роли, влияние давали деньги. Легитимировалась власть уже не церковью, не общественным согласием, не традицией, а теми же деньгами.
       В современных условиях вовлечены в управление 1% населения - именно столько граждан РФ могут себе позволить воспользоваться пассивным избирательным правом, то есть быть избранными в представительский или законодательный орган власти и поучаствовать в распиле бюджета. В развитых демократических странах этот процент на самом деле еще ниже, потому что право пилить бюджет имеют только очень могущественные кланы (но и пилят они по крупному), а стоимость "входного билета" в элиту астрономически высока. Низовая коррупция на Западе задавлена в интересах коррупционеров высшего порядка.
       Что касается избирателей, то при современном уровне развития технологий манипуляции общественным мнением они и в день голосования всего лишь статисты, а следующие годы до очередных выборов вообще никто. Лишь когда народ начинает массовые забастовки и уличные беспорядки, власть обращает на него внимание, но к демократии эти прямые методы давления на правящую верхушу не имеют ровным счетом никакого отношения.
       4. Интеллектуальное и моральное вырождение политической элиты при демократии. Про моральное разложение говорить не буду, тут и так все ясно. Почему же носители власти вырождается умственно? Потому что умные люди во власти спонсорам не нужны, нужны марионетки, которые будут тупо выполнять команды, не задавая лишних вопросов, то есть происходит естественный отсев мало-мальски мыслящих людей. Во-вторых, даже если самого большого умника наделить властью, то при демократии он не будет иметь шанса им воспользоваться, потому что власть от реального дела оторвана. Любой депутат парламента заинтересован в том, чтобы сохранить благоволение со стороны своего хозяина, от которого зависит, удержит он свое место или нет. Во-вторых, он будет озабочен тем, чтобы нравиться избирателям, потому что если избиратели испытывают к нему отвращение, то спонсор скажет: "Спасибо дружок, ты хорошо поработал, но больше тебе депутатом не быть, я подыскал более перспективного кандидата". Чтобы сохранить симпатии избирателей, не надо совершать подвиги. Надо всего лишь умело скрывать свою связь с хозяином и произносить слова, которые нравятся плебсу. Впрочем, депутаты настолько тупы, что даже работу по сочинению приятных избирателю слов делают профи - политтехнологи.
       Кто-то может возразить мне в том духе, что если бы все было так, то некомпетентная власть быстро развалила бы любую страну. Собственно, так оно и происходит. Давайте посмотрим на парламентскую республику Грецию - родину демократии, как таковой, давшую нам само слово "демократия". Сейчас Греция в жопе, и даже известна дата, когда в ней наступит БП - март 2012 г. Жопа наступила не вдруг, она наползала больше десятилетия, когда страна жила в долг. Все проблемы тупорылая греческая демократически избранная  власть решала тем, что брала кредит, а когда приходило время его отдавать с процентами, брала новый кредит, платила с него проценты, а оставшиеся после выплаты деньги снова проедала. В итоге долг Греции достиг 480 миллиардов долларов (это при населении всего в 11 миллионов!) и продолжает нарастать.
       Что делает власть, которой народ доверил ответственность за судьбы родины? Все то же самое - стоит с протянутой рукой. Потому что безответственные парламентские дебилы ни на что другое не способны. Ведь им главное не решить проблему (собственно, у них лично никаких проблем нет, а проблемы быдла им глубоко пох) а оттянуть ее решение хотя бы до следующих выборов - а там будет другая власть, другое правительство - пусть они и разгребают за ними дерьмо. Демократия - это власть временщиков. Но следующее правительство, пусть даже его сформирует оппозиция, состоит из тех же демократических дебилов, которые озабочены точно тем же - переложить ответственность за неизбежный крах на следующее правительство. Та же ситуация в Португалии, Испании, Ирландии, Венгрии, Словакии и прочих странах ЕС.
       Надо сказать, нынешняя позиция греческих властей весьма убедительна: мы, дескать, часть Евросоюза, и если БП наступит у нас, он тут же перекинется к вам, поэтому наши проблемы должны решить французские и германские налогоплательщики. Ничего более стоящего "лучшие представители" греческого народа для спасения своей страны придумать не смогли. Да и не пытались, потому что живут при демократии, одним из признаков которой является…
       5. Наличие непубличной и неподконтрольной обществу реальной власти. Это логично: если есть марионетки, то должны быть и кукловоды. Именно благодаря реальной непубличной власти капитала хапуги и придурки во главе страны не могут быстро все развалить. Реально судьба Греции сегодня не в руках суверенной власти, а в руках кредиторов. Если кредиторы будут заинтересованы в сохранении европейской стабильности, ЕС и евро, то они, разумеется, спишут грекам сотню миллиардов долга (убытки будут переложены на налогоплательщиков Германии и Франции), оттянув на некоторое время крах Европы. Но если кредиторы решат, что евро нужно уничтожить в интересах доллара, то БП в Элладе не заставит себя ждать.
       Данный пример наглядно демонстрирует, насколько демократия опаснее самой жуткой суверенной диктатуры. С диктатурой, если она не устраивает, можно бороться - убить диктатора, устроить общенациональную бессрочную забастовку, заставив его пойти на уступки и т.д. А как можно бороться с теми заокеанскими дядями, которые держат греков за муди? Сегодня греки бастуют почти непрерывно. Чего они этим добиваются? Чего они этим в принципе могут добиться? Ну, ушло в отставку "антинародное" правительство гражданина США Папандреу, его сменило правительство гражданина США Пападимоса. Наиболее заметное отличие между ними лишь в том, что последний окончил Массачусетский технологический институт, а Папандреу обучался в Лондонской школе экономики и политических наук и Гарвардском университете.
       Кукловоды демократии анонимны и недосягаемы. Иных механизмов борьбы с ними, кроме как уничтожение демократии, просто нет. Кстати, суверенный диктатор, каким бы он не был засранцем, все-таки не заинтересован в уничтожении подконтрольной страны, а капитал не имеет родины, и потому без малейших сожалений раздавит Грецию и евро, когда это будет в его интересах, а это лишь вопрос времени. Отсюда следует, что…
       6. Демократия - механизм утраты государственного суверенитета. Раньше, чтобы пограбить какую-то страну, ее надо было завоевать. Сегодня достаточно профинансировать избирательную кампанию "пятой колонны", получить большинство в парламенте и под видом "национального" правительства поставить оккупационную администрацию. А если есть желание сделать оккупацию вечной, то следует финансировать не только правящую партию (клан, коалицию), но и "патриоическую" оппозицию. В этом случае смена одной оккупационной администрации на другую не отменяет режима внешнего управления, то есть режима грабежа.
       Наивненькие хомячки, разумеется, будут доказывать с пеной у рта, что, например, США никто не завоевывал, не смотря на то, что выборы там проводятся регулярно, а  в Швейцарии, дескать, вообще прямая демократия, и там все решают граждане, а власть лишь исполняет их волю. Что касается Швейцарии, то тут я спорить не стану - там демократия такая, что прямее не бывает - жители деревни сами решают, какого цвета брусчатка должна быть на главной улице и устанавливают размер штрафа за брошенный мимо урны окурок. Вот только никому и в голову там не приходит поставить под контроль общества совершенно непрозрачную деятельность швейцарских банков, а раз так, то капиталу нет никакого дела до швейцарского демоса, пока он озабочен окурками и брусчаткой.
       Так благодаря молчаливому консенсусу в Альпах возник оазис социально-экономической стабильности: общество согласилось не лезть в дела капитала, а капитал обязался подкидывать быдлу бабло, награбленное по всему миру и не грабить самих швейцарцев. Нужна же капиталу тихая гавань где-то на планете. То есть швейцарцы - это своего рода прислуга в богатом доме, и их статус значительно выше, чем у негров на плантациях. Задача прислуги обеспечить комфорт своему хозяину по высшему разряду. Поэтому вышколенный персонал должен всегда попадать в урны, а цвет брусчатки должен гармонировать с цветом бордюров, чтобы не оскорблять эстетические чувства хозяина, когда он проезжает через деревню к своему замку.
       Что же касается США, то давно уже пора забыть слово "демократия" применительно к этой стране. В Америке форма правления не демократическая, а корпоратократическая. То, что термин "корпоратократия" не внедрен в широкий обиход, вполне объяснимо - американское быдло не должно знать, кто реально управляет страной, для них проводятся марионеточные выборы и прочая демократическая показуха. Но в компетентных кругах, разумеется, никто не говорит о США, как о суверенной демократической стране. Америка давно оккупирована корпорациями, а демократические процедуры не ликвидированы лишь потому, что с их помощью корпорации осуществляют тотальный контроль над властными институтами. Если хотите узнать о корпоратократии поподробнее, рекомендую к просмотру фильм "Падение республики".
       Спрашивается, в чем разница между демократической олигархической республикой и корпоратократической республикой? Отличие всего лишь одно, но весьма значительное. Классическая олигархия все-таки имеет "местную прописку", даже чисто финансовый капитал при всей его космополитичности может в определенной мере сохранять связь с государством и быть в нем заинтересован хотя бы для того, чтобы  противостоять другим олигархическим кланам. Современные же транснациональные корпорации стремятся устранить государственность в мировом масштабе. Корпоратократия - это переходная форма от классической буржуазной демократии к новому мировому порядку, от иерархической системы организации власти к сетевой. Если кто-то думает, что мировое правительство - это собрание старцев в форме всемирного Политбюро, рассылающее в местные обкомы циркуляры, какое-нибудь регулярное масонское сборище или селекторное совещание сионских мудрецов, то спешу разочаровать - все это не более чем детские фантазии. Финансовая олигархия никогда не имела вертикали власти, во главе которой стоит самый главный олигарх, ее господство было организовано по принципу паутины, власть была рассредоточена. Сейчас данная схема тем более актуальна. Представьте это так: мировое правительство - есть невидимая нервная ткань, опутавшая мир, а "национальные" правительства - это мышцы, которые не принимают решения, а лишь реагируют на поступающие извне нервные импульсы. Но чтобы подчинить себе весь мир, нужно разрушить основы традиционного общества, и демократии эта задача вполне по силам.
       7. Демократия  - инструмент разрушения социума и личности. Это самое страшное зло, которое она несет. Дело в том, что демократия идет только в комплекте с рыночной экономикой, базисом которой является эгоизм, алчность и насилие, лигитимированные либеральной идеологией. Демократия, как политическая конструкция, рынок, как экономический принцип, и либерализм, как идеология, составляют неразрывную триаду, перемалывающую традиционное общество, глобализирующую человечество, готовя его к наступлению нового мирового порядка.
       Тема эта слишком обширна, поэтому коснусь лишь нескольких аспектов. Демократия строится на принципе "один человек - один голос", таким образом каждый человек противопоставляется всем прочим индивидуумам, общество атомизируется. Демократия не приемлет компромисса и консенсуса, побеждает тот, у кого механическое большинство голосов. Большинство диктует свою волю побежденному меньшинству. Теоретически интересы проигравшего меньшинства должен защитить закон, но на практике законы устанавливает то же самое большинство, и потому меньшинство лишается всякой защиты.
       Вот пример из последнего: при Мубараке в Египте была авторитарная светская диктатура, которая угнетала исламский фундаментализм, да и вообще не жаловала никакие религии. Сейчас на свободных выборах победу совершенно демократически одержали братья-мусульмане. Копты-христиане, которых в стране не более 10% населения никоим образом не могут противостоять исламскому экстремизму в рамках демократической процедуры, и они уже почувствовали на своей шкуре, что с падением авторитарного режима им негде искать защиты. Когда в стране начнется кровавая резня - вопрос времени.
       В недемократических обществах отношения между различными группами (общинами) регулируются не механистическими законами, а традициями, важной составляющей которых является обширный комплекс табу, действует не примат права, а примат справедливости. Сосуществование разнородных этнических и религиозных сообществ базируется на согласии и взаимоуважении, а не на подавлении меньшинства, власть опирается не на симпатии избирателей, а на авторитет. Интересы личности подчинены интересам общины, а интересы общин подчинены интересам нации.
       Современный либерализм, бросаясь в другую крайность, предлагает для защиты меньшинств доктрину толерастии - примат прав личности над правами общества и целый комплект "свобод". На деле же толерастия используется для разрушения основы социума - семьи, которая воспроизводит матрицу традиционного общества. Пропаганду гомосексуализма невозможно представить в обществе традиционном, но в демократических странах в школах довольно настойчиво навязывается представление о том, что демонстративно быть пидорасом  - проявление свободы и права на самовыражение. Пидорам разрешено усыновлять детей именно потому, что вне рамок нормальной семьи ребенку легче навязать извращения, изуродовать его психику. Все это обосновывается тем, что подлинная демократия должна гарантировать права извращенцев так же, как и права остальных граждан.
       Отдельная тема - защита прав детей, которая при демократии ведется с особым цинизмом (ниже я расскажу об этом подробнее). Ведь права человека можно трактовать весьма вольно. Скажем, в Финляндии, ребенка могут лишить семьи за то, что он исповедует православие. Кто там пискнул о свободе совести? Ребенок постился? Постился. Следовательно, он в течение многих недель лишался пищи, а это является пыткой, а вовсе не частью православной культуры, как некоторые полагают. Родителей - в тюрьму. Ребенка - в концлагерь (детские дома там обнесены высокими заборами), а когда его психика будет в достаточной степени надломлена, пара гомосеков его с готовностью усыновит.  Это не отдельные досадные недоразумения, это системная работа по разрушению семьи, которая именно в демократической Финляндии пиобрела громадный размах.
       Цель этой ломки - переформатировать сознание человека, свести на нет всяческие связи в обществе (семейные, общинные, религиозные, национальные, культурные), превратить человека в отдельный атом, вступающий с другими атомами в конкуренцию за место под солнцем. Ведь управлять атомами, реагирующими на примитивный набор стандартизированных раздражителей, проще всего.
       Так вот, чтобы получить более адекватную форму правления, достаточно взять демократию и просто устранить указанные выше недостатки :-))). Что получится - расскажу в следующий раз.

http://kungurov.livejournal.com/43408.html
« Последнее редактирование: 27 Января 2012, 04:48:45 от Urbis Numen » Записан

"Катенотеизм - сознание того, что многие божества - лишь различные имена одного и того же Бога. Бога-Императора. Данное положение интенсивно используется Экклезиархией на отсталых мирах." (0.000.017.М03)
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #1 : 27 Января 2012, 09:46:22 »


оттуда же:

Цитата:
Что бы было народовластие у людей должны быть какие-то иные установки в мозгах, большинство должно мыслить (что уже нонсенс!!!) конструктивно и во благо себя и социума в котором живет. Но такого никогда не было и не будет.

yesssss!
надо начинать с осознания, а это, похоже,  современный этап процесса естественного отбора...
Записан
Quangel
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 6701


Сaementarius Roma Ultima


Просмотр профиля
« Ответ #2 : 27 Января 2012, 15:45:14 »

yesssss!
надо начинать с осознания, а это, похоже,  современный этап процесса естественного отбора...

Посмотрим,что он в следующем посте напридумывает. Если очередную "сетевую демократию",я в нем разочаруюсь.  Смеющийся Смеющийся
Записан

"Катенотеизм - сознание того, что многие божества - лишь различные имена одного и того же Бога. Бога-Императора. Данное положение интенсивно используется Экклезиархией на отсталых мирах." (0.000.017.М03)
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #3 : 27 Января 2012, 16:29:18 »

напридумывает

Цитата: Алексей Кунгуров
Сразу предупреждаю: никаких простых рецептов в духе "а вот надо принять такой закон, запретить то-то и то-то, и все сразу наладится" у меня нет.
И если кто-то скажет, что знает простой и быстрый способ победы над коррупцией, то можете смело посылать
Кунгур - по русски если, это пещера.

Делай что должен, и будь, что будет.

Вперёд не забегай, назад не оглядывайся. Рецептов жить нет и шаблонов нет и каждый проживет свою жизнь в меру своих способностей жить и как понимать научится жизнь. Надейся только на себя - никто ничем тебе не обязан, даже дети твои. Взаймы что взял у родителей - отдал детям.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #4 : 27 Января 2012, 16:58:53 »

естественного отбора...
Слово отбор как бы предполагает и  некий "вектор", который задан критериями отбора или условиями.
Если про людей, то это внутренние  условия = типа "потенциал личности" и внешние условия  (природно-социальные).
Кто меняет внешние условия, тот и направляет вектор естественного отбора. Внешние условия "он" меняет используя некую "обратную связь". Если отрицательную, то проводится как бы стабилизация достигнутого состояния.
Если положительную, то этим как бы направляет куда-то "отбор" согласно своим замыслам.

Когда естественный отбор - то получается объект познает и формирует сам себя  без вмешательства из вне = материализм.

Есть, Любовь, у Вас подозрение, что все цивилизации на Земле  были как эксперимент и кто-то (хитрый и большой) что-то все время "выращивает, пробует, познает", строя различные соци_умные структуры из людей (и не только?) в настоящем и в прошлом Земли?
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Quangel
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 6701


Сaementarius Roma Ultima


Просмотр профиля
« Ответ #5 : 27 Января 2012, 18:20:52 »

Сценарий митинга 4 февраля. Инфографика



http://vvv-ig.livejournal.com/59177.html
Записан

"Катенотеизм - сознание того, что многие божества - лишь различные имена одного и того же Бога. Бога-Императора. Данное положение интенсивно используется Экклезиархией на отсталых мирах." (0.000.017.М03)
Корнак7
Гость
« Ответ #6 : 27 Января 2012, 19:03:15 »

Я считаю, что поднимаемые вопросы нерешаемы в принципе.
Причина в том, что мы заставляем жить в одинаковых условиях людей с разным уровнем развития. Разница между людьми  громаднейшая.
Мне лично известно приличное количество людей, которые вполне могли бы жить при коммунизме. Например Пипа. И мы заставляем таких людей жить с представителями рабовладельческого строя, а то и пещерными людьми
Нужно разделение общества. Это практиковалось. Например, касты в Индии. Только и в кастах были недостатки, требующие устранения.
Записан
Quangel
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 6701


Сaementarius Roma Ultima


Просмотр профиля
« Ответ #7 : 27 Января 2012, 19:41:52 »

Я считаю, что поднимаемые вопросы нерешаемы в принципе.
Причина в том, что мы заставляем жить в одинаковых условиях людей с разным уровнем развития. Разница между людьми  громаднейшая.
Мне лично известно приличное количество людей, которые вполне могли бы жить при коммунизме. Например Пипа. И мы заставляем таких людей жить с представителями рабовладельческого строя, а то и пещерными людьми
Нужно разделение общества. Это практиковалось. Например, касты в Индии. Только и в кастах были недостатки, требующие устранения.

Пипа - не могла бы.  Смеющийся Уровень "системности" в мышлении недостаточен. Иначе от увлечения Кастанедой она пошла бы вверх,а не вниз. Вот мы с Виталием и Валерием - только так.  Смеющийся Доронин мог бы вообще в архонты Совета Объединенных Наций Ноосферы пробиться.  Показает язык
Записан

"Катенотеизм - сознание того, что многие божества - лишь различные имена одного и того же Бога. Бога-Императора. Данное положение интенсивно используется Экклезиархией на отсталых мирах." (0.000.017.М03)
Корнак7
Гость
« Ответ #8 : 27 Января 2012, 20:00:40 »

Пипа - не могла бы.   Уровень "системности" в мышлении недостаточен.

А тут другие критерии. Уровень бытия. Жизненные цели, интересы, соотношение потребностей к работоспособности и желанию работать не из под палки, а потому что интересно.
Я бы даже не Пипу, а Ксендзюка на первое место поставил.
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #9 : 27 Января 2012, 20:08:15 »

Есть, Любовь, у Вас подозрение, что все цивилизации на Земле  были как эксперимент и кто-то (хитрый и большой) что-то все время "выращивает, пробует, познает", строя различные соци_умные структуры из людей (и не только?) в настоящем и в прошлом Земли?

ага Смеющийся
 хитрый и большой создал все условия для жизни человеков в солнечной системе Подмигивающий
- у хитрого на это ума не хватило бы.
я как-то отвыкла перекладывать ответственность за собственные проблемы во вне...

Мне лично известно приличное количество людей, которые вполне могли бы жить при коммунизме. Например Пипа.

улыбнуло  Веселый
для начала надоть научиться контролировать свои эмоции... потому как сотрудничать без этого никака...
а она с Олежкой сотрудничать не смогла... не доросла...
про ксендзючку ваще молчу Строит глазки
еще тот энлэпёрщик, наблюдала его деяния еще на сознан.ру Шокированный
Записан
Quangel
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 6701


Сaementarius Roma Ultima


Просмотр профиля
« Ответ #10 : 27 Января 2012, 20:13:57 »

А тут другие критерии. Уровень бытия. Жизненные цели, интересы, соотношение потребностей к работоспособности и желанию работать не из под палки, а потому что интересно.

Желание "работать потому что интересно" - качество душ,достигших ПРЕД-последней ступени пирамиды Маслоу. :)


"Само-актуализации". С таким же успехом к ним можно отнести "безнесмена",желающего "построить свое дело". Такие души держаться именно за пост-модернистский капитализм,как за строй,позволяющий "максимально раскрыть свои возможности".  А вот "принуждение коммунистов ходить строем" органически не переваривают.  :) Коммунизм способны воспринять только души ПОСЛЕДНЕЙ ступени. "Трансцендентного опыта". У которых "самость" выворачивается наизнанку и превращается в "отдачу". У Виталия с Валерием это сублимировано в "отдачу обществу" - "культурал", :) а духовный корень - "отдача Глобальному Сознанию". Каббалист Лайтман называл это свойство "пробуждением точки отдачи в сердце эгоизма".  :)
Записан

"Катенотеизм - сознание того, что многие божества - лишь различные имена одного и того же Бога. Бога-Императора. Данное положение интенсивно используется Экклезиархией на отсталых мирах." (0.000.017.М03)
Корнак7
Гость
« Ответ #11 : 27 Января 2012, 21:00:21 »

С таким же успехом к ним можно отнести "безнесмена",желающего "построить свое дело"

Но это только часть характеристики "коммуниста". Нужно же еще иметь нормальные потребности. Далеко не каждый бизнесмен обладает ими. Хотя и встречаются "чудаки".
Бизнесмен чаще занимается не самым интересным для него делом, а самым выгодным. Лучше вспомнить каких-то творческих людей. Например, Ван Гога. Они вкалывают независимо от оплаты. Я поэтому Ксендзюка тоже отнес сюда.
Записан
Quangel
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 6701


Сaementarius Roma Ultima


Просмотр профиля
« Ответ #12 : 27 Января 2012, 21:19:47 »

С таким же успехом к ним можно отнести "безнесмена",желающего "построить свое дело"
Но это только часть характеристики "коммуниста". Нужно же еще иметь нормальные потребности. Далеко не каждый бизнесмен обладает ими. Хотя и встречаются "чудаки".
Бизнесмен чаще занимается не самым интересным для него делом, а самым выгодным. Лучше вспомнить каких-то творческих людей. Например, Ван Гога. Они вкалывают независимо от оплаты. Я поэтому Ксендзюка тоже отнес сюда.

По моему глубокому убеждению,устойчивой жизнеспособной формой социума является только "метафизический коммунизм". http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1924.0  Где "самореализация" замкнута на Глобальное Сознание. Если оторвать их друг от друга,получим "пещерно-материалистический коммунизм" элементарно разрушаемый оранжадом "личной свободы и неприкосновенности частной собственности" и институт "Православной церкви" где поклонение ГС отрывается от "греховности мира сего".  :) Две пустые нежизнеспособные диалектические противоположности. 
Записан

"Катенотеизм - сознание того, что многие божества - лишь различные имена одного и того же Бога. Бога-Императора. Данное положение интенсивно используется Экклезиархией на отсталых мирах." (0.000.017.М03)
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #13 : 28 Января 2012, 10:13:24 »

я как-то отвыкла перекладывать ответственность за собственные проблемы во вне...
Ну раз нет "хитрого и большого", то и нет никакого отбора - некому отбирать "продукцию" и оценивать её.  
Тогда есть только типа проявление конкретного  состояния (так сложились условия) из множества возможных стояний и нет никакого естественного отбора - как карта ляжет.

Вы, Любовь, и есть та карта, которая сама выбирает себе место.  Смеющийся
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #14 : 28 Января 2012, 10:26:06 »

"Православной церкви" где поклонение ГС отрывается от "греховности мира сего".
Та ни!

Это система поклонения чисто людская при_думка-ахинея.  Смеющийся
Изъять если людей из вселенной и исчезнет идея "поклонения", идея быть клоном и по клону бытовать. Природа дублей не творит. Клонами по_клонами человек мнит (жаждет) достичь бессмертия. Творя клоны бесконечно и сам станет вечным.

Это нелепое чаяние бессмертия человека называется "принцип сперматозоида" Смеющийся
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Страниц: [1] 2 3 ... 9  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
© Квантовый Портал