Приведения, призраки, глюки и прочие неведомые заморочки

[Владислав]

и отнюдь не квантового уровня…

да, правы Вы, если смотреть завороженно на слово "quant - квант" и вложенный в него узкий замысел (содержание) - "квантовая физика" для неких процессов "незримого микромира вещей".
Но по сути  же "quant - квант" = порция чего более  целого.
Квантование  -  просто дробление на элементы пирамидной структуры , слои из "подобных как уже микроструктур", коны, кланы. Коны и их Законы, кон_ники и закон_ники. И сказывается почему-то групповое внушение, как навождение "толпы" - Суггестия.

правят звероподобные олигархи объединенные в разноцветные кланы, их образ жизни и отсутствие элементарной человечности по отношению к окружающим и являют причины социальных взрывов.

Толпа всегда будет в проигрыше - её использует тиран как "таран". Тиран в тени всегда и нет способа его "вычислить" простому смертному (кон_нику, коннику, обычному "человеку в толпе") - за коном, за порцией, за квантом (если квантово говорить).   
Таран тоже всегда возвращается в исходное состояние - типа "каждый сверчок знает свой шесток".

[migus]

Есть и глубинная причина, увы к КМ отношения не имеющая, - это жажда элементарных вещей,

...не думаю, что микромир и макромир, будучи разноплановыми с человечьей точки зрения подсистемами Единой Системы Вселенной, имеют в принципе разную природу. Всё Это подчинено Единым физическим законам...

[Владислав]

Хорош бы был шахматистик начинай он кажду партию с чистого листа - со стёртой памятью.

Ну вот же можете же без пелены в глазах блины печь? Внятный говор без "изъянов от обезъянов".  

Человеку повезло, что его биовремя очень очень и очень мало по сравнению с био_временем "социума". Законы для социума придумываются, внедряются и меняются человеками  - великими коназами на Земле, которых никто и не знает в лицо.  Законы Природы сами по себе и от этих "коназов" не зависят и биовремя им не добавляют. Дохнут  те "коназы",  мрут по черному как простые и жуки-скарабеи.  

Типа как биовремя организма наших клеток - от нескольких "человеческих" часов и даже есть более биовремя  жизни человека.  От того (краткости своего бытия) он, человек=венец Природы, и хорохорится, умничает, важничает, куражится.  

[Владислав]

микромир и макромир, будучи разноплановыми с человечьей точки зрения

Точно так. Им, вещам тем, безразличны  Законы, что фабрикуют и насаждают всякие Законники на Земле!    Что в Академиях наук, что в политике, что в "Теософии". Собаки лают, а караван продолжает свой путь. И Моська лает иногда  на слона. 

[Владислав]

То есть между законом развития социума и законом развития природы существует некая пропасть? Социум, который состоит из людей, которые являются частью природы развивается по иным законам? Или как? Они существуют как бы параллельно не влияя друг на друга што ли? Разъясни. Вроде бы в ходе нашего исследования мы с тобой наоборот начали подходить к выводу, што в микро и макро наблюдаем нечто общее, что и есть как бы закон для всего мира вещей.

Это ж попытки власть имущих изнасиловать Природу - Природа женского рода, но вот помять её под себя  слабо "коназам мира сего". И Родноверам слабо. И коммунисткам и беспартийным слабо.
Но мнится некоим "шустрым" -  надурю, все равно своё урву!

А точнее - использую "толпу по черному" да и поживу, грит, свой отрезок биовремя в своего удо_вольствие.   хи-хи.  Пастух-Хозяин и загонятель в стада. Паук и Муха.  

А ведь у каждого в толпу входящего есть своя семья - о ней  бы заботиться в своё биовремя, а не рыскать бы по свету да халяву шукать, подачку клянчить от обещалкиных загонятелей в стада - секты, партии, банды, оппозиция и пр....

[Ариадна]

То есть между законом развития социума и законом развития природы существует некая пропасть? Социум, который состоит из людей, которые являются частью природы развивается по иным законам? Или как? Они существуют как бы параллельно не влияя друг на друга што ли? Разъясни. Вроде бы в ходе нашего исследования мы с тобой наоборот начали подходить к выводу, што в микро и макро наблюдаем нечто общее, что и есть как бы закон для всего мира вещей.

Это ж попытки власть имущих изнасиловать Природу - Природа женского рода, но вот помять её под себя  слабо "коназам мира сего". И Родноверам слабо. И коммунисткам и беспартийным слабо.
Но мнится некоим "шустрым" -  надурю, все равно своё урву!

Уже на стадии одноклеточных организмов ученые обнаруживают признаки прото-сознания. Такие одноклеточные, как инфузории, могут решать сложные задачи для жизни в своей среде обитания

Все сказанное Вами можно проследить в структурах социума.  
"Центр Кучкования" - Лидер и появления нового по гибели предыдущего,  пчеломатка из рабочей пчелы, "центр тяготения", центр "кристаллизации", "центр вращения".
Разные системы питания/кровообращения для "значимых" центров кучкования, функционирования.
Перегруппировки, Новые сочетания и прочее.
Формируются всякие "Зародыши" - реализовавшиеся и "запасные", не проявленные.

Образование "КОНгломераций"  (и сам человек такой вместе со своими пара_зит_ами внутри и на нём) и одиночество.
Распад и Единение как Жизнь и Смерть. День и Ночь. И Тик и Так.  
Всё Циклично или и порой, постепенно, или как взрыв Большой или незаметный скачок.

А ведь у каждого в толпу входящего есть своя семья - о ней  бы заботиться в своё биовремя, а не рыскать бы по свету да халяву шукать, подачку клянчить от обещалкиных загонятелей в стада - секты, партии, банды, оппозиция и пр....

Семья то она тож всегда двойственна. С одной стороны предки рода, с другой - чужак, половинка из иной семьи. Братик же на родной сестрёнки не женитца, бунтует естество то? И сперматозоид чота вот покидает родную среду и устремляица в чужу хату штоб новую жизню создать с партнёршей. Борютца меж собой сперматозоиды иль согласовано действуют када разрыхляют яйцеклетку, штоб проник туда лишь один из них, самый достойный. Може голосование устраивают они? А може хто сильнее, тот и проникает. Он типа хозяин, а остальные разрыхлители - егойны рабы  

Сперматозоид может проникнуть через оболочку яйцеклетки, если эта оболочка несколько разрыхлена. Разрыхление же оболочки происходит под влиянием фермента гиалуронидазы, которым обладают сперматозоиды.
В последнее время считают, что ферментативная сила одного сперматозоида недостаточна для разрыхления оболочки яйцеклетки и нужна активность многих сперматозоидов, чтобы наступило разрыхление оболочки яйцеклетки. По данным некоторых исследователей, для проникновения через оболочку яйцеклетки одного сперматозоида необходима разрыхляющая активность 8 миллионов окружающих яйцеклетку сперматозоидов.

А ведь у каждого в толпу входящего есть своя семья - о ней  бы заботиться в своё биовремя, а не рыскать бы по свету да халяву шукать, подачку клянчить от обещалкиных загонятелей в стада - секты, партии, банды, оппозиция и пр....

Владислав, вот ты объясни мне, глупой: наши уважаемые учёные щитают, что жизнь зародилась в воде... Плавала в первичном бульоне какая-то сопля, потом из неё начали одноклеточные появляться, затем рыбы... И вот чеготь некоторым из них в воде то не сиделося   Захотели рыскать они по свету штоле? Иначе яким же образом земноводные появилися? А потом и ваще на сушу перебрались, вот не сиделося им чо та в воде с сородичами своими рыбо-сопливыми, а приспичило почему та по свету рыскать... Нужда заставила иное стадо организовать? 

[Владислав]

То есть игнор - энто лучшее што можно сделать в схватке с противником? Он тебя бьёт по башке, ты уклоняешься на скоко смог и делаешь вид, што не заметил егойных нападений. Типа "ударили по правой щеке, подставь левую"? Правую щеку от удара уклонил - левую подставил Веселый
Интересно, а почему тут никто возможность примирения с "врагом" не затронул? Почему обязательно либо игнорить, либо бежать под защиту егрогора? Строит глазки "Он" што,  и правда настолько суров и несговорчиф?

Ладно Вам уж прикидываться нюней! Хитренькая - в разговор вовлекаешь о "табуированном".  Всё же знаете и всё понимаете без слов.

Что проще?
Паук и Муха. Забор и гвозди, дырки в заборе. Не взял скан - не дал в себе "дырку" пробить, не принял "яд" от паука - враг не проявился внутри тебя и не приступил к перевариванию.
Семя не проросло и плодов не привнесло.
По щеке не ударили получается и не мысли вторую "щеку" также подставлять - принять "скан".  
Врага порождаешь и питаешь только сам и только умом своим.
Нет врагов-ворогов тогда, ежили сам с усам - не умён и не глуп от чужих наук.
 
Чего тут мудрить и науку призывать? Они же, которые научники, монетку сразу бросать начнут да графики строить.  

[folor]

Чего тут мудрить и науку призывать? Они же, которые научники, монетку сразу бросать начнут да графики строить.

Иного, коллега, человеческая цивилизация не знает...
И само понятие "прогресс" - есть лишь синоним научных исканий....

[Ариадна]

Что проще?
Паук и Муха. Забор и гвозди, дырки в заборе. Не взял скан - не дал в себе "дырку" пробить, не принял "яд" от паука - враг не проявился внутри тебя и не приступил к перевариванию.
Семя не проросло и плодов не привнесло.
По щеке не ударили получается и не мысли вторую "щеку" также подставлять - принять "скан".  
Врага порождаешь и питаешь только сам и только умом своим.
Нет врагов-ворогов тогда, ежили сам с усам - не умён и не глуп от чужих наук.

Всё то оно верно вещаешь, Владиславушка. Но тут как бы як и у всего ещё обратная сторона имеется, иной пласт, так сказать. Вот ты же тоже на вопросы мои не ответил, когда я просила тебя параллели с водой провести. Снежинки, чортики в её структуре. Знать нам об этом лучше и воду толочь в ступе яки наши предки, иль не брать скан - не забивать голову. Потом энти размышлизмы можно и дальше продвинуть, о различных примесях ядовитых в воде... И так тихонечко дальше шагать... Там я и про йогов предлагала подумать, которы по углям ходют - типа не берут скан, што обжечьси можно. Некоторые и воду ядовитую таким макаром хлебают, иль вино отравленное
Вопрос в том, где границы применимости этой методы?

[Владислав]

Цитата: Ариадна
То есть между законом развития социума и законом развития природы существует некая пропасть? Социум, который состоит из людей, которые являются частью природы развивается по иным законам?

Опять вода и ступа! Издеваетесь над собою, что ли?    

Законы Природы сами по себе, а желание власть придержавших часто идут в разрез и они творят Законы для людёв.
Папа "биг_шеф"=чон киши" и его сынок кизяк собирать не должен, в армии служить ему вредно, ничего, что туповат, пусть покомандует Саяно-Шушенской ГЭС - наймет умного из низших слоёв.
В природе вожаком стаи становится некто "по правилам Природы", а в социуме - по правилам "Древа Иссеев" (иудеяние), а не по принципу кинолога.
Реформация узаконила это право. Вот "Папу римского" до сих пор избирают "пока из трубы дым не пойдёт" (но и здесь уже нынче не без лукавства) - так было у тех, с кого Родноверы кальку стягивают.

Право голоса имел только "отец семейства", самодержавие и единогласие "выборщиков" - ступеньки от конов, от мiст, земель, краёв, краин и окраин - Земские соборы. И не было никакого в начале пути местничества и крепостничества. И пр. и пр.  Много  чего было и прошло. Раз и навсегда.

Обратите внимание своё на всю факт_ историю с 700-800 годов н.э. до 1670 года, не мне же  Вам её излагать?

Историю с биз_Атики (про первую мне почти ничего не известно, может Вы и разыщите)  и до петровских времён.
О не сфальсифицированном быте, культуре, мышлении, географии расселения, верованиях народов, социальном устройстве.

Тот механизм уже не вписывается в сегодня. Было и прошло. Навсегда. Прошлое не может держать за горло завтра!  Но пытается.

Пытается руками любителей халявы, руками тех, кто стремится во власть ( и к кормушке, к котлу поближе, денюжкам - что черпаком вроде всем накладывать в миски) - народу служить денно и нощно. Но вот на фиг они нам/Вам сдались со своими "респектами"?

Снежинки, чортики в её структуре. Знать нам об этом лучше и воду толочь в ступе яки наши предки, иль не брать скан - не забивать голову. Потом энти размышлизмы можно и дальше продвинуть, о различных примесях ядовитых в воде... И так тихонечко дальше шагать...

Крысы как поступают? Отравилась одна приманкой, другие рядом умрут с голоду, не не возьмут приманку.
Чем люди хуже? Шестое чувство напрочь выкинули? На приборы положились, но и отравы сами люди и варганят. На каждый замок делают отмычку, на каждый лом приём вырабатывают.
У Природы такой задачи не было - яды изобретать. Людей стало много, и всем халява с изыском потребна - рестораны и девочки не пробованные! Три раза в день. И ночью чуть, чуть.

Где таких целёхоньких на всех Хозяв, которые с "правом первой ночи" набраться - сделаем резиновую из магазина?

[Vitaliy]

... Знакомая адвокатша таким макаром у себя в подушке нашла вязанку ниток перепутанных. После устранения которых усё в еёной жизни наладилось. То есть в данном случае нельзя говорить об эффекте накрутки, ибо предмет обнаруживается не до, а после.

Я и здесь состава преступления не обнаруживаю. Ты излагаешь тезисно - нехватку приходится додумывать. Поэтому, извини, я додумывать буду как мне видится. С чего бы эта дама лезла в подушку? Вот мы много лет спим на подушках и подобной дикой мысли в голову не приходило. Значит что-то было до того. Что? Похоже, она с кем-то не поладила, может ее ответ клиентке не понравился, может не сумела отсудить, что просила заказчица... И та ей дала понять, что отомстит по-черному. Дама оказалась впечатлительной... и она всякую хрень в жизни (а она периодически случается) стала относить на счет сбывающегося проклятия. Далее, она ноги в руки и топает к знахарке, которая ее и просвящает в отношении порчи в подушке. Дама в нописуемом волнении рвет бегом домой, достает финач и разделывается с любимой подушкой так, что по всей хате пух и перья. Находит! Вот-она материальная причина проклятья! После этого ее душенька успокаивается, и волшебные чары растворяются в лучах восходящего солнца. Клубок могла подбросить та же знахарка... а могло и просто что-то необычное найтись... им оказался клубок. Вариаций можно много измыслить.

Читал я (и где-то должен был и на форуме привести) как один врач столкнулся с очень мнительным пациентом, которому, когда он шел через кладбище, местный bad guy, плеснул в лицо нестерпимо вонючую жидкость и посулил смерти - причем так, что никакой врач не поможет. Мужик и стал хиреть. В больнице не сумели найти никаких отклонений от нормы и отправили домой потихоньку склеивать ласты. Но ему подсказали пригласить одного мудрого практикующего врача, который выслушал пациента и на следующий день явился в сопровождении медсестры. Врач сообщил, что внутри организма больного поселилась зловредная ящерица - ее яйца сумел забросить колдун на кладбище... И сейчас они с этим делом разберутся. Медсестра выдала больному микстуру, от которой ему стало совсем кисло и стало неудержимо рвать. Доктор (а он предварительно повернулся спиной к публике), сунул руку в свой саквояжик, выхватил оттуда маленькую ящерку, зажал ее в кулаке и сделал вид, что ящерка оказалась в тазике перед больным. Он торжествующе продемонстировал ее всем присутствующим и больному, уничтожил и объявил, что с этого дня болезнь сойдет на-нет. Так и случилось. Больной пошел на поправку, полностью выздоровел и прожил потом еще много-много лет.

... Виталь, а чеготь на вопрос про воду, излучения и ГМО не ответил?

Да я не посчитал заслуживающим внимания подобный вопрос... пардон! Вот он.

... сделать вывод, что ежели существует некое невидимое вредноносное излучение, то народу о нём лучше не знать и приборами не фиксировать - безопасней будет. С глаз долой, из сердца - вон!
То же самое, например, ежели в воде водопроводной появились ядовитые примиси - об этом лучше не знать - крепче будим спать! По поводу овощей, фруктов и прочих продуктов, которы на ядохимикатах и подозрительных удобрениях выращиваюцца, ГМО и т.п. - тоже молчок. Усё дружно поедаем, выпиваем, вдыхаем и делаем вид, што ничего не происходит - целее будим! Так, Виталий, тебя понимать надо?

Голуба... ну ты тут просто разбираешь элементарную ситуацию. Названные тобой факторы естественно поддаются физико-химо-биологическому анализу. Лучше всего превентивный метод: смотри, что и у кого покупаешь. У нас базарчик под боком, так супруга по именам знает постоянных продавцов, у кого какую продукцию стОит покупать. И они ее в лицо знают... Воду пить следует либо хорошо фильтрованную, либо из надежных источников. Если кому стало плохо - анализировать причины, и уж тогда действовать по обстоятельствам. Просто подобную элементарщину я не посчитал интересным комментировать... Есть у нас знакомый мужичок Виктор - из новых русских... И вот супруга как-то обмолвилась ему, что берет творог и сметану у Вали на рынке. Он подробно узнал, где она торгует. Подошел, попробовал, купил сколько-то. А в другой раз спросил, откуда она, кто занимается хозяйством - выяснилось, что это у них семейный бизнес. Он не пожалел времени, сел на свой белый Лендровер, поехал в село (это оказалось под Одессой), нашел эту женщину, посмотрел, в каких условиях содержатся у них коровки, как они собирают молоко... И с тех пор ему возят непосредственно от них это доверенное молочко, а дома ему делают из него творог и масло. Вот у него никаких неприятных неожиданностей ожидать не приходится .

[Vitaliy]

Уважаемая Любовь, на одной из т.н. цветных революций я даже присутствовал....

Во как, Олег Орестович! Так вы у нас оказывается заслуженный герой майдана! Я там не был, просто в сети читал толковые репортажи и комментарии. Украинскую биомассу... совершенно незнакомую с суггестией, НЛП, политтехнологиями, взяли голыми руками. Пять лет ускоренного падения даром не прошли. Нынешние олигархи - не агнцы божии, но и за неполный год остановить падение и переломить тенденцию - из области фантастики. Были же еще 15 лет незалэжности, в течение которых растащили и разворовали все, что только могли.

[Vitaliy]

...не думаю, что микромир и макромир, будучи разноплановыми с человечьей точки зрения подсистемами Единой Системы Вселенной, имеют в принципе разную природу. Всё Это подчинено Единым физическим законам...

Полагаю, слишком наивно на это надеяться. Правда, есть т.наз. "законы диалектики": единство и борьба противоположностей, переход количества в качество, отрицание отрицания отрицанием... кажется... Вот они довольно общие. Это же и их слабость. Ты никогда не знаешь, при каком количестве оно перейдет в качество и перейдет ли вообще в пределах изменений рассматриваемых параметров. Есть, пожалуй и другие, более общие мудрости: ничто ниоткуда не берется и никуда не девается бесследно, для каждого явления есть смысл попытаться найти причину...

И, кроме того, как мы уже знаем, совсем-совсем универсальных законов мы вроде и не сумели найти. Все наши формализмы работают в пределах определенных диапазонов - граничных условий, как выражается Люба. Есть такая фенечка как кусочно-линейная аппроксимация. И известно, что при аккуратной работе качество подобной аппроксимации можно довести до любой практически потребной точности. Но на каждом участке ведь используется совершенно примитивное - линейное - уравнение... И это не значит, что всю кривую мы беремся аппроксимировать единственным линейным уравнением.

[Ариадна]

Опять вода и ступа! Издеваетесь над собою, что ли?    
Законы Природы сами по себе, а желание власть придержавших часто идут в разрез и они творят Законы для людёв.

Зачем мне над собой издеваться? Я ж по твоим сообщеньям ориентируюсь и ежели встречаю противоречия - переспрашиваю.

Вот это хто тут вещал?

Прав не тот, кто прав, а тот, кто правит.
Постольку поскольку вольно или невольно, явно или скрыто, но мы проявляем интерес к теме Управления нами, нашей жизнью, линиями наших судеб, мы не можем не коснуться понятий, имеющих к тому прямое отношение.
Мы интересуемся тем, кто или что нами управляет, ибо сами хотим управлять.
Кто управляет, тот и направляет. Кто направляет, тот и правит.
И прав не тот, кто прав, а тот, кто правит.
Правит же тот, кто лучше других знает правила.

В природе вожаком стаи становится некто "по правилам Природы", а в социуме - по правилам "Древа Иссеев" (иудеяние), а не по принципу кинолога.
Реформация узаконила это право. Вот "Папу римского" до сих пор избирают "пока из трубы дым не пойдёт" (но и здесь уже нынче не без лукавства) - так было у тех, с кого Родноверы кальку стягивают.

Кто-то сказал, што каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает.
Будь то Папа Римский иль Президент Страны. Штоб в политику нынче прорваться и свою партию организовать - деньги нужны немалые. Як проходют выборы уже вещала в другой теме. Избирательна комиссия смотрит не на голоса, а на то, кто сколь заплатил и каки указания дал сверху. У кого денег больше - тот и хозяин. А откудова он деньги берёт? У народа и берёт. Не хошь, не давай ему у тебя брать. Пашешь за  гроши - значить усё устраивает. Не устраивало бы - не ишачил бы на заводе за копейки. Кто виноват? Опять реформация грёбанная - есть на кого свалить.

[Владислав]

И, кроме того, как мы уже знаем, совсем-совсем универсальных законов мы вроде и не сумели найти. Все наши формализмы работают в пределах определенных диапазонов - граничных условий, как выражается Люба.

Речь же, по умолчанию, не об одинаковости закономерностей в макро- и микро-, да и под словом "физические" понимается естественные (природные) типа "закон сохранения энергии".
"граничные условия" внутри то есть системы -  это может быть и "Солнечная система" и только планета "Земля" или только Одесса, или только "Млечный Путь" и пара квазаров имеют свою "конность, локальность" - свой Кон и свой Закон естественный и соответствует условиям - температуры, давления, плотность или ещё как там, если по "нашим меркам".

У того, который "знакомый мужичок Виктор" одни граничные условия, у Вас иные и "Правила и ценности и меры". У Ариадны свои и нам неведомые. Про мои и слов у меня нет, но "базарчик под окном 8 этажа и его хорошо видно" и есть некая явная схожесть с Вашими с покупками - приспособленчество к реальности.
И "телевизор" про продукты одни только гадости говорит, а  вот своих грядок нет.
Ваш, Vitaliy, телевизор, возможно, не умеет гадости рассказывать или Вы умеете ему не верить, а самому проверить. На соседе или на его кошке-собачке или на работе, в лаборатории продавца-поставщика проверить.
Что-то всегда же есть во всём общее, есть скрытое, неявное или "специфическое" или просто неизвестное.

Вот это хто тут вещал?
-----
Правит же тот, кто лучше других знает правила.

Да. Смотря где, как и почему и какие правила знает. Управляет ситуацией (вожак стаи) или по наследству "посажен" править, не зная "правил". Да всё приговаривает "правитель" такой - смирись, на то Божья Воля,  получается движение Кона тогда, как на автопилоте (иу_деяняие).