Научное мировоззрение

[Любовь]

про Римана - а инет на че?
а про остальное - называлки забавная штука

[МАТ ФИЗИКА]

про Римана - а инет на че?
а про остальное - называлки забавная штука

Я тебя спрашивал не о Римане и не о его творении под названием «Риманова геометрия».
Я просил тебя объяснить, что ты понимаешь под выдуманной  тобою  БЕЗГРАНИЧНОЙ  геометрией Римана? Если об этом что-то есть в инете, то дай ссылочку, плиз.

[Любовь]

а разве беграничность не главное отличие геометрии Римана от бесконечных геометрий?

[МАТ ФИЗИКА]

а разве беграничность не главное отличие геометрии Римана от бесконечных геометрий?

Ты сама начнешь понимать,  чего ты не понимаешь, если поймёшь  отличие РИМАНОВОЙ ГЕОМЕТРИИ  ОТ  ГЕОМЕТРИИ РИМАНА.

Цитирую по  «Математической энциклопедии»:
Риманова геометрия – теория риманова пространства. Римановым пространством называется n-мерное, связное дифференцируемое многообразие М, на котором задано дифференцируемое поле ковариантного, симметрического и положительно-определённого тензора g ранга 2. Тензор g называется метрическим тензором. Риманова геометрия есть многомерное обобщение внутренней геометрии двумерных поверхностей в трёхмерном евклидовом пространстве.

Римана геометрия, эллиптическая геометрия, - одна из неевклидовых геометрий, то есть геометрическая теория, основанная на аксиомах, требования которых отличны от требований аксиом евклидовой геометрии.

[Sophia]

Именно на открытую систему никогда не обрушиваются воздействия со стороны.

Это объективная информация?

Гораздо выгоднее быть открытой системой, - даже дьявол не входит в открытую дверь или форточку.

Можете пояснить\ развить 

[МАТ ФИЗИКА]

Именно на открытую систему никогда не обрушиваются воздействия со стороны.

Это объективная информация?

Я надеюсь, что вы, будучи на этом форуме, относитесь к физикам третьего уровня понимания реальности, для которых объектом изучения является, в первую очередь,  информация, а не частицы и не поля. Поэтому я и говорю в данном случае именно об информационном воздействии.

Цитата:
Гораздо выгоднее быть открытой системой, - даже дьявол не входит в открытую дверь или форточку.

Можете пояснить\ развить

Это достаточно хорошо пояснено для меня и для всех желающих  в открытом письме Александра Наумкина некоему Сергею И. «Как обрести благо делая правое» от 09 декабря 2004 года. Приведу пару выдержек из этого письма:

«Чтобы было понятно, разкрою главный секрет Дьявола и бесов. Они входят только в закрытые двери, а в открытые они войти не могут. Вместе с этим, закрытые двери не выпускают Дьявола и бесов, а открытые – создают условия выброса их наружу. Дверьми для них может служить и форточка окна. Это действительно так, и многие интуитивно чувствуют, что время от времени нужно проветривать помещение, перетрясать вещи, перестанавливать мебель».
 
 «Разпахнуть двери, значит впустить Бога. Разпахнуть форточку, значит впустить Небесную Птицу Эгоруах Бога».

Это объективная информация?

В статьях Александра Наумкина, при глубоком прочтении, можно понять кто, как и зачем может влиять  на результаты экспериментов,  делая иллюзию объективностью. Таким образом,  так называемая «объективная информация», за очень редкими исключениями, является иллюзией.

[Sophia]

МАТ ФИЗИКА
Спасибо за пояснения. Статейку в инете не нашла, но мне понравилось выражение -

«Разпахнуть двери, значит впустить Бога. Разпахнуть форточку, значит впустить Небесную Птицу Эгоруах Бога».

Про объективную информацию может я не так выразилась. Я имела ввиду признанный ли это научный или там общеприняный факт или ваш вывод. Просто впервые читаю такое предложение. Я не всегда понимаю сам ли человек к этому пришел или скопировал откуда-то 

А к физикам я вооюбще не отношусь, но ближе всех мне видимо именно третьего уровня. 

[МАТ ФИЗИКА]

МАТ ФИЗИКА
Спасибо за пояснения. Статейку в инете не нашла, но мне понравилось выражение -

«Разпахнуть двери, значит впустить Бога. Разпахнуть форточку, значит впустить Небесную Птицу Эгоруах Бога».

Здравствуйте, Sophia.
Статья  Александра Наумкина «Как обрести благо делая правое» была размещена в декабре 2004 года на сайте «КАЛАГИЯ» и Мы».  (В настоящее время осталась только одна страничка: http://etmeranta.narod.ru/AN11.htm )
Если Вас эта статья заинтересовала могу выложить её здесь или выслать почтой.

Мне понравился Квантовый портал. Всё, что делают здесь Доронин и Заречный, на мой взгляд, хорошо. Я даже стал рекомендовать студентам (не физикам) знакомиться с квантовой физикой в такой последовательности:

- Книга Михаила Заречного «Квантово-мистическая картина мира
(структура реальности и путь человека)»
- Книга Сергея Доронина «Магия запутанных состояний и современная физика»
- Книга «Квантовая телепортация – обыкновенное чудо» В. Белокурова, О.Тимофеевской, О.Хрусталёва, с которой я познакомился на сайте  «Физика магии».

Конечно, по многим вопросам я могу поспорить, но отнюдь не с целью навязывания своего  видение вещей, а прояснить собственное понимание базовых положений современной квантовой физики, таких как запутанные состояния, декогеренция,  рекогеренция и др.

Зачем мне это нужно?  Коротко отвечаю. Меня интересует Учение Александра Наумкина. Александр в своих работах применяет такие термины как психокоррелятивные квантовые поля, квантовая механика Существа Духа  Сущего, квантовые поля Сознания Духа и другие. Я думаю, что знание физики запутанных состояний позволит лучше понять Учение А.Наумкина. Ведь в  «Воззвание Демиурга    Мира Земного и Мира Небесного  к Человечеству Мира Земного» говорится:

   «Призываю Человека к Совести, к Нравственности, к Морали. Эти качества добываются Трудом духовным и Они есть Продукты Аналитического Мышления в Знании Законов Пространства, Времени, Материи, и в Знании Квантовой Механики Существа Духа Сущего Человеком в Материи, во Времени, в Пространстве. Зная эти Законы, Человек сможет обладать совершенными Совестью, Нравственностью, Моралью, Правдивостью, и тогда он сможет приносить Благо всему Сущему во Вселенной. Эти Законы изъяснены Единым Учителем во всех Мифах и во всех Религиозных Доктринах. Но их следует понять так, как если бы смог понять грамотный физик устройство силовых энергетических физических полей микромира, которые имеют гравитационно-голографическую природу и структуру. Именно, как владеть этими полями изложено в Мифах и в Религиозных Доктринах». (выделено мною)

[Любовь]

МАТ ФИЗИКА
прошу прощения, что задержалась с ответом... но в Вашем посте # 184 я не углядела различий в определениях геометрии Римана и Римановой геометрии... поясните, если не трудно, плииззз, своими словами...

и еще... это портал  Доронина С.И.
портал М. Заречного, насколько я в курсе, одно время не работал, про сейчас не знаю...

[Sophia]

МАТ ФИЗИКА
Интересный вы ! 

Цитата из «Воззвание Демиурга    Мира Земного и Мира Небесного  к Человечеству Мира Земного» то, что надо!

Калагией Наумкина я заинтересовывалась, распечатала, начала читать.. потом времени не было.. и так руки и не дошли, ваш пост определенно мотивирует меня покопаться в своих распечатках и прочесть таки. Возможно, что информация от Наумкина один из недостающих (ян-ских) ответов в квизе, что я сечас отгадываю.

Разместите, пожалуйста статью или вышлите мне, я хочу прочесть ее полностью.

Много, очень много мыслей вчера пробудил ваш пост (еще Пипин), всю ночь до 6 утра не кончались! Спасибо! 
ведь я сразу даже не поняла, что про форточки и двери это, можно сказать,  мое "больное место", или заморчка, как я сама называла - "правильно закрытые двери" - для меня важны, а в экстримальной ситуации жизненно важны ! В моем блоге, пост в кот есть немного про "информационную безопасность" (я выделила жирным курсивом)
"правильно закрытая дверь" - закрытая дверь, но не запертая на ключ\замок, изза людей лучше не открывать на распашку или наблюдать тогда уж... 

[МАТ ФИЗИКА]

Разместите, пожалуйста статью или вышлите мне, я хочу прочесть ее полностью.

Я решил разместить здесь статью в doc-формате, а в html-формате могу отправить Вам письмом в виде вложения.

Как обрести благо делая правое

04 декабря 2004 года
"Как правильно изготавливать катушки?"

С.И. - А.Н.
Здравствуй, Александр.
   Очень хорошо, что ты публикуешь описание устройств, способных не только излечивать, но и предотвращать вредоносное влияние извне. Однако, чтобы устройство работало правильно, нужно его правильно изготовить. Иначе вместо обретения пользы, можем иметь вред. Именно для разъяснения некоторых аспектов изготовления устройств, я и решил задать тебе вопросы.
   В состав некоторых устройств входят конструкции, изготовленные с применением тросика из медного провода. Ты не раз акцентировал внимание на том, что тросик должен быть скручен строго вправо. Но что это значит? Поясню: должны ли мы завивать проволочный пучок по часовой стрелке, или же тросик нужно изготовить так, чтобы, в конечном итоге, навивка оказалась правосторонней?
   Для упрощения понимания, предлагаю изготовить (можно мысленно) всем известное приспособление - штопор для открывания бутылок, ведь он также имеет правостороннюю проволочную навивку. Итак, берём подходящую для этого проволоку, выгибаем перекладинкой рукоятку и оставляем не очень большой проволочный кусок, торчащий перпендикулярно рукоятке. Далее берём в левую руку толстую спицу и изготовленную нами заготовку штопора, а правой рукой накручиваем на спицу оставшийся проволочный кусок, начиная от рукоятки. Вопрос: в какую сторону мотать? Казалось бы - в правую, совершая движение правой руки по направлению часовой стрелки. Но, в этом случае, при вкручивании штопора в пробку, нам пришлось бы его крутить против часовой стрелки, то есть влево. Значит, в этом случае мы изготовили "левосторонний" штопор (по аналогии с левой и правой резьбой: обычная резьба - правая, когда, закручивая, мы совершаем вращение вправо). Но ведь нам нужен "нормальный" штопор, поэтому и навивать проволоку !  здесь нужно в противоположную сторону. Таким образом, для изготовления "правостороннего" штопора, проволоку нужно накручивать именно влево.
   Мне не вполне понятно назначение тросика. Ясно, что он должен войти во взаимодействие с Метатроном (который
вкручивается в нас сверху вниз, совершая при этом вращение влево, наподобие изготовленного нами неправильного штопора из прошлого опыта). Но в какое взаимодействие? Должен ли тросик "изловить", "всосать" Метатрон, оставив неизменным напрвление вкручивания, но направив составляющую Метатрона по направлению тросика (причём скорость вращения здесь будет соответствовать плотности навивки тросика)? Или тросик должен изменить направлен
ие вкручивания составляющей Метатрона? Только зная правильный ответ на этот вопрос, мы сможем правильно изготовить тросик. В первом случае нам понадобится тросик, у которого направление жил будет соответствовать левостороннему штопору. Во втором случае - будет соответствовать обычному штопору, шурупам, ламповым цоколям, мясорубочным червякам, большинству винтов и свёрл и т.п.
   Аналогичный вопрос задаю и по направлению намотки плоских, цилиндрических и тороидальных катушек. А, вообще-то, интересен принцип работы таких сооружений.
   Вероятно, твои ответы будут интересны не мне одному.
Сергей
 
09 декабря 2004 года
А.Н.  -  С.И.
Здравствуй, Сергей.
Очень хорошо, что ты спросил у меня строго по существу дела. Твои вопросы и разсуждения и мои ответы на них будут полезны очень и очень многим, и в большей степени надлежит обратить внимание на них, как на обезкураживающий факт, педагогам, философам и психологам, ну и конечно – всем нам, независимо от рангов и положений. Я убеждён, по фактам обращений ко мне, в том, что твоё письмо, Сергей, ко мне есть факт полнейшей дезориентации человека, пребывающего в Информационном Потопе Мирового значения. Надо себе представить – человек, барахтающийся в потопе, точно знает – выплыть некуда, и надо быть Ноем, чтобы спастись. Советую всем стать достойными Спасения. А для этого рекомендую переломать телевизоры, радио слушать строго дозировано – по возможности меньше, не глазеть на витрины, загрузить свои руки до предела ручным трудом, а мозги - работой. Иначе, ребята, Информационный Потоп, сменившись Ужасом изтребления людских масс, смоет и всех вас в не бытие, то есть – в не существование. Если хочете уцелеть, остаться живыми, думайте, что делать.
Обратите внимание, Сергей упорно старается понять – как завить проволоку вправо, и явно склоняется зделать это влево, разсматривая принцип штопора. Он хочет для себя блага, и, ради этого, готов зделать для себя зло. К этому склоняются очень и очень многие. Но я хочу всем блага. Утверждаю – столь мучительный поизк правильного решения произходит у многих не потому что у них нет ума, а потому что их осознанно топят и удушают «добрые дяди» в Информационном Потопе. Ум есть, но он до предела загружен хаосом информационных извержений.
Между тем, решение просто. Глядя на циферблат часов, поверните кистью правой руки, как при скручивании, по ходу движения стрелок часов. Это будет движение кисти правой руки вправо. Именно так нужно скручивать тросик из проволоки, чтобы иметь благо, а не зло.
Сергей, ты не прав, когда говоришь, что тросик должен войти во взаимодействие с Метатроном. Ничего подобного. А вот что произходит с Метатроном в соленоиде или в плоской катушке, изготовленных путём намотки правозакрученного тросика вправо. Чтобы было понятно, разкрою главный секрет Дьявола и бесов. Они входят только в закрытые двери, а в открытые они войти не могут. Вместе с этим, закрытые двери не выпускают Дьявола и бесов, а открытые – создают условия выброса их наружу. Дверьми для них может служить и форточка окна. Это действительно так, и многие интуитивно чувствуют, что время от времени нужно проветривать помещение, перетрясать вещи, перестанавливать мебель.
Но мы разсматриваем действие катушки – соленоида или плоской – по отношению к Метатрону. Субстанция Жизни – некорпускулярное вещество, именуемое «Физическим Временем» или Силой, подымается вверх из недр планеты, вращаясь вправо – по отношению к материальному объекту на поверхности планеты. Соленоид или плоская катушка, намотанные вправо становятся каналами Силы. Когда Метатрон, опускаясь сверху вниз, взтречает поток Силы, тогда разрушается его целостность, и не только в самой катушке, но и вокруг в некотором радиусе. Субстанция Жизни разрушает Трон Дьявола (Метатрон), если Ей мы предоставляем Оружие. Так соленоид или плоская катушка, изполненные вправо, есть Абсолютное Оружие против Дьявола и бесов. В этом может убедиться каждый, применив их при заболевании. Утверждаю – любое заболевание излечивается предложенным мною способом, ибо все заболевания людей, животных и растений произходят по вине пришлых в наш Мир существ Хаоса. Только для изцеления нужно замкнуть катушку на неё самую, ибо Бытие должно быть замкнуто на самое себя, а иначе это не Бытие, но жалкое подобие, и только Бытие Всепобеждающе.
Разпахнуть двери, значит впустить Бога. Разпахнуть форточку, значит впустить Небесную Птицу Эгоруах Бога. Но двери и форточки могут быть совершенно различными и, даже, могут быть в виде тросика из семи проводков, свитых вправо. Для делателей поясню одну деталь. У соленоида в нижний конец (ввод) входит Винг Силы, а выходит он в виде огненного Миро через верхний конец (вывод). У плоской катушки вход – в конце, а выход – в начале. Поэтому через конец входит Винг, а через начало выходит Миро. В этой катушке взтречаются загадочные Альфа и Омега, соединяются воединое и становятся Альфой-и-Омегой, то есть Тем Великим Синтезом, из-за которого в Мире от непонимания профанов произошли все баталии. Великий Синтез ещё называют Мировингом, а Делателей Его – Мировингами. В тороидальной катушке вход также через конец, а выход – через начало. Между прочим бог скандинавов Тор, есть тороидальная катушка, намотанная вправо, а Молот Тора – это дисковый конденсатор, взтавленный посередине просвета тора. Конец тора присоединяется к нижней обкладке конденсатора, а начало тора – к верхней.
Если кому-либо захочется изготовить «Обитель Богов», то все «апартаменты» её следует соединять последовательно, а конец «Обители Богов» следует соединить с началом её, ибо Бытие должно быть замкнуто на самое себя, а иначе не боги будут жить в такой обители, но всякого рода нечисть.
Сергей, поскольку ты последней строкой твоего письма рекомендуешь мне опубликовать нашу переписку, то я публикую её на нашем сайте.
Всех благ.
Александр.

[МАТ ФИЗИКА]

МАТ ФИЗИКА
прошу прощения, что задержалась с ответом... но в Вашем посте # 184 я не углядела различий в определениях геометрии Римана и Римановой геометрии... поясните, если не трудно, плииззз, своими словами...

и еще... это портал  Доронина С.И.
портал М. Заречного, насколько я в курсе, одно время не работал, про сейчас не знаю...

Любаша, Вы неизлечимо больны флудом.
Позвольте напомнить, что флуд  про « безграничную геометрию Римана...» зачали вы.
Я спросил Вас: «А это чё за хрень - БЕЗГРАНИЧНАЯ геометрия Римана?», на что Вы ответили: «про Римана - а инет на че?».
Теперь вы пишите: «но в Вашем посте # 184 я не углядела различий в определениях геометрии Римана и Римановой геометрии... поясните, если не трудно, плииззз, своими словами...»
Так прочтите внимательно статьи в  «Математической энциклопедии» на которые я сослался. Я, в отличие от Вас, не предлагаю Вам нырять в Интернет.
То, что Вы не углядели различий – не удивительно. Ведь Ваш ум был озабочен только тем, как  «вставить пыжа» своему собеседнику, а не вникнуть в суть ответа. Чтобы понимать что-либо надо на время умереть для своей обусловленности?  В противном случае вы будете обозревать только свою память и тогда Вы, разумеется , не углядите в ней того, что в ней никогда не было.
Зделаю ещё одну попытку начать содержательный разговор, который бы мог принести пользу обоим собеседникам. В своей книге «Магия запутанных состояний и современная физика» Доронин пишет:

«Здесь возникает другой вопрос, имеют ли современная физика и математика в своем распоряжении необходимые подходы и методы для такого описания.
… Разумеется, придется широко использовать современный математический аппарат и методы статистической физики, квантовой механики, классической и квантовой теории поля, но безотносительно их применения к микрочастицам. К сожалению, большую часть этих теорий составляют практические задачи, описывающие поведение частиц, а изложение теоретических основ умещается лишь на нескольких страницах, но ценность самих подходов все равно несомненна. Из математических инструментов можно взять на заметку современные методы дифференциальной геометрии, способные в терминах дифференциальных форм в наиболее общем виде описывать непрерывное распределение физических величин. К сожалению, в настоящее время еще сильно предубеждение, что физические законы можно записать только на основе точечной дискретизации протяженного объекта, поскольку часто считается, что только в этом случае можно ввести понятие “дифференциала”, как бесконечно малого изменения некоторой функции точки, соответствующее бесконечно малому смещению самой точки (формализм Ньютона). Поэтому обычно под физическим законом понимают его координатное представление. Внешнее исчисление обобщает понятие дифференциала и дает его более строгое определение в терминах “внешней производной” (дифференциальной формы), уже не связанное со смещением точки. В этом случае роль элементарных объектов выполняют “события”, единственное требование к которым заключается в их идентифицируемости по произвольному параметру, (например, “по запаху” – шутка, но она отражает суть дела). Простейшей ковариантной производной является градиент, понимаемый как 1- дифференциальная форма. Физические законы, записанные в терминах дифференциальных форм имеют более общий характер, они справедливы для пространств любой размерности, с произвольной метрикой и даже вовсе без метрики. Эти законы записываются на языке свободном от координатных представлений, как это и принято, согласно “принципу всеобщей ковариантности”. Такой подход позволяет записывать физические законы для нелокальных объектов. Чуть дальше мы более подробно остановимся на этом вопросе (см. п. 2.3 и Приложение А)».

Это всего лишь мнение физика-теоретика. С точки зрения математика привлечение аппарата дифференциальных форм для описания физики запутанных состояний ничего хорошего не сулит.
Дело в том, что этот аппарат активно используется и в классической механике и электродинамике. Да и полевики различного толка вплоть до квантовой теории калибровочных полей с удовольствием используют этот формализм. Выбор дифференциальных форм в качестве математического языка формализующего физику запутанных состояний грозит со временем превратить  её в следствия полевых теорий.
Если физика запутанных состояний – совершенно новое явление в физике, то и математический аппарат, выбираемый для адекватного описания этого явления должен быть тот, который до сих пор не использовался в физике. Комично то, что такой аппарат, как показывает история развития современной физики, создаётся математиками лет за 20-25 до рождения нового направления в физике. И мат-аппарат для физики запутанных состояний уже создан. Так какой же это аппарат?
Давайте сообща найдём ответ на этот вопрос. Если же Доронин обусловлен диф-формами, то это его право. Но результат его изысканий будет примерно такой, на какой ему намекал, не так давно гостивший у вас, Сия.

[МАТ ФИЗИКА]

и еще... это портал  Доронина С.И.
портал М. Заречного, насколько я в курсе, одно время не работал, про сейчас не знаю...

Когда я писал: «Всё, что делают здесь Доронин и Заречный, на мой взгляд, хорошо», то имел в виду прежде всего деятельность Доронина, как главного редактора журнала «Квантовая Магия» и Заречного как зам. главного редактора.

[Любовь]

МАТ ФИЗИКА
ну месСия нас и не покидал, просто он теперь Мастером зовется...

а если все непонятки сносить во флуд, то вряд ли что можно уразуметь...
я не математик и у меня нет так необходимой для математиков фотографической памяти на многокилометровые формулы, я и задачи по квантам в институте решала на ощущениях, т.е. сначала задачу чувствовала...

а пыж вставлять в Ваш шибко бронированный танк просто глупо...
математической энциклопедии под рукой у меня нет, а Ваша цитата, мне ни чего не прояснила, потому и задала вопрос...

почему для меня важна безграничность, т.е. замкнутость? - потому как тогда во главу угла становятся мои любимые, как заметила Pipa, граничные условия... со всеми вытекающими... при чем эта замкнутость многоуровневая штука, т.е. у каждого уровня свои граничные условия, т.е. границы меняются...
 
из того, что говорил месСия в сторону Сергея Ивановича ни чего вразумительного вынести не возможно, это просто шумовой эффект...

 что же касается мат аппарата квантовой информации, то состояния ближе всего описываются именно граничными условиями, или тензорами... но это мое скромное мнение
 еще раз повторю, что я не математик, но убеждена, что вся математика является математическим аппаратом определенных моделей Мироздания

[С.И. Доронин]

МАТ ФИЗИКА

А это чё за хрень - БЕЗГРАНИЧНАЯ геометрия Римана?

О безграничности геометрии Римана, Любовь, кстати, все правильно говорит. Я так и не понял, почему Вы это за «хрень» приняли?

Что означает безграничность геометрии Римана, если кратко, можно прочитать, например, здесь: http://e-science.ru/math/theory/?t=589
«Речь идет по сути о различии между бесконечностью и безграничностью; это различие лучше всего можно понять, рассматривая аналогичное соотношение в двумерной области: безграничными являются как обыкновенная плоскость, так и поверхность сферы, но только первая бесконечна, в то время как другая имеет конечное протяжение.
Риман считает пространство лишь неограниченным, но не бесконечным…»