Главная arrow Форум arrow Тематические разделы arrow Человек будущего arrow Общественное движение "Россия 2045"
Главная
Поиск
Статьи
Форум
Файловый архив
Ссылки
FAQs
Контакты
Личные блоги
Общественное движение "Россия 2045"
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
25 Июня 2019, 13:26:37
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Тематические разделы
| |-+  Человек будущего (Модератор: Quangel)
| | |-+  Общественное движение "Россия 2045"
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] 2 3 ... 11  Все Печать
Автор Тема: Общественное движение "Россия 2045"  (Прочитано 124116 раз)
Quangel
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 6843


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« : 25 Марта 2011, 19:07:14 »

План корпорации "Бессмертие" - достижения бессмертия человека к 2045-му году.

http://2045.ru/plan
Записан

"СССР ненавидел весь мир,за то,что он есть. Когда он умер,его еще больше ненавидят за то,что он когда-то был."(с)
Владимир Травка
Ветеран
*****
Сообщений: 1238



Просмотр профиля
« Ответ #1 : 28 Марта 2011, 20:33:33 »

Все эти "трансгуманные" манные небесные выглядят очень привлекательно. Беда только в том, что в мире происходят вещи совсем другого характера.

Все это - типичные постмодернистские мемы, создающие  дискотечные светоэффекты для услады глаз и дымовую завесу, за котрой потихонечьку вызревают достаточно серьезные деструктивные изменения.

Ты Андрей - типичный носитель прометеевской идеологии, суть котрой очень хорошо изложена здесь -
http://culturolog.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=562&Itemid=7

Цитата:
Прометеевское сознание не имеет целостного мировосприятия. У выработанной им картины мира  нет единого логического основания. Прометеевский человек склонен к клиповому мышлению, с непоследовательной сменой фрагментов. В одном фрагменте работает одна система аргументации, в другом - другая. Противоречия между ними человек не замечает, даже если ему на него указать. Для него нет императива принципиальной непротиворечивости. Мир - поликультурен. Декларируется отсутствие  единой или правильной системы ценностей. Ценности относительны и ситуационны. Единственная самодовлеющая, инвариантная ценность - это право на смену ценностей по личному усмотрению. Ценностная мобильность приветствуется, она означает, что человек развивается, творчески подходит к своей жизни. Системы ценностей воспринимаются как тормозящие развитие, ставящие ограничения и пределы. Провокация и нарушение стереотипов оцениваются как позитивные поведенческие модели. В пределе, само понятие ценности должно быть признано устаревшим и не соответствующим новой культурной реальности.

Андрюша, узнаешь свой портрет?

Предстоящий Армагедон - это борьба здорового разума против чувственного беспредела - логоса против гедонизма. Пока побеждает второй, но еще не вечер.

Квантовая парадигма, обсуждаемая на этом форуме - одна из площадок этой незримой брани. С кем вы "работники культуры"?  
Записан

Однажы Чжуан-цзы приснилось, что он бегемот, лежащий в зловонной луже. Он поспешил проснуться и пошел любоваться бабочками, порхающими над цветами.
migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #2 : 28 Марта 2011, 23:59:33 »

Беда только в том, что в мире происходят вещи совсем другого характера.
... вам, Владимир, как очень умному дяденьке, это всё однозначно видно, а вот дурачку Андрею- нет!  Смеющийся
Все это - типичные постмодернистские мемы, создающие  дискотечные светоэффекты для услады глаз и дымовую завесу, за котрой потихонечьку вызревают достаточно серьезные деструктивные изменения.
...процесс образования единой системы "Цивилизация" идёт своим ходом, и не зависит от "видящих" во всём деструктивные изменения.
  А ежели серьёзно, то времени осталось не так и много ... времени "беззаботного" пребывания человек-ов на Земле.  Шокированный
   Человечество либо станет Единой системой, либо исчезнет с лица Земли под воздействием сотни причин ... падение крупного метеорита, пробуждение супер вулкана...  и т.д.  Плачущий

Предстоящий Армагедон - это борьба здорового разума против чувственного беспредела
   ...надо только понимать, что здоровый разум - есть движение вперёд, к повышению эмерджентности системы Цивилизация! А чувственный беспредел - беспомощное хватание за ускользающее прошлое... ностальгия по молодости, детству и всё, что с этим связано.  Подмигивающий
   
Записан
Quangel
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 6843


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #3 : 29 Марта 2011, 05:43:05 »

Предстоящий Армагедон - это борьба здорового разума против чувственного беспредела - логоса против гедонизма. Пока побеждает второй, но еще не вечер.
Квантовая парадигма, обсуждаемая на этом форуме - одна из площадок этой незримой брани. С кем вы "работники культуры"?

Ну да,пресловутая борьба сил добра против сил разума...:) Ты у нас,Владимир,зато ужасно любишь модернистские штучки - вот тут страшный гедонизм,потом граница и после нее - силы здорового разума. Веселый Между которыми разумеется "незримая брань".  И стоит светлым силам заступить границу,они сразу же становятся предательскими,деструктивными и ведущими к деградации всего и вся. :) А между прочим механизм гедонизма у человека один и тот
же,что у наслаждающегося попкорном и боевиком материалиста,
что у бьющегося в экстазе от схождения Благодати Святого Духа христианского монаха. В итоге у обоих просто смещается допамино-эндорфиновый баланс в мезолимбическом пути. Сам по себе гедонизм не плох и не хорош,это просто стремление системы к захвату неразделенной квантовой информации. Чтобы произошла ее
обработка,система должна быть замкнута на НИР. Вот за этим наш форум и нужен в "движении 2045". Веселый Будем им потихоньку квантовую парадигму внушать. Веселый
Записан

"СССР ненавидел весь мир,за то,что он есть. Когда он умер,его еще больше ненавидят за то,что он когда-то был."(с)
kadh
Ветеран
*****
Сообщений: 1207


Я очень сексуален! И ваще - прелесть!


Просмотр профиля
« Ответ #4 : 29 Марта 2011, 08:18:37 »

Предстоящий Армагедон - это борьба здорового разума против чувственного беспредела...

Другими словами - борьба левого полушария головного мозга с правым.

Сознательное борется с бессознательным.

Разум с чувством.

Кто победит?

Днём побеждает левое - оно доминирует. Ночью - наоборот.

И есть такие деструктивные персонажи, которые утверждают, что окончательная победа "сил здорового разума" (они же Силы Света и Добра) над "силами чувственного беспредела" (они же Силы Тьмы и Зла) невозможна. Надо же когда-то отдыхать. А в это время (обычно ночью) побеждённые (как казалось) Силы Зла и Тьмы, как известно, наиболее сильны...

Такой вот вечный Армагеддон...

В заключение афоризм -

"Добро всегда побеждает Зло. Так до сих пор и неясно, кто кого всегда побеждает..." (с)
Записан
Владимир Травка
Ветеран
*****
Сообщений: 1238



Просмотр профиля
« Ответ #5 : 29 Марта 2011, 14:15:04 »

Человечество либо станет Единой системой, либо исчезнет с лица Земли под воздействием сотни причин ... падение крупного метеорита, пробуждение супер вулкана...
Единой системой - это что-то типа муравейника? тогда в Ваших опасениях нет никакой логики - жахнет суперметеорит в центр муравейника и хана ему. А ежли Человечество представленно множеством различных цивилизаций с различными укладами, то во время глобальных потрясений шансов выжить у него на порядок выше - точнее у нескольких из его частей.

 
А между прочим механизм гедонизма у человека один и тот
же,что у наслаждающегося попкорном и боевиком материалиста,
что у бьющегося в экстазе от схождения Благодати Святого Духа христианского монаха. В итоге у обоих просто смещается допамино-эндорфиновый баланс в мезолимбическом пути. Сам по себе гедонизм не плох и не хорош,это просто стремление системы к захвату неразделенной квантовой информации. Чтобы произошла ее
обработка,система должна быть замкнута на НИР. Вот за этим наш форум и нужен в "движении 2045"

Спасибо за иллюстрацию хода твоих мыслей. Причем здесь "допамино-эндорфиновый баланс" и "движение 2045", которое ратует за киборгизацию человеческого организма, а следовательно и отмену работы всей человеческой нейрохимии?

Дело в том, что "Движение 2045" - это очередая ПР-пустышка для развода лохов, очередная петриковщина. А ты вольно или невольно продолжаешь втягивать СИДовский портал в очередную клоунаду.

 Что тебе я ничего доказать не смогу - это уже понятно - см. цитату выше:"Прометеевский человек склонен к клиповому мышлению, с непоследовательной сменой фрагментов. В одном фрагменте работает одна система аргументации, в другом - другая. Противоречия между ними человек не замечает, даже если ему на него указать. Для него нет императива принципиальной непротиворечивости."

Но может кто-нибудь другой призадумается...


Другими словами - борьба левого полушария головного мозга с правым.

Сознательное борется с бессознательным.

Разум с чувством.

Кто победит?

Да нет - борьба идет между "сознательным" и "сознательным". Только одно "сознательное" - эгалитарное - для всех, а другое элитарное - для маленькой кучки хозяев выстраиваемого муравейника, а для остальных - для быдла - да погружение в сон, притапливание в океане бессознательного.

А победит по диалектике нечто третье.
Записан

Однажы Чжуан-цзы приснилось, что он бегемот, лежащий в зловонной луже. Он поспешил проснуться и пошел любоваться бабочками, порхающими над цветами.
Quangel
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 6843


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #6 : 29 Марта 2011, 16:37:18 »

Единой системой - это что-то типа муравейника? тогда в Ваших опасениях нет никакой логики - жахнет суперметеорит в центр муравейника и хана ему. А ежли Человечество представленно множеством различных цивилизаций с различными укладами, то во время глобальных потрясений шансов выжить у него на порядок выше - точнее у нескольких из его частей.

Человечество как единая система будет способно просчитывать варианты будущего в сфере Блоха. В то время как разорванное на "различные цивилизации с различными укладами" оно всю энергию тратит на внутри-цивилизационные конфликты.

Цитата:
Спасибо за иллюстрацию хода твоих мыслей. Причем здесь "допамино-эндорфиновый баланс" и "движение 2045", которое ратует за киборгизацию человеческого организма, а следовательно и отмену работы всей человеческой нейрохимии?

При том,что базовые структуры,возбуждающиеся при эгоистическом и альтруистическом гедонизме одинаковые. :) Неважно,нейрохимические они или квантовые. Никакого "изначально греховного" гедонизма не существует. Можно им просто отравиться,если нет механизма подъема вибраций. :) Если человек есть слишком много сахара,а у него поджелудочная отключилась,это не значит,что сахар - воплощение греха.

Цитата:
Дело в том, что "Движение 2045" - это очередая ПР-пустышка для развода лохов, очередная петриковщина. А ты вольно или невольно продолжаешь втягивать СИДовский портал в очередную клоунаду.

Базовый вектор Универсальной Истории - стирание грани между человеком и техникой и создание Технокосма. Никакого иного пути у человечества просто нет. Пусть 2045-овцы на клоунов и смахивают,но это хоть какое-то бы привлечение внимания к проблеме. :) Идеологический аттрактор в ноосфере. Иначе КП вообще никому не нужна. У "разных цивилизаций с разными укладами" есть свои древние божки,от которых они по доброй воле не откажутся. :) КП - идеология будущего супер-этноса.
Записан

"СССР ненавидел весь мир,за то,что он есть. Когда он умер,его еще больше ненавидят за то,что он когда-то был."(с)
Владимир Травка
Ветеран
*****
Сообщений: 1238



Просмотр профиля
« Ответ #7 : 29 Марта 2011, 17:02:28 »

Человечество как единая система будет способно просчитывать варианты будущего в сфере Блоха.

А почему оно "по частям" не может это сделать?
Пока самая главная угроза для человечества - оно само, причем чем дальше разворачивается глобалистский проект, тем больше эта угроза растет. В Японии нарастает ядерная катастрофа, а вся передовая часть человечества "глобализирует" Ливию.

 
При том,что базовые структуры,возбуждающиеся при эгоистическом и альтруистическом гедонизме одинаковые.  Неважно,нейрохимические они или квантовые.
Это что за зверь такой - квантовые базовые структуры гедонизма? Ты сам то понимаешь, чего говоришь?


Никакого "изначально греховного" гедонизма не существует. Можно им просто отравиться,если нет механизма подъема вибраций.
У нас у буддистов, вообще ничего самосущностного не существует, ну и что?


Если человек есть слишком много сахара,а у него поджелудочная отключилась,это не значит,что сахар - воплощение греха.

Ага - ты у нас теперь капитан Очевидность. :)

Пусть 2045-овцы на клоунов и смахивают,но это хоть какое-то бы привлечение внимания к проблеме.
Дерьмо тоже запахом привлекает внимание - давай им теперь мазаться будем -внимание со стороны публики гарантировано.

КП - идеология будущего супер-этноса.

Когда ты говоришь слово "идеология" - то этим четко маркируешь потолок уровня своего восприятия. Спасибо.
Записан

Однажы Чжуан-цзы приснилось, что он бегемот, лежащий в зловонной луже. Он поспешил проснуться и пошел любоваться бабочками, порхающими над цветами.
Quangel
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 6843


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #8 : 29 Марта 2011, 18:07:55 »

А почему оно "по частям" не может это сделать?Пока самая главная угроза для человечества - оно само, причем чем дальше разворачивается глобалистский проект, тем больше эта угроза растет. В Японии нарастает ядерная катастрофа, а вся передовая часть человечества "глобализирует" Ливию.

Потому что по частям человечество представляет собой расчлененный труп. :) Отдельно печень,отдельно селезенка,отдельно сердце... И божки у каждого из них отдельные. В сферу Блоха выпускают цивилизации,которые следуют принципу - Единый Бог - Единый Космос - Единая Планета - Единый Человек. А пока "русские" выясняют,чем они отличаются от "башкиров" или "чеченов" и устраивают демонстрации
по поводу формы носов у других двуногих,такая ноосферная расчлененка может быть уничтожена любым метеоритом или вулканом.

Цитата:
Когда ты говоришь слово "идеология" - то этим четко маркируешь потолок уровня своего восприятия. Спасибо.

Не стоит так пугаться слова "идеология".  Показает язык Если она будет создана на основе объективных физических законов,ничего страшного не будет.
Ее простейшее выражение я уже приводил,это QIC Михеева:
Записан

"СССР ненавидел весь мир,за то,что он есть. Когда он умер,его еще больше ненавидят за то,что он когда-то был."(с)
migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #9 : 29 Марта 2011, 23:14:29 »

Единой системой - это что-то типа муравейника?
  ...муравейник - неплохой пример.  Возьми муравейник, и равномерно рассыпь  его по всему лесу - исчезнет система "муравейник" и вместе с ней исчезнут все подсистемы - муравьи, составляющие её.  Плачущий

А ежли Человечество представленно множеством различных цивилизаций с различными укладами, то во время глобальных потрясений шансов выжить у него на порядок выше - точнее у нескольких из его частей.
...в этом состоянии мы сейчас и находимся!  Шокированный
Но!  Множество цивилизаций - государств... в наше время это уже союзы, блоки государств, заняты в настоящее время разрешением проблем взаимного сосуществования. На это уходит много энергии лучших умов... не рационально!
 
В Японии нарастает ядерная катастрофа, а вся передовая часть человечества "глобализирует" Ливию.
...сам бессознательно чувствуешь, что не рационально, но абсолютно не осознаёшь глобальных процессов, которые происходят на планете Земля.
...на самом деле - Ливия глобализует передовую часть человечества на выработку Нового, доселе неизвестного системного свойства Цивилизации... впрочем как и авария на Фукусиме...

...жахнет суперметеорит в центр муравейника и хана ему.
...когда люди всё же найдут Единые законы рационального сосуществования - станут Единой системой, то и земные катаклизмы будут не столь катастрофичны!  Подмигивающий
Записан
migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #10 : 29 Марта 2011, 23:59:43 »

ратует за киборгизацию человеческого организма, а следовательно и отмену работы всей человеческой нейрохимии?
...не надо так отчаянно держаться за "нейрохимию"! Это всего лишь одна из ступеней эволюции сознания, как сущности!  И как раз, если уж и говорить о независимом существовании цивилизации от земных катаклизмов, то это как раз переход сознания цивилизации с нейрохимической базы на другую, более устойчивую...   Веселый

Пусть 2045-овцы на клоунов и смахивают,но это хоть какое-то бы привлечение внимания к проблеме.
...я бы сказал, не " привлечение внимания к проблеме", а попытка осознанно осветить на ближайшие 35 лет путь, по которому Идёт человечество своими научными изысканиями.

А почему оно "по частям" не может это сделать?
...по частям делает это сейчас... Ливия к примеру...   Шокированный
    А экономическая система человечества уже практически глобализована... осталось Единую валюту ввести!

Пока самая главная угроза для человечества - оно само, причем чем дальше разворачивается глобалистский проект, тем больше эта угроза растет.
...Это, Владимир, просто твой личный вектор осознания направлен против вектора осознания цивилизации!  Шокированный
... в какое-то время ты стал считать себя Центром земли - от сюда и все твои неразрешимые противоречия... твой конфликт с цивилизацией!  Грустный
   На самом деле, все проблемы из-за разобщённости между людьми, между государствами...  Что будет, к примеру, с твоим телом, если органы или клетки его составляющие перестанут быть "глобализованы"... перестанут быть Единой системой, и начнут выяснять между собой отношения?  Плачущий
Записан
Владимир Травка
Ветеран
*****
Сообщений: 1238



Просмотр профиля
« Ответ #11 : 30 Марта 2011, 22:32:33 »

.сам бессознательно чувствуешь, что не рационально, но абсолютно не осознаёшь глобальных процессов, которые происходят на планете Земля.
...на самом деле - Ливия глобализует передовую часть человечества на выработку Нового, доселе неизвестного системного свойства Цивилизации... впрочем как и авария на Фукусиме...

Почему бессознательно? Просто раньше было много вариантов для объединения человесества, а потом коммунистический проект был уничтожен. Теперь нам предлагают безальтернативный выбор - либерально-фашистский. Мне такая перспектива не нравится. Я за объединение человечества в единый организм - но именно на равных правах, а пока выстраивается новая пах империя  где новые технологии сочетаются с феодализмом и рабовладельчеством.
 
... в какое-то время ты стал считать себя Центром земли - от сюда и все твои неразрешимые противоречия... твой конфликт с цивилизацией! 
   На самом деле, все проблемы из-за разобщённости между людьми, между государствами...  Что будет, к примеру, с твоим телом, если органы или клетки его составляющие перестанут быть "глобализованы"... перестанут быть Единой системой, и начнут выяснять между собой отношения?

Да я за то, что бы каждый человек был центром земли и именно на этом будет выстраиваться ноосферная эволюция.
Твой пример с внутренними органами не убедительны. Впрочем, если тебе нравится быть анусом в будущем общечеловеческом организме - флаг тебе в руки.

тому что по частям человечество представляет собой расчлененный труп.  Отдельно печень,отдельно селезенка,отдельно сердце... И божки у каждого из них отдельные. В сферу Блоха выпускают цивилизации,которые следуют принципу - Единый Бог - Единый Космос - Единая Планета - Единый Человек. А пока "русские" выясняют,чем они отличаются от "башкиров" или "чеченов" и устраивают демонстрации

Вот еще один патологоанатом - ты то Андрюша судя по твоим идеологическим замашкам чувствуешь себя явно не печенкой-селезенкой, а мозгом постчеловечества. Или точнее ангельской нейронной системой ведущей к единому богу - угадал?

Но только мозгом и нейронной системой твоего технотронного постчеловечества станет тот, кто имеет финансовые ресурсы на развитие этого самого киберчеловечества. Плюс технари и эксперементаторы типа нашего СИДа у них на побегушках. А мы все тут болтающиеся и болтающие  от безделия в форумах-интернета  будем шлаком, дерьмом от которого постчеловечество будет освобождаться. Законы социал-дарвинизма неумолимы - "скрипач не нужен", а ты явный "скрипач". Так что в светлом будущем тебе увы места не будет.

Все эти корпорации бессмертия если перейдут из стадии фикции в стадию реального воплощения будут очень и очень дорогостоящим удовольствием доступным только для очень богатых. В результате человеческая цивилизация будет поделена на две расы - господ-кибербогов и остальной биомассы рабов. Причем биомасса будет резко сокращена за ненадобностью лишних. Так что  ты давай сначала космокоммунизм свой продвигай, в котором такое людоедство не предусмотрено, а потом уже за бессмертие берись.
Записан

Однажы Чжуан-цзы приснилось, что он бегемот, лежащий в зловонной луже. Он поспешил проснуться и пошел любоваться бабочками, порхающими над цветами.
migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #12 : 30 Марта 2011, 23:12:00 »

если тебе нравится быть анусом в будущем общечеловеческом организме - флаг тебе в руки.
...это и есть твоё истинное отношение к пролетариату... а всё о коммунизме соболезнуешь!  Веселый
  Какая разница, анус ты, нос или клитор? Главное, что тебя система лелеет и любит! И ты делаешь свою работу с радостью!  Смеющийся
   А вот жировым отложением или опухолью быть плохо - это явные разрушители системы, которые подлежат уничтожению... независимо от их величины и места на теле!  Шокированный
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #13 : 31 Марта 2011, 09:55:46 »

migus,  ну так у каждого собственные тараканы в голове Смеющийся

касательно любых движений вообще... то их надо использовать как транспорт для личного познания, иначе движение использует вас в личных целях организаторов движения - и это основной процесссс......
а все остальное комуфляж... или макияж - кому что глянется :)

 про гедонизм...
 так фаза у Вселенной такая - соответствует диапазону свадхистаны, т.е. чакры, соответствующей гедонизму...
 странно, что наш буддист  в ентом ни раз ни два не раз-бирается...
Записан
Владимир Травка
Ветеран
*****
Сообщений: 1238



Просмотр профиля
« Ответ #14 : 31 Марта 2011, 11:36:00 »

...это и есть твоё истинное отношение к пролетариату... а всё о коммунизме соболезнуешь!

А ты у нас пролетарий оказывается? А я думал "интеллигент в шляпе". Чем же ты наш пролетарий создаешь прибавочную стоимость?
А вообще можно долго друг в друга метафорами кидаться и красивыми ИДЕОЛОГИЧЕСКИМИ лозунгами о светлом будущем постчеловечества. Давайте лучше опираться на конкретные факты, происходящие в мире. Пока я вижу только заклинания о неизбежном следовании по пути прогресса. Вместе с тем, он не неизбежен - в эволюционных механизмах сплошь и рядом наличествуют регрессионные механизмы. Они в последнее время проявляются очень ярко - увеличение локальных конфликтов, войн, техногенных катостроф. Ученые теряют свой статус пророков и творцов будущего, и  превращаются в обслугу ТНК. Злой Откуда оптимизм о неизбежном переломе тенденций? Или это самоуспокоение такое - "потерпим и все само рассосется..."

migus растолкуй мне непонятливому, кто сейчас возглавляет процесс по созданию общечеловечества? Если это проект - у него есть архитекторы, исполнители, план, инструментарий. Раскажи пожалуйста поподробней как ты все это себе представляешь. А то пока слышны лишь общие красивые слова и только.  В замешательстве

так фаза у Вселенной такая - соответствует диапазону свадхистаны, т.е. чакры, соответствующей гедонизму...
 странно, что наш буддист  в ентом ни раз ни два не раз-бирается...
Буддисты много в чем не разбираются - в семи глобусах например. Это у вас эзотериков все очень просто и понятно. Веселый
Записан

Однажы Чжуан-цзы приснилось, что он бегемот, лежащий в зловонной луже. Он поспешил проснуться и пошел любоваться бабочками, порхающими над цветами.
Страниц: [1] 2 3 ... 11  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
© Квантовый Портал