Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
05 Декабря 2021, 19:11:31
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Тематические разделы
| |-+  Физика (Модератор: valeriy)
| | |-+  Численный анализ многокубитных систем
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 10 11 [12] 13 14 15  Все Печать
Автор Тема: Численный анализ многокубитных систем  (Прочитано 338508 раз)
Bit
Старожил
****
Сообщений: 567


Просмотр профиля
« Ответ #165 : 26 Января 2009, 20:38:34 »

Спасибо!
Записан
April
Ветеран
*****
Сообщений: 893


Просмотр профиля WWW
« Ответ #166 : 23 Апреля 2009, 08:00:33 »

На периоде эволюции динамика ядерных спинов описывается тем самым MQ-гамильтонианом, о котором идет речь.
Если же отойти от ЯМР и посмотреть на этот гамильтониан шире, как на оператор эволюции произвольной системы, то из его структуры можно заметить, что он «срабатывает» и реализует переходы между состояниями двух подсистем (кубитов), когда они находятся в одинаковых состояниях, напр. 00 или 11. Таким образом, под действием этого гамильтониана, когда состояния двух кубитов совпадают, они меняются на противоположные.  Здесь его можно сопоставить с XY гамильтонианом, который действует подобным образом, но только он «переворачивает» пары кубитов когда их состояния противоположны, т.е. 01 или 10.
СИДу.
Напоминаю что, вы обещали продолжить тему про гамильтонианы Подмигивающий
Или хотя бы кратко про два других гамильтониана, реализованных  в программе.
Спасибо.
Записан

Станислав
Ветеран
*****
Сообщений: 867


Просмотр профиля
« Ответ #167 : 14 Декабря 2011, 23:39:36 »

а есть конкретные заинтересованные лица в продвижении к практике квантового компьютера?
В смысле - к "железу".
Или поигрались в 4 кубита и будя ...
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #168 : 15 Декабря 2011, 06:25:15 »

Или поигрались в 4 кубита и будя ...
нужны шарашки Сталина для реализации "идеи" ... или ...
. ..  игра она всегда всего лишь "игра" и всегда незримо видны-видятся "трансферы" (они бывают же не только футболе игровом).
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Станислав
Ветеран
*****
Сообщений: 867


Просмотр профиля
« Ответ #169 : 15 Декабря 2011, 10:21:33 »

нужны шарашки Сталина для реализации "идеи" ... или ...
или
жадность не меньший стимул, чем страх.
« Последнее редактирование: 15 Декабря 2011, 11:08:32 от Станислав » Записан
Pipa
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 3599


Квантовая инструменталистка


Просмотр профиля WWW
« Ответ #170 : 16 Декабря 2011, 11:53:02 »

а есть конкретные заинтересованные лица в продвижении к практике квантового компьютера?
В смысле - к "железу".
Или поигрались в 4 кубита и будя ...

   Нет таких :). И причина даже не только в том, что сделать самим квантовый компьютер слабО, в магазине его не купишь, да и даже содержать его было бы накладно (нужен жидкий гелий для охлаждения). А главная неприятность в том, что для полезного использования квантового компьютера нужны квантовые алгоритмы. А с ними большие проблемы.
   Дело в том, что на классическом компьютере возможно эмулировать компьютер квантовый, хотя и с огромным снижением в скорости. И даже здешний проект "Численный анализ многокубитных систем" можно рассматривать, как подобного рода попытку. Однако противоположное утверждение неверно. Т.е. далеко не каждый класический алгоритм можно превратить в квантовый. Грубо говоря, даже для того, чтобы сложить на квантовом компьютере 2+2 нужно драть себе жопу (это из старого анекдота про курицу) :). Проблема осложняется еще и тем, что квантовый компьютер по свой сути является аналоговой машиной, а не цифровой. А стало быть, эффективен он не для всех задач (как универсальный вычислитель), а лишь для узкоспецифических задач, которые в своей постановке имеют достаточно близкое подобие с квантовыми процессами, чтобы быть на этой почве моделированными.
 
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #171 : 16 Декабря 2011, 13:28:11 »

для полезного использования квантового компьютера нужны квантовые алгоритмы. А с ними большие проблемы.
типа инструмент-то (голос!)  есть, но песен для него всё ещё нет да и слушать те "песни" ещё некому? Они (квантовые «умники и умницы») ещё не родились, но их уже ждут!

Это ж  как звенья одной цепи, можно сказать:

вовсе не потому, что ее создал кто-то более умный, а просто потому, что мы сами пока еще недостаточно умны, чтобы это понять.
   Вот и сейчас ученые бьются над загадками устройства мира, начиная от поведения элементарных частиц и кончая поведением галактик. И многое из того, что удается наблюдать и измерить, до сих пор нам непонятно. Обычно проблемы науки (как и всего человеческого знания) сводят к недостатку информации, полагая, что наше незнание порождено только этим. Но на самом же деле камень преткновения все-таки не в информации, а трудностях ее интерпретации. Попросту говоря, людям пока еще не хватает мозгов, чтобы понять всю ту информацию, которую удается получить из окружающего нас мира.
   Это значит, что структура мира сложнее, чем мы можем себе даже вообразить.
Не готово человечество ещё, не дозрело. Но учитывая как оно "стремительно, асимптотически рвануло" в разработке и особенно в реализации алгоритмов (и технических средств) ... за последние полста лет, то  и само техническое развитие помогает с  неким ускорением "умнеть техногенно" человечеству.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Станислав
Ветеран
*****
Сообщений: 867


Просмотр профиля
« Ответ #172 : 16 Декабря 2011, 13:34:25 »

И причина даже не только в том, что сделать самим квантовый компьютер слабО, в магазине его не купишь, да и даже содержать его было бы накладно (нужен жидкий гелий для охлаждения). А главная неприятность в том, что для полезного использования квантового компьютера нужны квантовые алгоритмы. А с ними большие проблемы.
Вы правы в отношении охлаждения гелием, если следовать традиционным "рецептам".
Правы и на счет некорректности эмуляции.
Собственно квантовые алгоритмы появятся только после появления квантовых компьютеров, до того как ... они просто не нужны и нет смысла корячится над ними бесплатно. Только спрос рождает предложение.
А вот обойти гелиевую накладку, полагаю, можно.
Собственно из-за этого и влез в тему. Только вот технарей и бизнеса что-то не видно.
Но именно это мне важно и интересно.
Не готово человечество ещё, не дозрело
ну вот, то от имени всей науки вещают, то от имени всего человечества ...
Уж скажите честно - лично вы не дозрели.
« Последнее редактирование: 16 Декабря 2011, 14:54:42 от Станислав » Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #173 : 16 Декабря 2011, 13:40:50 »

Уж скажите честно - лично вы не дозрели.
Да. В этом списке я неспорно первый!
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Pipa
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 3599


Квантовая инструменталистка


Просмотр профиля WWW
« Ответ #174 : 16 Декабря 2011, 15:58:13 »

Собственно квантовые алгоритмы появятся только после появления квантовых компьютеров, до того как ... они просто не нужны и нет смысла корячится над ними бесплатно. Только спрос рождает предложение.

   С вашим утверждением вполне можно поспорить. Дело в том, что само по себе алгоритмическое мышление сводится к попытке достижения результата (а в задаче  - ответа) посредством определенной последовательности шагов, состоящих из элементарных операций. И даже если абстрагироваться от вычислительных задач, а вернуться к классической алгебре, то и там обнаружится, что аналитические выражения набираются из конечного числа элементарных операций. Появление на калькуляторах помимо 4-х кнопок арифметических действий, дополнительных функций "sin", "cos", "tg", "log", "ex" и т.п. обусловлено не особенностью применяемого микропроцессора, а именно вычислительными потребностями пользователя. Точно теми же потребностями обусловлены даже программные инструкции самого процессора (язык ассемблера), в котором представлено не все то, что данный процессор способен выполнять, а главным образом то, что может быть практически востребовано пользователем или программистом.
   Например, когда в системе IBM PC остро потребовалось быстрее выполнять операции с плавающей точкой, к нему срочно сотворили сопроцессор, который на выполнение таких операций был специально заточен (позже он "сросся" с основным процессором на одном кристалле). Та же ситуация с быстрыми преобразователями Фурье, матричными умножителями, вычислителями сверток, цифровыми фильтрами и т.д.
   С квантовыми же алгоритмами прямо беда. Если на базе квантового вычислителя удалось бы организовать привычные элементарные операции и стандартные функции, то такой вычислитель перестал бы быть квантовым по своим функциональным возможностям. Увы! Ибо тогда его заправляли бы обычными алгоритмами (арифметическими и логическими операциями), в производительности по которым он вряд ли обогнал бы привычные транзисторные сборки.
   Вся же суть квантового компьютера не в том, что он выполняет элементарные алгебраические операции быстрее, а в том, что он вообще обходится без них! Т.е. решает он свои задачи не путем разложения на алгебраические примитивы, а моделирует некоторую задачу в целом, фактически сводя ее к одновременному перебору всех вариантов ответа. Такой механизм никак не может быть разделен на последовательность привычных для нас операций, из которых можно было бы конструировать такие алгоритмы. А те примитивы, на которые квантовые операции удается разложить, слишком специфичны и настолько далеки от постановки задачи, что в этих примитивах жутко трудно формулировать вычислительный алгоритм. Это будет куда посложнее, чем писать программу не в кодах процессора, а в напряжениях и токах, составляющих его транзисторов.
Записан
Станислав
Ветеран
*****
Сообщений: 867


Просмотр профиля
« Ответ #175 : 16 Декабря 2011, 17:23:51 »

С квантовыми же алгоритмами прямо беда. Если на базе квантового вычислителя удалось бы организовать привычные элементарные операции и стандартные функции, то такой вычислитель перестал бы быть квантовым по своим функциональным возможностям
Ну наконец-то я встретил человека, который не вешает на уши стандартную лапшу про кубиты.
Вы правы.
Суть квантового компьютера конечно совершенно не в том, что он якобы может выполнять какие-то алгебраические операции. Это заведомо тупиковый образ мышления. Суть гораздо фундаментальней и гораздо сложней - некому задачному образу с соответствующей задачной структурой сопоставляется реальная физическая структура, поскольку ничего "другого" в квантовом компьютере просто нет.
Вот из этого должны вытекать все потенциально возможные квантовые алгоритмы.
А для этого как минимум надо знать о каких физических структурах может идти речь. Это совсем не наивно-вульгарная классика, типа - молекула-атом-электрон. Нравится это кому или нет, но это в любом случае есть структура действия. Нравится это кому или нет, но для того, чтобы составить реально работающие квантовые алгоритмы, надо создать модель кванта действия. То есть, надо смоделировать отношение бесконечно сложной структуре к себе самой и исследовать, какие отношение конечной сложности при этом возможны. Без этого квантовая алгоритмия будет нынешним шаманством с плясками и бубном, с завыванием про кубиты.
Я считаю это дело безусловно нужным, но вторичным.
А на первое место ставлю квантовое "железо", хотя бы те самые пресловутые кубиты, которые надо материализовать физически, иметь хотя бы для того, чтобы было на чем реально тестировать эти самые квантовые алгоритмы.
На уровне традиционного бла-бла просто невозможно ничего проверить, кто прав.
Поэтому я снова возвращаюсь к своему вопросу:
- а есть конкретные заинтересованные лица в продвижении к практике квантового компьютера?
Записан
Pipa
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 3599


Квантовая инструменталистка


Просмотр профиля WWW
« Ответ #176 : 17 Декабря 2011, 08:52:31 »

Поэтому я снова возвращаюсь к своему вопросу:
- а есть конкретные заинтересованные лица в продвижении к практике квантового компьютера?

   Наверняка есть, но ... не среди участников здешнего форума.
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #177 : 17 Декабря 2011, 09:10:57 »

Поэтому я снова возвращаюсь к своему вопросу:
- а есть конкретные заинтересованные лица в продвижении к практике квантового компьютера?

Наверняка есть, но ... не среди участников здешнего форума.

упсс... как все запущено Шокированный
 а чем как не квантовым компьютером является процесс осознания? Строит глазки
 именно осознания, а не комбинаторика копирайтеров по принципу заткнись и считай Смеющийся
 потому, Pipa, не стоит говорить за других - за тех, кто осваивает собственные квантовые компьюторы - собственное осознание Показает язык
Записан
Станислав
Ветеран
*****
Сообщений: 867


Просмотр профиля
« Ответ #178 : 17 Декабря 2011, 09:24:40 »

Pipa, не стоит говорить за других - за тех, кто осваивает собственные квантовые компьюторы - собственное осознание
конечно не стоит. И не только Pipa. На нынешнем этапе "освоения сознания" все было пару миллионов лет назад и все останется через пару миллионов лет.
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #179 : 17 Декабря 2011, 09:38:08 »

жадность не меньший стимул, чем страх.
жадность - способность проглотить "наживку".

нет смысла корячится над ними бесплатно. Только спрос рождает предложение.
способность формировать "наживку" тоже важная составляющая успеха.

А вот обойти гелиевую накладку, полагаю, можно.
вот она, "наживка"

есть конкретные заинтересованные лица в продвижении к практике квантового компьютера?
это уже как бы сформирована некая оферта (для внимательного)!

упсс... как все запущено Шокированный
Да. Так  вот запущен "пробный шар" - есть предложение/соображения изготовить квантовый компьтер без гелиевой  (охлаждающей) установки - нужны спонсоры/инвесторы!


На нынешнем этапе "освоения сознания" все было пару миллионов лет назад и все останется через пару миллионов лет.
Это "утверждение" и есть настоящий «Ча́йник Ра́ссела», уважаемый Станислав.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Страниц: 1 ... 10 11 [12] 13 14 15  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC