Механизмы сознания

[platonik]

Урбис, тебе невероятно везёт. На каких таких помойках ты роешься, откапывая этих Пузиковых. Ещё и другим советуешь там покопаться. Когда его только начинаешь читать, сразу же становится ясно, что это совершенно невежественный человек в области квантовой тематики. Его опус никакого отношения не имеет к познанию сознания, на квантовом уровне. Он вообще не развивает квантовых логик. Термин "квант" им используется только как модное понятие, для усиления значимости своих иллюзорных представлений. Он вообще не осмысливает окружающую реальность с квантовых позиций, а придерживается, в развиваемых им логиках, принципа "одна бабка сказала". Не замечает в хорошо видимых, простых примерах того, что осмеливается, по своему невежеству, слушая подобных ему олухов, отрицать или сомневаться в совершенно ему неведомой области познания. Что собой представляет состояние суперпозиции, что такое коррелирующий эффект, в чйм можно заметить их реальное существование, их ярие проявления в материальном мире, для него неведомо-тёмная лошадка. Посмотри на цитаты, из его опуса, что он пишет.

"Но мы осмелимся выдвинуть другой лозунг: «Сущность квантового мира будет осознана только тогда, когда сознание, освоив понятие суперпозиции, осознает ее (суперпозицию) как вторичное явление восприятия, навязываемое квантовому миру нашим сознанием и не являющееся его собственной сутью». Нет, мы, конечно, не призываем отказаться от такого, на данный момент самого эволюционного, понятия в физике, как суперпозиция. Мы просто предлагаем осознать квантовый мир несколько глубже, чем он на данный момент понимается в квантовой физике. В квантовом мире, как таковом, нет никакой суперпозиции альтернативных состояний, как нет и самих альтернативных состояний. Все альтернативные состояния являются вторичным по отношению к квантовому миру субъективным выбором-творчеством."

"Парадокс состоит в сверхсветовой «скорости» корреляции квантовой системы, что с позиции теории относительности невозможно. Термин «скорость» взят в кавычки потому, что в привычном понимании понятие «скорость» к процессам корреляции квантовых систем неприменимо. Именно на этом основании, неприменимости понятия скорости к процессам квантовой корреляции и базируется убежденность большинства физиков, в том, что никакого парадокса нет. Но суть парадокса не в терминах, а в определенной модели ситуации, когда некая квантовая система, находящаяся в квантово-спутанном состоянии, или по-другому суперпозиции состояний нескольких квантовых объектов, имеет достаточно большие размеры, сравнимые с расстоянием между двух макрообъектов (например, планет), причем таким, что время прохождения луча света между этими макрообъектами может существенно повлиять на прохождение процессов на них. С точки зрения теории относительности, процессы на одном макрообъекте (планете) никаким образом не могут повлиять на процессы на другом макрообъекте в течение времени меньшем, чем время равное времени прохождения луча света в пустоте между этими объектами."

Коррелирующий момент возникает только у состояния суперпозиции, в других вариантах состояний проявление его  невозможно.
Как я уже писал, существуют два состояния суперпозий, постоянное и временное. Они представляют собой системные состояния, находясь в которых, две самостоятельные сути уже не существуют поотдельности, а только как единная, целая, система. А это, в свою очередь, уже означает, что все процессы, для них обоих, теперь начинаются и заканчиваются одномоментно, без присутствия фактора разницы во времени, их начала и конца. Например, человек берёт какой то материальный предмет и бросает его. Все части, его составляющие, например атомы, начинают процесс движения и заканчивают его, одномоментно. Это и есть проявление эффектов корреляции, в состояниях суперпозиций, в которых находятся атомы, в нём, между собой. Если бы этих состояний небыло, то материя, в этом случае, представляла бы собой не предмет, не материальное образование, а, например, горсть песка, каждая частица которого имела бы своё, неповторимое время участия в движении данной горсти материи. Постоянное состояние суперпозиции, это информационная неразрывная связь, присутствующая только у квантов, на квантовом уровне. Она возникает между двумя квантами, которые становятся носителями противоположных информационных субстанций, навечно. Объяснение, почему такое происходит с ними, можно найти в моих прежних посланиях на форум. В материальном мире, информационное состояние суперпозиции проявляется как постоянное, т.е. пока функционирует любой механизм сознания, например, как у биологических форм, информационная связь его, с материальным миром, остаётся неразрывной. Механизм памяти, как-раз и основывается на этом эффекте. На очень убедительном, простом примере, можно заметить реальное существование на квантовом уровне информационного состояния суперпозиции, в эффекте ярко проявляющейся корреляции в процессе. Каждый человек, за день, многократно использует электрический выключатель, находящийся в какой то замкнутой цепи электрического тока. Как правило он устанавливается на одном, из двух, проводов, на плюсовом или минусовом. Когда его контакты размыкаются или соединяются, то движение тока прекращается или начинается в обоих проводах одномоментно, хотя, вроде бы, между ними отсутствует какая-либо связь. Таким образом срабатывает эффект корреляции в информационном состоянии суперпозиции, в которой находятся, между собой, электроны и протоны. На информационном состоянии суперпозиции, базируется работа и развитие всех биологических механизмов сознаний. То, что это так и есть в действительности, можно обнаружить подтверждение в ярко проявляющихся примерах. Например, исчезнет мужстое начало-исчезнет и женское начало и наоборот. Если муж алкоголик-страдает жена, страдает вся семья. Это проявляется эффект корреляции, в этом состоянии суперпозиции. Можно заметить некое особое возбуждение человеческого сознания, на какие то события или информацию, когда человек находится в информационной связи с чем то или с кем то. Здесь как-раз особенно ярко заметен эффект корреляции, в информационном состоянии суперпозиции. Смерть неизвестного человека, люди воспринимают спокойно, хотя для близких ему людей это событие является для них трагедией, возбуждающее их сознание. Исчезнет накопленный капитал-неизбежно иссякнет и накопленное денежное состояние. Трудности испытывает капитал-неизбежно возникает коррелирующий эффект, сотрясающий денежные накопленные стояния, зависящие от него. Перестанут люди болеть-исчезнет профессия лекаря и наоборот, больному не окажет помощь врач-человек погибнет. Врач долго не будет приходить к больному, это обязательно отразится на его психологическом состоянии и близких ему людей. Животные находят пищу и благоприятные для себя условия существования, на больших расстояниях, считывая интересующие их информационные поля, окружающие все накопленные состояния. Работу эту осуществляет биологический механизм ориентации в пространстве. У людей, этот механизм находится в подавленном состоянии, его работу заменяет, сформировавшийся у них механизм логического мышления. Но у некоторых людей, он свё же проявляется в более выраженной форме, чем у всех остальных. Например, в эксрасенсорных способностях человека. Ни один представитель животной фауны, не может существовать без хорошо работающего механизма ориентации в информационном пространстве. Это хорошо замечается у домашних животных, у которых он так же находится в подавленном состоянии, что делоет невозможным их проживание в дикой природе, хотя органы чувств у них, как правило, остаются хорошо работающими механизмами. Правда у некоторых особей, из числа домашних животных, так же, как и у людей, иногда появляются редкие случаи более-выраженной работы механизма ориентации в пространстве, когда они возвращаются в родной дом откудато издалека. То, что в человеческом бытие проявляется как уникальная способность, напривер как у Ванги, в дикой природе совршенно обычное проявление.  Как правило, даже самая преданная собака, не определит местонахожнение своего хозяина на большом расстоянии, хотя знает о нём много. А, например, белый медведь, в бескрайней, ледяной пустыне арктических широт, совершенно спокойно находит для себя пищу для пропитания и повсему видно не бедствует там. У него механизм ориентации в пространстве находится не в подавленном состоянии, он без олоього труда считывая информационные поля, окружающиеего. Белый менведь передвигается в ледяной пустыне, не расчитывая на случайность в поиске пищи, а идёт целенаправленно в центр интересующего его информационного поля, где он абсолютно точно знает, найдёт вкусное, живое накопленное состояние. В приводимых мной примерах, проявляется видимость присутствия, в эффектах корреляции, разницы во времени. Но это уже никакого отношения к состоянию суперпозиции не имеет. Это издержки исходящие от самого понятия "механизм".  Проявление разницы во времени, возникает по причине того, что в квантовые логики непроизвольно вплетаются логики из области физики, т.е. логики относыщиеся к материальному миру, где все процессы имеют неповторимое, отличное, от всех остальных, время их начала, конца и протекания. А как я уже писал, состояние квантовой суперпозиции, это состояние обездвиженности и бездействия, в чём абсолютно отсутствует физика. Кстати, А.Пузиков, приводя пример из макромира, в котором происходит движение фотона, т.е. чисто физического процесса в материальном мире, неосознаёт того, что в нём, как неустранимый, присутствует фактор разницы во времени в процессе, что и отражается в его высказывании о спорности существования одномоментности в эффектах корреляции, происходящих с двумя суперпозиционными сутями. Из приводимых мной примеров, так же могут появиться сомнения в правильности бесспорных квантовых логик, в отношении возникновения информационной, суперпозиционной связи, на всю жизнь, между биологическим сознанием и чем то материальным. Ведь чего то может уже и не существовать, человека например, или автомобиля, а в своём сознании человек продолжает видеть эти образы, картинки. Значит логики в чём то направильны. Всё объясняется довольно просто. Дело в том, что информационное состояние суперпозиции возникает не между какими то материальными конструкциями, а между материальными системами, например с атомами, микрочастицами, которые в любом случае продолжают существовать в материальном мире. А картинки, образы, звуки, ощущения которых вроде бы в реальности уже и не существует, дорисовывает или воспроизводит, считывая алгоритмы накопленной информации, исключительно уже само человеческое сознание. Биологическое сознание, формируется из биологических микросистемных сфер, имитирующих сферические материальные системы. В их центрах возникают точки с условиями информационной запутанности. Там и происходит накопление единиц квантовой информации, в определённом кодовом алгоритме. Для рукотворных, создаваемых человеком устройств, этого накопленного, информационного состояния, было бы вполне  достаточно, что бы называться информацией, в которой присутствует смысл и возможность её использования. Но на квантовом уровне, это ещё не есть информация. Информацией здесь является информационное поле, окружающее каждую материальную систему, в материальном мире и которое так же появляется вокруг биологических микросистемных сфер. Вот это и есть информация, в материальном мире. Механизм ориентации в пространстве их и считывает. Из информационных полей, окружающих биосферы, формируется биополе, окружающее любую форму биологической жизни. Кстати, гены, присутствующие в клетках любой биологической жизни, также являются носителями информации, а значит какая то часть информационных полей, в биополе, присутствует и от них. Механизм ориентации в пространстве, считывает не информационный алгоритм, как в рукотворных устройствах, а уже полную или частичную информационную картинку, образ, понятие, ощушение, звучание, представление ну и т.д. Т.е. информационное поле, это совокупное, информационное проявление того, что накоплено в центре биологической сферы. Одни единицы квантовой информации, в определённом алгоритме накапливаются в них, а вторые единицы квантовой информации находятся за пределами мозга, в центрах сферических материальных систем. Это и есть информационное состояние суперпозиции, в котором находится биологическое сознание, с окружающим его материальным миром. Называется это биологической памятью. Всё мною написанное и есть квантовые логики, чего у Пузикова нет совершенно. Его опус никакого отношения не имеет к квантовой тематике. Как я уже писал, временное состояние суперпозиции возникает тогда, когда между двумя материальными системами  начинает проистекать когерентная, т.е. энергетическая связь. В приводимом мной примере, с бросанием какого то материального предмета, такая связь и присупствует. Коррелирующие эффекты как-раз и проявляются в этих состояниях суперпозиций, что и приводит к одномоментности начала и конца движения, всех атомов в предмете. В опусе Пузикова присутствует ещё одна интересная глупость. Дело в том, что между планетами и вообще всем тем из чего состоит солнечная система, на планетарном уровне, эффектов корреляции возникать не может. Они между собой не находятся в состоянии суперпозиции. В солнечной системе всё, даже самая маленькая частица, находится в состоянии суперпозиции только с Солнцем. Только оно здесь является мощьным источником энергии, изобилие проистекания которой, стало главной причиной построения системы. В ней всё и вся являются потребителями этой энергии и находиться они будут в этой системе до тех пор, пока энергия будет излучаться. Захочет Солнце полететь направо и в солнечной системе всё полетит за ним, притом одномоментно. Захочет налево-всё и вся полетит налево. Захочет Солнце побывать в гостях у Бога, посидеть в его божественном кафе, все, в ней, будут покорно ждать пока оно напьётся божественного напитка. И в одно мгновение полетят за ним, когда Солнце опять двинется в путь. А вот если Юпитер,например, захочет куда то улететь, ему все, в системе, только помашут ручками, и даже будут рады этому. Максимум, как могут части, составляющие солнечную систему, проявлять себя на планетарном уровне, это контактировать между собой своими магнитными полями, воздействуя друг на друга в борьбе за солнчную энергию. Как-раз спутники у планет, и являются проигравшей стороной, в этой борьбе. Их, планеты, в полном смысле слова, закабалили, принудив работать на себя. Они как зеркалы, направляют дополнительную солнечную энергию на планеты, ну и сами, конечно, что то для себя выгадывают, но это уже не важно.

[Quangel]

"Но мы осмелимся выдвинуть другой лозунг: «Сущность квантового мира будет осознана только тогда, когда сознание, освоив понятие суперпозиции, осознает ее (суперпозицию) как вторичное явление восприятия, навязываемое квантовому миру нашим сознанием и не являющееся его собственной сутью». Нет, мы, конечно, не призываем отказаться от такого, на данный момент самого эволюционного, понятия в физике, как суперпозиция. Мы просто предлагаем осознать квантовый мир несколько глубже, чем он на данный момент понимается в квантовой физике. В квантовом мире, как таковом, нет никакой суперпозиции альтернативных состояний, как нет и самих альтернативных состояний. Все альтернативные состояния являются вторичным по отношению к квантовому миру субъективным выбором-творчеством."

Ну и что тут не нравится? "Суперпозиция состояний" - такое же приблизительное описание Беспредельности нашим ограниченным мышлением,как человеческое лицо в компьютерных играх моделируется множеством плоских полигонов.
Просто до мышления сразу всем Беспредельным мы еще не доросли. А возможно никогда не дорастем и это
доступно только Глобальному Сознанию. Так что пока - суперпозиция и сфера Блоха - светлое будущее официальной науки! 

[platonik]

Урбис, твоя реакция была абсолютно предсказуема. Ты с Пузиковым обитаешь на одной помойке.

[Quangel]

Урбис, твоя реакция была абсолютно предсказуема. Ты с Пузиковым обитаешь на одной помойке.

Ну шо поделать,не вдохновляют меня медведи,идущие в центр информационного поля.  Придется с Пузиковым на
помойке как нибудь... 

[platonik]

Проблема не в том, что тебя не интересуют белые медведи. Я всегда был за то, что бы человек имел право выбора. Проблема в другом. Для меня является неразрешимой загадкой, что привлекает, подобных тебе людей, на квантовый портал. Почему они здесь зависают? Я всегда считал, что человек должен стремиться к поиску своего круга общения. В этом и состоит интерес в общении. А где находится твой круг общения, я думаю не сложно догадаться. Вся мировая философия и есть большая помойка. Вот там бы тебе, я думаю и было бы интересно. И тематический круг общения сложился бы. И может быть даже, тебя кто то там понял, о чём ты говоришь.

[Владимир Травка]

Для меня является неразрешимой загадкой, что привлекает, подобных тебе людей, на квантовый портал.

Сначала Урбис позиционировал себя здесь как "квантовый ангел", потом поменял ник и правильно сделал. Потому что играет он тут не роль ангела-хранителя, а роль "квентового беса", точнее не беса, а мелкого беса-недотыкомки. Выполняет он эту роль осознанно или нет? Скорей всего фифти-фифти.
А заводятся мелкие бесы обычно в заброшенных, покинутых людьми местах, куда прокрадывается "мерзость и запустение". За мелкими бесами потом начинает подтягиваться прочая нечесть - ведьмы,тролли,гоблины. Тролли на этом форуме как-то неприжились, а остальным тут полная лафа.
 
Вся же философия его такая же "бесовская" - не лживая, а искажающуя в кривых зеркалах правду. Вроде по существу все верно говорит, но когда начинаешь вдаваться в детали, то всех святых выноси.

Но, видимо таков этап развития этого форума, и за негредо наступит когда-нибудь альбедо :-). Будем ждать и надеяться на истинного ангела-хранителя этого форума - Пипу.

[Quangel]

Вся мировая философия и есть большая помойка. Вот там бы тебе, я думаю и было бы интересно. И тематический круг общения сложился бы. И может быть даже, тебя кто то там понял, о чём ты говоришь.

Вся же философия его такая же "бесовская" - не лживая, а искажающуя в кривых зеркалах правду. Вроде по существу все верно говорит, но когда начинаешь вдаваться в детали, то всех святых выноси.

Прямо голубки,нашли друг друга.   Правду они видят.   Придется при следующем рецидиве правдовидения применить обнуление,смертным
оно ни к чему.


P.S. А Пипа у нас станет ангелом-хранителем,когда покрестится в Православном храме.  

[Quangel]

Проблема не в том, что тебя не интересуют белые медведи. Я всегда был за то, что бы человек имел право выбора. Проблема в другом. Для меня является неразрешимой загадкой, что привлекает, подобных тебе людей, на квантовый портал.

А вот мы сейчас проверим,кого привлекает портал,а кого нет.  А ну-ка,отрок своенравный,ответствуй высокой комиссии,является ли сей труд Боговдохновленный,источающий мирру и и свет фаворский,истинным от первой до последней буквы??? 

Ибо Портал сей основан на Камне сем,и врата ада не одолеют его.

[kadh]

...ответствуй высокой комиссии...

Ещё одна комиссия в одном лице.

"Шиза косит наши ряды." (с)

[Quangel]

Ещё одна комиссия в одном лице.

А мы с Виталием представляем не личности,а архетипы мышления.  Так что для комиссии одного хватает. 

[kadh]

А мы с Виталием представляем не личности,а архетипы мышления.

"Мы с Виталием" - тоже симптоматично. Кажется, я это уже где-то встречал. Кажется, у Пипы. Ай-яй-яй!

Кстати, любая уважающая себя комиссия должна состоять минимум из нескольких архетипов.

Так что без шизофрении тут никак....

[Quangel]

"Мы с Виталием" - тоже симптоматично. Кажется, я это уже где-то встречал. Кажется, у Пипы. Ай-яй-яй!

Ну так все по КМ,система,сепарабильная по одним состояниям,несепарабильна по другим. Например наша с Виталием общая
принадлежность к советскому этносу - несепарабильное состояние. Поэтому мы всегда выбираем "людей служения" в их конфликте с
"людьми личной свободы." Просто я - конечная форма советского социогенеза,а он пока предварительная.  Поэтому я принимаю
Бога нашего народа,а он еще нет. В следующей инкарнации дозреет. 

[platonik]

Урбис, можно легко найти моё послание на форум, в котором я, в разделе "Задать вопрос Доронину" и не только там, прошу его высказаться по поводу некоторых моментов нелогичности и даже хорошо видимой глупости, излагаемой в книге "Квантовая магия". Я так предполажил, что этот раздел, создл сам Доронин, потому что хотел получить ответ лично от него. Если это так и есть, то тем более было непонятно, почему он ничего не сказал в защиту своей книги. Это проявление неуважения, высокомерия с его стороны, или он просто не в состоянии был найти какие то слова, всилу убедительности приводимых мной аргументов. Кстати, Пипа, его тайный кардинал, так же неотреагировала. Так что Урбис, не надо махать макулатурой. Если уж сам Доронин  промолчал, в защиту своего опуса, то этого уже достаточно, говорить ещё что то, об этой книге, излишне. Она вся состоит из бреда, заблуждений и глупости. Скажу даже больше, она вредна для здоровья человека, может пострадать его психика, от её чтения. Кстати, в твоих мыслеобразах это уже проявляется.

[Quangel]

Если уж сам Доронин  промолчал, в защиту своего опуса, то этого уже достаточно, говорить ещё что то, об этой книге, излишне. Она вся состоит из бреда, заблуждений и глупости. Скажу даже больше, она вредна для здоровья человека, может пострадать его психика, от её чтения. Кстати, в твоих мыслеобразах это уже проявляется.

Ну вот. А данный форум возник вокруг нее,как место обсуждения ее идей. Сюда приходят те,кто с ней согласен.
Несогласных мне обсуждать неинтересно. Как с КМ так и вообще с общей политической линией России.  Придется
вам поискать кого-нибудь еще. Станислав вот у нас с теорией декогеренции несогласный,  обсудите медведей ходящих
по инфополю,с ним. 

[platonik]

Ну вот. А данный форум возник вокруг нее,как место обсуждения ее идей. Сюда приходят те,кто с ней согласен.

Так я же ведь и не возражаю, но сам автор отказался её обсуждать. Значит тем, кто оказался без основы на форуме, потерял интерес в нём, может именно им стоит его покинуть. Этот вывод напрашивается сам-собой, он логично вытекает из твоего послания. Тем более, что сайт остался называться "Квантовый портал", а к кватовой тематике, книга Доронина неимеет никакого отношения.
Добавлю, я даже на электронный адрес Доронина, послал личное приглашение побеседовать по Skype, но он и в этом случае не откликнулся.