Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
23 Апреля 2024, 01:20:54
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Тематические разделы
| |-+  Философия (Модератор: Корнак7)
| | |-+  Теория всего
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 54 55 [56] 57 58 ... 68  Все Печать
Автор Тема: Теория всего  (Прочитано 887734 раз)
OEOUO
Ветеран
*****
Сообщений: 1283



Просмотр профиля
« Ответ #825 : 28 Ноября 2011, 23:03:06 »

Энергия - обратная сторона ЛЮБОГО пространства.
Не! не обратная! БОКОВАЯ!
Записан
Владимир Травка
Ветеран
*****
Сообщений: 1238



Просмотр профиля
« Ответ #826 : 28 Ноября 2011, 23:07:57 »

За книгами Успенского гонялся Ошо. Идеи, изложенные в книгах УПД, совпадают с КК на 100%, если подойти к ним с пониманием, а не как к сказкам. Ксендзюк давно уже перешел на изложение нагвализма в стиле УПД.

Ваша правда - все это одна тустовка. С одной поправкой - Гурджиев - Кастанеда - Ошо - скорей такой состав.
Успенский  по менталитету близок не  Кастанеде, а его литернатурному герою Карлосу, наивно внемлещему своему учителю дону Хуану.  Ксендзюк вроде  смахивает на  Успенского, только кругозор у него поуже, но и у того и у другого не научное, а квазинаучное изложение теории :)

Мир и сознание – это два факта, которые мы решили признать существующими.
Воообщето этот декартовский подход не все разделяют и не все признают существующим. О монизме что-нибудь слышали?

Трехмерное пространство есть или свойство материального мира, или свойство нашего восприятия материального мира.




Скажите - вестибулярный аппарат - это элемент материального мира или элемент нашего сознания, нашего восприятия трехмерного пространства?

Да. У него (П.Д. Успенского) была тогда некая идея сверхчеловека, человека новой формации.

Идея эта  (с) Ф.Ницше.
Успенский просто замесил эту идею в теософско-мистический пирог.
Записан

Однажы Чжуан-цзы приснилось, что он бегемот, лежащий в зловонной луже. Он поспешил проснуться и пошел любоваться бабочками, порхающими над цветами.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #827 : 29 Ноября 2011, 05:54:06 »

Цитата: migus  link=topic=605.msg51973#msg51973 date=1322506986
...вначале рождается гипотеза, практически на интуитивном уровне.  Крутой
            ...одни рождают гипотезы, другие их доказывают, а третьи их оформляют и получают премии!   Смеющийся
                                  ...так что дерзай, Валера!  Подмигивающий

  А вообще  - попробуй мысленно "проникнуть" в момент "Большого взрыва", когда бесконечная энергия существовала вне пространства, и "разворачивая" пространство стала конечной величиной...
СИНТАКСИС

Человек всмотрелся в свои уравнения и заявил, чти Вселенная имела начало.
— В начале был взрыв, — сказал он, — Назовем его «Большой Взрыв», так и родилась Вселенная. И она расширяется, — сказал человек. Он даже вычислил продолжительность ее жизни: десять миллиардов обращений Земли вокруг Солнца. И весь мир был счастлив; все решили, что его вычисления — это и есть наука.
Никому не пришло в голову, что, предположив, что Вселенная имела начало, этот человек просто следовал синтаксису своего языка;
синтаксису, который требует начал, вроде рождения, развитий, вроде созревания, и завершений, вроде смерти.
Только так строятся высказывания. Вселенная когда-то началась, а теперь она стареет, — заверил нас тот человек.
И она умрет, как умирает все, и как он сам умер, после того как подтвердил математически синтаксис своего родного языка. Синтаксис иного типа Действительно ли Вселенная имела начали? Верна ли теория Большого Взрыва?
Это — не вопросы (несмотря на вопросительный знак).
====
Карлос КАСТАНЕДА
КНИГА 10. АКТИВНАЯ СТОРОНА БЕСКОНЕЧНОСТИ

===

Следовать синтаксису языка - это как жить по шаблону, опираясь исключительно на "авторитеты".
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #828 : 29 Ноября 2011, 06:12:19 »

Цитата:
Да. У него (П.Д. Успенского) была тогда некая идея сверхчеловека, человека новой формации.
Идея эта  (с) Ф.Ницше.
Успенский просто замесил эту идею в теософско-мистический пирог.
Идеи "приходят и уходят" - не мы их выбираем, а они, идеи, выбирают кого-то из нас (как и деньги).

Ваша правда - все это одна тустовка. С одной поправкой - Гурджиев - Кастанеда - Ошо - скорей такой состав.
Успенский  по менталитету близок не  Кастанеде, а его литернатурному герою Карлосу, наивно внемлещему своему учителю дону Хуану.  Ксендзюк вроде  смахивает на  Успенского,
"Во тьму внешнюю... Идея внутреннего круга.."

Цитата:
В Новом Завете неоднократно употребляется выражение «тьма внешняя», и обозначает оно место, отрезанное от Бога и его Царства. Направление же, ведущее из Царства Божьего во «тьму внешнюю» есть «вне», «кнаружи».«Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном; а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов» (Мф. 8:11-12).«…А негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов» (Мф. 25:30).
-----------
Указывается и обратное направление – из тьмы внешней в Царство Божие:«Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть» (Лк. 17:21).
Слова «тьма внешняя» – это перевод греческих слов «скотос» –  σκότος,ό(τό)  – темнота, мрак, тьма; в переносном: неизвестность, неясность, тьма духовная, невежество;
------
три круга: внешний, промежуточный и внутренний, причем внутренний круг связан с внешним четырьмя линиями, четырьмя «каналами» или «проходами», по которым влияние внутреннего круга передаются в промежуточный и во внешний. Иногда эти «каналы» на рисунке отсутствуют, что может указывать .........
Все мы в какой-то мере и некий период вступаем иногда как бы в интерференцию с теми, кто жил раньше...

Цитата:
Влияния "идеи" внутреннего круга, хотя и существенно ослабляются периодически, не исчезают совсем.
Человеческое мышление шаблонно.
Цитата:
Типа "беру от Отца - отдаю дитю"?
Все для Жизни получает человек от Родителей своих и возвращает, отдавая взятое детям своим.
Или так:  По рождению Младенец повёрнут лицом к Родителям своим - к Прошлому.
Подрастая, изменяет направление лица от отца своего (или матери) на противоположное,  к детям своим - к Будущему.
Ну, а вот какой он то круг будущего, не ясно - внешний он или внутренний...
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Не знаю
Гость
« Ответ #829 : 29 Ноября 2011, 08:46:44 »

Энергия - обратная сторона ЛЮБОГО пространства.
Пока это всего-лишь голословное утверждение. Если уж произнесли эту фразу, будьте добры привести аргументы, подтверждающие ее.

     Уважаемый Валерий! Мне также лень повторяться, как и вам - копаться в моих записях.)) Я уже приводил КУЧУ аргументов, а вот каким образом пришёл migus к этой фразе - это вопрос.  :)
     На самом деле, я был бы рад снова вернуться к обсуждению данной Теории от первого лица, но признаюсь, что подобные путешествия в данные области сознания весьма опасны для человеческого организма (на данном этапе эволюции))). Говоря словами нагвалистов, я "бродил по краю бездны третьего внимания", и мне стоило больших усилий вернуться в обычную жизнь и начать чем-то заниматься. Мне даже пришлось сознательно ухудшить своё положение в обществе, чтобы новая тяжёлая действительность как-то начала влиять на меня, возвращая "с того света"... Пусть кто-то будет улыбаться, кто-то крутить пальцем у виска - это нормально, я всё равно скажу. После такого длительного состояния (как у меня было летом), предчувствую, что необходимы месяцы или годы для восстановления. Когда малейшее напоминание уносит так далеко и всепоглощающе, что ФИЗИЧЕСКИ вырывает из текущей действительности. Так что, вы и Корнак7, не судите строго о моём самоотводе. Надеюсь, это временно.))
Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #830 : 29 Ноября 2011, 14:03:08 »

Энергия - обратная сторона ЛЮБОГО пространства.
На самом деле, я был бы рад снова вернуться к обсуждению данной Теории от первого лица, но признаюсь, что подобные путешествия в данные области сознания весьма опасны для человеческого организма
Да, с вашим утверждением можно согласиться, поскольку об этом же самом предупреждают продвинутые йоги востока.

Но у человека есть еще один прием путешествий - это привлечение логической половины мозга (левого полушария), а конкретнее - привлечение математического аппарата. Результаты этого аппарата не всегда доступны правому полушарию, ответственному за образное понимание. Например, на этом форуме множество копий было сломано с попыткой понять суть двух щелевого эксперимента. Но тем не менее, математический аппарат позволяет взглянуть на этот вопрос в несколько ином ракурсе.

Вначале отметим, что Фурье-преобразование - это процедура, которая ставить в соответствие любому периодическому движению некое число, далее называемое частотой. Любое движение может быть представлено суперпозицией периодических движений с самыми разными частотами, простирающимися от нуля до бесконечности. Здесь есть один неприятный момент - движущийся предмет сохраняет свою форму, а суперпозиция периодических движений, представляющая этот предмет, со временем расползается. Но через какое-то время опять собираются в нужную форму. Вот так выглядят движения этого материального объекта в обратном Фурье-пространстве - Фурье-объект то появляется, то исчезает.  В частности, это дало повод Дэвиду Бому говорить о нашем мире, который всегда пребывает в процессе становления:
Цитата:
wholeness is not a static oneness, but a dynamic wholeness-in-motion in which everything moves together in an interconnected process.
- целостность не является статическим единством, но она - динамическая целостность в движении, при котором все движется вместе во взаимосвязанном процессе.

Ну а далее, если вспомнить, что связал частоту с энергией по простой формуле - энергия = частота, умноженная на постоянную Планка, все становится на свои места. Для этого надо только представить, что весь наблюдаемый мир является нам как мир, состоящий из множества колеблющихся сущностный, суперпозиции которых являют нам наблюдаемые предметы. Здесь остается за кадром понятие "сущность". Да пока не возможно ответь прямо, что бы это такое могло быть. Кроме вольных фантазий на тему о возбужденных модах вакуума и прочих вольностей.
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #831 : 29 Ноября 2011, 14:44:07 »

Цитата: Не знаю от Вчера в 16:36:17
Энергия - обратная сторона ЛЮБОГО пространства.
"Глазами математики" это одно и тоже  как нечто "цельное (единое)" - "время (скорость), энергия/пространство" =  они связаны одной формулой.

Всё то, что можно представить как  некая функция (с параметрами или без)  есть нечто единое  (некая "система") с разными свойствами (или параметрами).

Цитата:
Цитата: Не знаю от Сегодня в 07:46:44
На самом деле, я был бы рад снова вернуться к обсуждению данной Теории от первого лица, но признаюсь, что подобные путешествия в данные области сознания весьма опасны для человеческого организма
Да, с вашим утверждением можно согласиться, поскольку об этом же самом предупреждают продвинутые йоги востока.
Вообще непонятны их "страхи" - что же они опасаются потерять (утратить)  на тех самых"на границах третьего внимания"? Какую "целостность"? Вернутся ли они "сюда" или останутся "там" - что это меняет? Ничего же не меняет!

Или, по Вашему, Не знаю и valeriy,  что-то меняет?

Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Корнак7
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 914


Просмотр профиля
« Ответ #832 : 30 Ноября 2011, 12:00:37 »

Воообщето этот декартовский подход не все разделяют и не все признают существующим. О монизме что-нибудь слышали?
Я далек от разбирания философских концепций. Если помните, Гурджиев ставил философию даже ниже теории, оставляя первое место практике.
Построения, которые я тут выложил, скорее теория, основанная на практических наблюдениях за собой и указывающая в каком направлении следует продолжать практику.
Места вопросу энергии в разбираемом Незнайкой ключе в моих построениях не находится именно в силу невозможности использования в практических целях. 
Записан
Корнак7
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 914


Просмотр профиля
« Ответ #833 : 30 Ноября 2011, 12:06:20 »

Скажите - вестибулярный аппарат - это элемент материального мира или элемент нашего сознания, нашего восприятия трехмерного пространства?
Это элемент я бы сказал реального мира. Но с существенным уточнением. Элемент, как он представляется нашей психике. Потому как "на самом деле" все не так, как есть.
Идея эта  (с) Ф.Ницше.
Успенский просто замесил эту идею в теософско-мистический пирог.
И даже не Ницше. Эта идея гуляет тысячи лет.
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #834 : 30 Ноября 2011, 12:18:47 »

И даже не Ницше. Эта идея гуляет тысячи лет.
Именно "гуляет"!!"


Цитата:
Цитата:
Цитата: Владимир Травка от 28 Ноября 2011, 22:07:57
Цитата:
Цитата:
Да. У него (П.Д. Успенского) была тогда некая идея сверхчеловека, человека новой формации.
Идея эта  (с) Ф.Ницше.
Успенский просто замесил эту идею в теософско-мистический пирог.
Идеи "приходят и уходят" - не мы их выбираем, а они, идеи, выбирают кого-то из нас (как и деньги).
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #835 : 30 Ноября 2011, 14:01:11 »

Любое движение может быть представлено суперпозицией периодических движений с самыми разными частотами, простирающимися от нуля до бесконечности. Здесь есть один неприятный момент - движущийся предмет сохраняет свою форму, а суперпозиция периодических движений, представляющая этот предмет, со временем расползается.
Но через какое-то время опять собираются в нужную форму. Вот так выглядят движения этого материального объекта в обратном Фурье-пространстве - Фурье-объект то появляется, то исчезает.
Нет. Желательно сразу бы "заострить" внимание на "факты":

  • Любое уравнение математики фиксирует только некую поверхность, вернее даже её след.
  • "Уравнение" (уравнивает)  создает только возможность в некий момент "знать только одно состояние=след в пространстве".
  • Параметры (их сочетание) указывают только типа на  некий след тела в пространстве, о форме тела, но ни чего не говорят о содержании "тела".
Это опять же говорит о том, что математика (в комплекте с физикой)  вообще6н не способны "описать и трактовать мир в его проявлениях" ни как   "Фурье-пространстве ни как  "Фурье-объект".  Вообще никак. Форма не определяет содержание. А математика и физика за пределами формы оперируют исключительно предположениями.

Математика и физика (любая, даже квакающая) не есть инструмент ментальных познаний. Они обслуживают только мир искуственных вещей. Под эту потребность=назначение они и созданы Идеей (от человека).


Не они - математика и физика  творят Идею, а Идея творит и математику и физику!
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #836 : 30 Ноября 2011, 23:28:33 »

Человек всмотрелся в свои уравнения и заявил, чти Вселенная имела начало.
— В начале был взрыв,...
... конечно же теория "Большого Взрыва" всего лишь теория, и причём придуманная материалистами!  Шокированный
           Туда очень удобно прятать все "непонятки" возникающие в процессе познания Реальности инструментом материалистической парадигмы...  Веселый
Записан
migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #837 : 30 Ноября 2011, 23:37:08 »

Не они - математика и физика  творят Идею, а Идея творит и математику и физику!
   ...Идея творит математику и физику,
                                            а Идею творит Сознание...  Подмигивающий
Записан
Корнак7
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 914


Просмотр профиля
« Ответ #838 : 01 Декабря 2011, 10:37:34 »

Мы попробовали   проследить связь трех «способов» оценки мира (ощущение, представление и понятие) с тремя измерениями и сделали вывод, что улучшить восприятие мира, создав бОльшее количество измерения, можно попытаться, развивая у себя  психику. Почему психику, а не сознание? Потому что получение сознанием впечатлений не создает у нас картины мироздания. Мы воспринимаем «хаос» и только психика создает «описание». Кто читал КК помнит как ДХ неоднократно заверял Кастанеду, а впоследствии и сам КК убедился в том, что все люди вИдят постоянно. Только это от них по какой-то причине скрыто. А скрытость как раз и заключается в том, что картина видения не входит в сферу психики.
Все наши способы оценки мира создаются именно психикой.  Ощущение, представление и понятие – это работа части психики под названием «интеллект».
Но тут нас ждет неприятный сюрприз. Если пробовать развивать интеллект в прежнем направлении, то максимум, что мы можем получить известность ученого с мировым именем. Но это ни на шаг не приблизит нас к расширению понимания мироустройства. Это не даст нам видения других измерений.
Какой же выход.
Америку я тут открывать не собираюсь. Все тот же Успенский. Правда, я пробую взглянуть под своим углом зрения.
Помимо наших повседневно используемых интеллекта и эмоций у человека есть более эффективные центры. Это высший интеллектуальный и высший эмоциональный центр. Именно эти центры способны взглянуть на мир по-новому.
Но как до них добраться…
Путь только один (если исключить случайные проявления, наблюдений за которыми в мире море). Добраться до высших центров может только усиленное сознание.
Дальше это направление развить не получится. Во-первых, отклонимся от темы, а, во-вторых, потребуется разобрать, что я понимаю под «сознанием» и «психикой». Причем этот разбор должен быть на практическом уровне. Теория не только не поможет, но и введет в заблуждение
Записан
Не знаю
Гость
« Ответ #839 : 01 Декабря 2011, 10:40:08 »

Человек всмотрелся в свои уравнения и заявил, чти Вселенная имела начало.
— В начале был взрыв,...
... конечно же теория "Большого Взрыва" всего лишь теория, и причём придуманная материалистами!  Шокированный
           Туда очень удобно прятать все "непонятки" возникающие в процессе познания Реальности инструментом материалистической парадигмы...  Веселый

Не они - математика и физика  творят Идею, а Идея творит и математику и физику!
  ...Идея творит математику и физику,
                                            а Идею творит Сознание...  Подмигивающий

   ... а ТО, что создано с помощью математики и физики или Идей, - творит следующее Сознание. Круг должен быть замкнут. Вообще, идея первичности чего-либо (Большого Взрыва, материи, сознания ли, и т.д.) - ошибочна.
Записан
Страниц: 1 ... 54 55 [56] 57 58 ... 68  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC