Тоталитаризм, немножко фашизм и другие

[Феникс]

Меня тут обвинили - как администратора - в тоталитаризме, и не без оснований. Но - "не надо, люди, бояться". (А. Галич)

Тоталитаризм - в известных нам исторических проявлениях - это всего лишь стремление к максимальной чистоте рядов во имя Великой Цели.

В этом смысле я "тоталитарист". Но!

Во всех известных нам исторических формах доминирующие социальные структуры либо лидеры - использовали репрессии против неугодных. И почему они их использовали: потому что не умели интегрировать Правду своих оппонентов - в свою собственную. Они не умели сделать понимание и видение своих оппонентов - частью своего.

Тогда как я - это умею. И именно поэтому я не использую репрессий.

В общем случае: любой конфликт есть столкновение двух Правд. Классические тоталитарные лидеры уничтожали оппонентов (либо изгоняли) - пользуясь временным превосходством своей Правды над их. Тогда как моя стратегия и тактика совершенно иная: интегрировать вашу Правду - тех, кто мне пока еще противостоит - в свою собственную.

Это чрезвычайно важная и ключевая стратегия для победы в любых противостояниях. И - единственная. Рекомендуется всем и всегда - тем, кто вообще знает и ощущает, что такое "конфликт", "война" и т. п.

Победить в любом противостоянии может лишь тот и то (человек, социальная структура, парадигма) - кто или что - вобрало в себя Правду всех конкурирующих проектов и фирм.

Иначе это не будет победой, - и засунутые в бан или в тюрьму Правды обязательно воскреснут - и взорвут ваш несовершенный, не умеющий развиваться и расти - Проект.

Как взорвали Российскую Империю, СССР - и много чего еще.

[Владислав]

Тоталитаризм - в известных нам исторических проявлениях - это всего лишь стремление к максимальной чистоте рядов во имя Великой Цели.

В этом смысле я "тоталитарист". Но!

Тотал-эффект и как придать "аморфному" форму и как  "отделить зёрна от плевел".

Конфликт интересов. Потому и Правда не одна. У каждого своя.

Из памятки:
Взялся за гуж, не говори, что не дюж. "Гуж" - следовать замыслам владельца ресурса (этого Портала). А если это "дело добровольное", то и оно уже и не "Гуж", а как бы "крылья"  уж!
Делай своё дело. Вперёд не забегай, назад не оглядывайся. Не жди Хвалы, не скули от Хулы. Дело покажет, как его надо делать.

Бан. Баня - некое коллективное "место" принудительного содержания и исправления!

Проверка содержимого в форме "мякина  одна там или зерно затерялось"?  

[Владислав]

Во всех известных нам исторических формах доминирующие социальные структуры либо лидеры - использовали репрессии против неугодных. И почему они их использовали: потому что не умели интегрировать Правду своих оппонентов - в свою собственную. Они не умели сделать понимание и видение своих оппонентов - частью своего.

Если быть "внимательным", то возможно заметить что любой форум (которых тьма уже) как "виртуальный микросоциум" есть "срез" или как "микроаналог" реального социума - " (доРомановская империя), Российской Империи, СССР, (РФ)-   и много чего еще (корпорации и все возможные фирмы и фирмочки, фонды, научные школы, религиозные сообщества".

То есть практически те же процессы - в начале формируется "декларированная форма и содержание", достигает своего максимума приближения. Затем внутри целостного выявляются "центры кристаллизации" как "сектантство", дробление распад.

Одновременно и постоянно образуются и распадаются новые и разные соцструктуры.
Их не спасает от "закономерности" такой даже пресловутый "тоталитаризм, фашизм и другие". Даже если его много или немножко.

Как будто что-то/кто-то  приводит все локальности большие и малые к некоему "стандарту".

Скорее всего потому и "сбой дала" та  идея проекта модерна, не смогла (и не сможет) реализоваться.

а) обеспечить полное искоренение невежества через всеобщее восстановление наук и всеобщее и абсолютное (в смысле Я.А.Коменского) обучение новым наукам;

б) благодаря такому восстановлению обеспечить полное господство человека над природным миром, позволяющее достичь всеобщего процветания и благоденствия;

 в) благодаря перечисленному в пунктах а) и б) достичь полного искоренения болезней и приблизить человека к достижению им необыкновенного долголетия, а в пределе, возможно, и самого бессмертия;

 г) создать совершенного человека, совершенное общество и привести человечество к окончательному вечному миру. Эти обещания «отцы-основатели» проекта модерна

Помехой реализации можно назвать и такое "явление" как "правозащитники/либерализм"  и вечный вопрос без ответа - что такое хорошо, что такое плохо.

Системный раскол и системный кризис.
Как такое вот бы "научится" человеку  - привел в нужный порядок одну отдельно взятую Локальность (типа этот портал) и синхронно как закономерность все остальные порталы преобразуются от "аморфного" в задуманную изначально форму с надлежащим содержанием.

умели интегрировать Правду своих оппонентов - в свою собственную

Это и был бы идеальный тоталитаризм. Квантовомагический?  
И уже нет никакого "системного раскола и системного кризиса".

[Феникс]

Это и был бы идеальный тоталитаризм. Квантовомагический?

Да, и он будет.

Но он будет не только идеальным тоталитаризмом и фашизмом, но еще и идеальным либерализмом и демократизмом.

Тут в точности та же ситуация, что и в споре: "техника vs. природа". Правы обе стороны, но обе стороны правы частично. Мы можем и должны позаимствовать в свою "квантовую" общественно-политическую доктрину - все лучшее, что было найдено и отработано до нас. А вот все попутное и устаревшее, мы, разумеется - брать в прекрасное завтра не будем.

Тема эта очень глубока и важна... Поэтому и раздел такой здесь (на форуме) появился. Потому что пора.

[Владислав]

Да, и он будет.

Но он будет не только идеальным тоталитаризмом и фашизмом, но еще и идеальным либерализмом и демократизмом.

Вы бы сразу (и честно если говорить) уж увенчали фразу про словом "централизм".

типа: в основе ожидается -  идеальный  тоталитарно-либеральный  демократический централизм. Совместить пока несовместимое как бы.

Тут в точности та же ситуация, что и в споре: "техника vs. природа". Правы обе стороны, но обе стороны правы частично.

Потому "Правы", что "владеют" разными частями целого.
И ни как не могут перешагнуть сквозь шоры "стайкового мышления". Мышления того, кого на данный момент воспринимают как "гуру" (или не желают в его глазах выглядеть туповатым - а вдруг не будет "одобрям" по каким-то мотивам).

Как бы вот понять/уловить разницу меж глупость/невежеством, хитростью и "контролируемым невежеством". Уж сколько "копьёв" человечеством на этом "осмысливании" сломано!

Но и, однако, справедливо же - только "идущий осилит дорогу".

Мы можем и должны позаимствовать в свою "квантовую" общественно-политическую доктрину - все лучшее, что было найдено и отработано до нас. А вот все попутное и устаревшее, мы, разумеется - брать в прекрасное завтра не будем.

Где кончается "Я" и когда начинается "Мы"?

"Враг" тот или "друг", что вне этой не определённости "Я-Мы"? Каждая личность межу ставит непостижимым образом. Да и не держит её фиксированной, произвольно её меняет во времени и по "обстоятельствам".

Но и не возможно отрицать факта, что в "новых структурах "Я-Мы" присутствует прежний опыт. Не с "нуля" же происходит "перекомпановка". И нет тогда понятия как синдрома типа "пост ***" (*** = нагвализм, советский и пр.). Люди-то всё те же, но просто  с иным формами -"гражданством, партийной принадлежностью и пр.". И всё всё с той же "внутренней самоидентификацией", но лукавят некие порой, чтоб элементарно "выжить" в изменившихся внешних условиях.

Тема эта очень глубока и важна... Поэтому и раздел такой здесь (на форуме) появился. Потому что пора.

Да.  "Глубже" чем эта, наверное и не бывает у "человеков". Пока то, кто/что мы есть - человек.

Часто-часто такое "критическое/кризисное" случается во всех уже перечисленных Вами структурах "социума". Даже можно сказать - всегда случается. Пока случается. И что-то из вне этому позволяет случаться. Пока этому "из вне" не важен конфликт интересов личностей?    

Колхоз - дело добровольное. Не согласных в баню (ссылка) или расстрелять.

[Ариадна]

Тенденция некая вроде бы и некая "амбициозность" - удалять слова (вместе с авторами слов) и подавлять любые мысли, которые "чуть влево, чуть вправо",

Ну дык у них же для таких мыслёв трафарету нету, а без трафаретов, стандартов и всяческих приборно-зарегистрированных событий бюрократы себя идиётами щитают. Они же опору теряют при виде свободно парящих мыслёв. Потому скоро тут возможно будет общацца только перепостом текстов каких-либо авторитетов. Как только начинаешь вещать от себя, не по инструкции, бюрократики топают ножками и хватаются за кнопки в попытках избавиться от раздражающего фактора  

оставлять в основном слова, которые отражают межличностные мнения "склоки свары". Кто кого краше "уел" - важно?

Кому из пользователей Интернета интересно читать здесь про то, кто кого и как и чем "засрал"?

А энто и есть современный скрипт захвата власти - разделяй и властвуй. Почему думаешь Пипе и Валерию выгодны именно склочные посты на форуме?
Заметил, что как только мы с тобой о Согласии меж участниками вещать начали, проведя параллели с Концертом симфонического оркестра, где различные инструменты находят гармонию друг с другом - нас сразу же попросили удалиться с форума.
То же самое произошло и в теме о "Гипотезах души". Когда речь зашла о вплетании индивидуальных нитей участников в общий ковёр - наши посты тут же поудаляли.

[Владислав]

Потому скоро тут возможно будет общацца только перепостом текстов каких-либо авторитетов.

Если здесь только "форум Квантовая физика", то они правы - гнать всех остальных надо "мешалкой по энному месту. Гнать в "три шеи" тогда справедливо всех инакомыслящих и чуждых идеи портала - Квантовая физика!
Тогда где же "логика", если здесь место только квантовым физикам - всякие магические разделы на портале и где "трафарет" для постов, чтоб не вызвать случайно "гнев праведный", не лохануться в "общественном мнении?

Автор: valeriy    Отправлено: Вчера в 18:29:53
Цитата
Цитата: Ариадна от Вчера в 18:13:13
Да потомушта незаслуженно почикали мои сообщения о волновой генетике, а также сообщения Владислава о телегонии
Возмущенный Глас Народа настоятельно потребовал прекратить это безобразие - зафлуживать форум. Я выполнил его волю

Когда Вы, Ариадна, сидели в "бане как в засаде", задавал такой вопрос: "Уважаемая Pipa, Уважаемый valeriy ...здесь только Квантовая физика?", ответ был как бы "неявный", ответ темой "Ситуация выбора  (Прочитано 2070 раз) ".

Urbis Numen разместил ссылку на ресурс "Экзотерика". Там есть фрагмент:
Современная наука, особенно квантовая физика, математика, в какой-то степени медицина, постепенно приходят к результатам, издревле известным человеку из эзотерических знаний.
На данном этапе развития нашей цивилизации происходит переосмысление древних знаний с позиции современной науки, и выясняется, что это совсем не культовые верования примитивных людей, а остатки научных достижений, превосходящих наши нынешние возможности.

Непредвзятый взгляд на прошлое, приводит к его переосмыслению и переоценке. Последние научные экспедиции А. Склярова и Э. Мулдашева в Египет, Тибет, Южную Америку, выявляют огромное количество фактов наличия в глубокой древности высокоразвитых цивилизаций на Земле.

Сами эзотерические знания несут в себе историю их происхождения из древних высокоразвитых цивилизаций.
-------------------------
«Им будет непросто, тем, кто полагается на истину Авторитета, вместо того чтобы полагаться на авторитет Истины!»
Джеральд Месси (Египтолог)

[Ариадна]

Если здесь только "форум Квантовая физика", то они правы - гнать всех остальных надо "мешалкой по энному месту. Гнать в "три шеи" тогда справедливо всех инакомыслящих и чуждых идеи портала - Квантовая физика!

Гнать много ума не надо, в том то и дело. Хочется же некоторым "мудрость" и учоность свою высказать, а тут говнолингвисты всякие мешаются, заразы
Ну нет однозначного определения для "квантовая физика" на сегодняшний день. Существуют интерпретации различных школ и авторитетов.
Лично мне интерепретация СИДа симпатична именно некой системной целостностью. Пипа с Валерием напротив, придерживаются воззрений классической физики. Потому, даже если бы этот портал был посвящён только "Квантовая физика" - им бы тут действительно сказать было нечего.
А вот целостность она как раз и включает и классику, и квантовость, как описание с одной стороны - мира следствий, с другой - мира причин.

Неприятие иной точки зрение - это как бы видение мира только своим друшлаком. Он тут работает как фильтр, извлекающий из солнечного света только один определённый цвет. Человек ограниченный таким фильтром к восприятию иных цветов (длин волн) не приспособлен. Все мы вещаем в каких- то своих излюбленных цветах, уютненьких нам диапазонов и притягиваемся к ближайшим соседям, образуя области одноцветных единомышленников.

Ковёр ткётся нитями различных цветов - иначе узор не увидим, останется один фон.

Некоторые в своём наборе имеют нити всей палитры и пользуются различными цветами и их оттенками по ситуации. Они знают как перенастраивать свою призму, принимая то или иное состояние осознания. Другие избрали эталоном только один цвет, который для них и есть "истина". К восприятию всего многогранного спектра они не приспособлены. Ощущение этой ущербности восприятия и заставляет их подавлять все иные, неведомые им краски запретом и удаляторством.

Тогда где же "логика", если здесь место только квантовым физикам - всякие магические разделы на портале и где "трафарет" для постов, чтоб не вызвать случайно "гнев праведный", не лохануться в "общественном мнении?

Трафарет в мозгах Пипы и Валерия, причом закостенелый и совершенно неподвижный. На этот трафарет иногда натягиваются маски благодетелей, исполняющих типа волю народа. Ущербный ДурШлак всегда хочется прикрыть красивым халатом  

Непредвзятый взгляд на прошлое, приводит к его переосмыслению и переоценке. Последние научные экспедиции А. Склярова и Э. Мулдашева в Египет, Тибет, Южную Америку, выявляют огромное количество фактов наличия в глубокой древности высокоразвитых цивилизаций на Земле.

Непредвзятый взгляд предполагает работу над собой. Фанатичный - перестройку взглядов внешнего окружения под свой собственный. В зависимости от этого факты либо принимаются, либо осмеиваются и игнорятся.

[Владислав]

непредвзятый взгляд предполагает работу над собой. Фанатичный - перестройку взглядов внешнего окружения под свой собственный. В зависимости от этого факты либо принимаются, либо осмеиваются и игнорятся.

Виталий  привёл (уместно подогнал во внимание) ссылку:
Наука как метод Изучения Договора   

Мы много говорим о том, что Наука изучает не "внешний Объективный Мир" (как принято считать), в тот Договор, в котором пребывают "учёные"...

метод Изучения Договора - это получается просто как корпоративная возня и грызня.

Пока нет знаний - магия. И всегда могучая куча шарлатанов и в Науке и в Магии.
Нынешняя действительность мира искусственных изделий точно уж "колдовство и магия" для наших предков на пять шесть поколений назад. Первый паровоз по степям Казакстана воспринимался как "шайтан-араба" = чертова бричка.
По другой его ссылке:

Искусственные гены впервые позволили бактериям размножаться

- тоже пока кабы "от лукавого". И "генно модифицированные" продукты все уже давно "кушаем" и пока даже размножаемся - не мерли.

Во многом знаньи - многая печаль...

Во многом знаньи - многая печаль.
Ветхозаветной мудрости не внемля,
Во многом знаньи - многая печаль...

... И плюнул кто-то, проклиная темь,
Споткнувшись о протянутую руку.

Всегда находится тот, кто плюнет!  

[Ариадна]

метод Изучения Договора - это получается просто как корпоративная возня и грызня.

Пока нет знаний - магия. И всегда могучая куча шарлатанов и в Науке и в Магии.

А што, шарлатан не может быть магом? Ежели столько народу охмурил - чем он не маг? Есть потребитель на услуги шарлатанов от науки и магии - будут и услуги. Нет потребительского спроса  - шарлатаны от науки и эзотерики его искусственно сформируют. Чем не магия?

Нынешняя действительность мира искусственных изделий точно уж "колдовство и магия" для наших предков на пять шесть поколений назад. Первый паровоз по степям Казакстана воспринимался как "шайтан-араба" = чертова бричка.

Ежели человек чеготь задумал - то рано или поздно он свою задумку осуществит. Паровоз, самолёт, ракета, НЛО, телепортация.
С другой стороны, доживёт ли он до момента осуществления своих мечт?
Ежели до нас на Земле существовали развитые цивилизации, то почему они погибли? Если они были технически развиты - почему кому-то позволили себя уничтожить? Или если существовали культурные народы и так называемые - варвары, то почему какие-то неотёсанные болваны разгромили более развитую цивилизацию? Это как если бы индейцы вышли из джунглей и уничтожили нафик всю современную американскую систему вместе с еёными небоскрёбами, корпорациями, идеологией, долларами и прочим добром  
Значит получается уничтожителем древних цивилизаций, их знаний и всей культуры кто был  

[Владислав]

чем он не маг?

Вы детстве играли в игру с завязанными глазами "Мак? -Мак! Мак? - не Мак!", и сегодня игра такая же есть: "Маг? -Маг! Маг? - не Маг, кукловод"!  

Главная проблема при общении с людьми.

А теперь представьте, – сказал Учитель, – что вам не нужно никуда спешить, совершенно необязательно отвечать за свои слова и можно говорить общими словами, практически ни о чем.

Значит получается уничтожителем древних цивилизаций, их знаний и всей культуры кто был 

Ага. Генно модифицированные продукты, наверное   - умные научно вымерли, а дикари на островах где-то там, в Океании, остались!
Жизнь людей любит - "Всё опять повторится с начала" - костёр всё стёр.

[Ариадна]

Цитата:
А теперь представьте, – сказал Учитель, – что вам не нужно никуда спешить, совершенно необязательно отвечать за свои слова и можно говорить общими словами, практически ни о чем.

Опять ситуация выбора, дилема  . Человек отказывается от свободы штоб заработать побольше денег и ему бы народ позавидовал. Вроде бы чем больше накопил, тем свободнее должен быть... Но в тоже время сам завидует народу который никуда не спешит. Получается, что каждый из них завидует друг-другу. Тот же Президент постоянно под надзором общественности и весь график у него расписан по часам. И спешить надо, и за слова отвечать. Горемычный Президент, горемычный народ  

Ага. Генно модифицированные продукты, наверное  Шокированный - умные научно вымерли, а дикари на островах где-то там, в Океании, остались!
Жизнь людей любит - "Всё опять повторится с начала" - костёр всё стёр.

Ну и как же людям быть, штоб ниточка развития не прерывалась? Дикарями жить опасно, любой придёт с ружьём и истребит тваё племя. В цивилизованном мире - свои заморочки. Получается, что кроме костра нет выхода для "человека разумного" ?

[Владислав]

Ну и как же людям быть, штоб ниточка развития не прерывалась?

Монетку, наверное, подбрасывать чаще - либо вдруг в дикари добровольно и заранее податься, либо венцом Природы оставаться, пока костлявая не стукнет по плечу.  

А про ниточку вития-развития(разветвления?) Природа сама и пусть подумает.     Она придумала болезнь, значит и она имеет от той болезни лекарство - человечий век несоизмеримо мизерно короток с временем жизни планета Земля.    Ни прошлое, ни будущее не может же, зараза, держать человека сегодня и сразу за горло да мертвой хваткой.  

Помните же, что в Комсомольской Правде 96% людёв сказали? Что все им по "трём буквам" - типа живи и не мешай жить другим

[Ариадна]

А про ниточку вития-развития(разветвления?) Природа сама и пусть подумает.     Она придумала болезнь, значит и она имеет от той болезни лекарство - человечий век несоизмеримо мизерно короток с временем жизни планета Земля. 

Ага, по другому можно сказать - доверься воле божьей, расслабься и получай удовльствию пока из людёв масло пахтают

Помните же, что в Комсомольской Правде 96% людёв сказали? Что все им по "трём буквам" - типа живи и не мешай жить другим 

А ты, Владислав, ежели не секрет, к какой процентной группе относишься? Не возникает ли у тебя периодически ощущения, что кому-то мешаешь?

[Владислав]

А ты, Владислав, ежели не секрет, к какой процентной группе относишься? Не возникает ли у тебя периодически ощущения, что кому-то мешаешь?

Куда Вы, Светлана, меня "отнесли" - там и пребывыаю! Другим носить меня не требуется, а поносить не возбраняется!

Природа мудра, и с ней лучше не спорить, а помогать ей.  Закон или Право?
Агрессия внутри человека когда, то это "карма или наследственность или воспитание или кара божья"?

Любой  "конфликт" (брать "скан" или не брать, игнорировать  "скан") личности  с любой личностью - это норма бытия социума или зависит от того где человек пребывает больше - в 4% или 96%?

Ответ прояснил многое: в свое время редакция провела опрос читателей на тему: стоит ли менять название «Комсомольская Правда»? Результаты опроса были такими:
2% считали, что менять надо.
2% считали, что менять не надо.
96% – по барабану, совершенно все равно. Эти цифры показывают, что нашему народу, вот именно этим 96%, вообще все по барабану. Пока в супермаркете есть колбаса, никаких телодвижений с их стороны не будет.
2% считали, что менять надо - это просто садисты на  100% - их ситуация не устраивает
2% считали, что менять НЕ надо - это тоже просто садисты на  100% -  - их ситуация устраивает.

Садист -  "садит" свою идею-чип в чужой мозг. Садист -  насаждатель своего мнения, потому что понял, что 96% – по барабану что у них за чип вставлен.
2% + 2% считали, что менять надо или пока не надо - это и майданы и оранжоиды, несогласные, экстремисты, националисты,  фашисты, они же и загонятели в стада - и в них самих сидят диктаторы по натуре своей.

Не все так просто и упрощено. Всегда, вероятно, есть у каждого "терпимость до некой критичности" - предел "текучести" конструкции. 
У 96% вроде бы как имеется уже некий "чип" -  то ли от Бога, от Природы, то ли от "звёзд", то ли от воспитания.
4% при наличии Права (Власти) могут и расстрелять всех инакомыслящих. Уничтожать морально и физически всех инакомыслящих их кредо. Потому и во власть стремятся - направлять, поучать, советовать, применять силу, воспитывать и понуждать от имени общества (гласа народа, закона, права), Бога или самолично. Им вовсе и не важно "Время обниматься и время разжимать свои объятия" - всегда всех держать под контролем.

Очевидно социум в любой "конкретности микро- макро"  не может существовать без эти 4% и кому-то  же надо не дать закиснуть массе! Колхоз  - дело добровольное. Несогласных - расстрелять.