Том 7, вып. 2, 2010

[Ахимса]

Ангел

В то время как теория систем и состояний - глобальный мета-язык, которым можно описать любые явления Универсума...

Если есть такая теория, то должно быть и определение. Можешь ли ты дать здесь свое определение систем и состояний (и того и другого)?

Свое - это значит - то, с которым ты согласен.

[Любовь]

но простейшее не всегда лучшее.

это можно и уточнить...
 все имеющиеся у человеков сенсоры и приборы работают в определенном диапазоне, сенсоры других представителей живой природы, порой, не пересекаются с человечьими диапазонами...
а определенное в неком диапазоне не есть целое...
 и экстраполировать полученные даннные на целое ошибочно, бо отчего-то диапазоны соединены в целое посредством качественных и количественных переходов, потому и получается - что каждый диапазон лишь частный случай целого в том или ином масштабе...

[Любовь]

Я уже вещал тут, что даже если взять совсем ограниченный аспект духовной жизни - общение на ЕЯ - там столько наворочено нефизических нюансов...

ну сколь можно рекомендовать - учить и понять физику, но не вызубрить...
оч большие разницы, знаете ли...

[Любовь]

Мы с тобой сходимся в том, что единый объективный мир должен быть, потому что с таким пониманием жить удобно; кроме того такое понимание само по себе неопровержимо ничем.

акромя качественного перехода, который случается при оч интересных обстоятельствах...
для него кроме необходимого набранного количества просто необходим отказ от него же, т.е. те самые два в одном - Инь и Ян в действии

[Любовь]

Не будет никакого пост-квантового уровня осмысления мира. Никакого. Никогда.   Все остальное - самообман.

 самообман - это любое личное мнение... потому как оно всего лишь частный случай целого
и понимание этого дает мощнейшую силу для качественных переходов - именно отказ от собственного мнения 

[migus]

акромя качественного перехода, который случается при оч интересных обстоятельствах...

...будем рассматривать "качественный переход" как рождение, декогеренцию новой Системы. 

[Любовь]

...будем рассматривать "качественный переход" как рождение, декогеренцию новой Системы.

скорее - это рекогеренция...
 декогеренция - это проявление(в низшие уровни)/упрощение - чему соответствуют количественные переходы, а рекогеренция - это сокрытие(из низших уровней)/усложнение - это уже качественные переходы...
 а новые эмерджентные свойства появляются в обоих случаях... и при эволюции и инволюции
точнее - свойства меняются...

[valeriy]

у меня знакомый есть, правоверный мусульманин.
он верит, что коран--святая книга.

Люди кучкуются в социумы, объединяемые той или иной идеей или тем или иным учением. Такие социумы начали формироваться еще задолго до появления великих религий, типа христианства или ислама. Еще Хаммурапи, царь  Вавилона (1792-1750 гг. до н.э.) издал свод законов, в которых регламентировалось, как должны вести себя свободные люди царства Шумеров, как улаживать споры и что во сколько обходиться то или иное выигранное дело, Законы вавилонского царя Хаммурапи. Как надлежит себя вести иудеям, все досконально изложено в Торе. Как надлежит себя вести мусульманам, все досконально изложено в Коране. Как надлежит себя вести христианам, все регулируется их священниками. Каждый человек, причисляющий себя к тому  или иному социуму, ведет себя так, чтобы окружающие видели и чувствовали, что он "свой". Иными словами, у людей того или иного социума, хорошо развито чувство по распознаванию "свой - чужой". И в зависимости от этого выстраивается соответствующее поведение с пришельцем.

Но за гранью этого распознавания простирается обширная область на уровне чувств, где взаимодействие людей данного социума проявляет слаженное поведение социума в экстремальных ситуациях (типа "наших бьют"). Социум при определенных условиях ведет себя как единый организм, где каждая клетка организма ведет себя слажено и подчинен решению общей задаче. Интересно заметить, что в Советском Союзе решению грандиозной задаче построения самого справедливого общества в мире были подчинены грандиозные массы людей, вне зависимости от их национальной принадлежности и тем более религиозных пристрастий. Какие при этом были задействованы механизмы, чтобы вся эта масса людей действовала бы слаженно, мы не будем здесь затрагивать - жесткие механизмы. Ну а на ранних этапах становления христианства и мусульманства разве не были задействованы жесткие меры для того, чтобы сплотить широкие массы под сенью той или иной религиозной доктрины?

Но как только широкие массы объединяются под знаменем того или иного учения, эта масса становится социумом, действующим как единый, цельный организм. И вот здесь вступают в силу законы, лежащие выше общепринятых законов физики. Здесь поведением масс начинают править идеи, лозунги, мифы и прочая дребедень, несводимая к обычным материям. Харизматический политик или пророк поведет за собой толпу, которая, улавливая идеи этого человека, организовывается в слаженный живой механизм. Если искать какую-то аналогию с физикой, то здесь приходит на ум явление двойственности волна-частица. В данном случае, это двойственная природа человек-сознание. Сознание в том смысле, что именно оно оказывается связующим звеном человека и социума, к которому он себя причисляет.

[Quangel]

 

Если есть такая теория, то должно быть и определение. Можешь ли ты дать здесь свое определение систем и состояний (и того и другого)?
Свое - это значит - то, с которым ты согласен.

Меня пока вполне устраивает глоссарий в конце "КМ".  

[Oleg.Ol]

Мда ...
Это круто ... все в Добру стремятся ...
Все жаждут что скоро Добро победит Зло и с наслаждением запинает его кованным сапогом до смерти ...  

воины добра ... е-ть их в срань ...  

И, главное, всем им известно куда ведет дорога выстиланная благими намерениями ...  

А все туда же ... Артем, охолонись истину вещать и строить башни вавилонские ... слава Богу у тя харизмы мизер ... и ты в команду Медведа не всосался, однако ...  
А гитлер реально капут как и сталин, впрочем ... безвозвратно ...  

кароче, господа ... время глобальной неустойчивости ... управляет Хаос ... интриги, расщёты не работают ... ждемс ... бифуркации ...
А што там и кто там в "живе" не знает никто, даже Бог - ибо рождается воистинно новая информация ...

Ау ... сингулярность настала, господа ...
Поздравляю во второй раз ...

Давайте спорить о "русской идее" ... все равно спорить уже и не о чем тут в общественно-политике ...
Ибо идет уже нечто что перемолотит все эти идеи ... сингулярность ...
А все пророки - посылайте на.уй, кроме тех кто просто говорит - грядет несомненно, но не ведаю я, что именно

PS: Ну а Артем - это Ахимса ... он всегда был таким однозначным ... всегда истину вещал а потом другую и так далее ... и будет вещать еще некоторое время ...
Чуете?  




 

[migus]

рождается воистинно новая информация ...

...рождается всегда что-то НОВОЕ! 

грядет несомненно, но не ведаю я, что именно

...да не волнуйся ты так, Олег! 
             Материя исчезнет... из сознания людей - туда ей и дорога.   
     Ну а Система... вернее, Система Систем декогерирует новое пространство Состояний! 

[Oleg.Ol]

да не волнуйся ты так, Олег!

Это почему?
Я волнуюсь - но мое волнение типо радость.  

Заебал меня это потреб-деньго-ресурсо-мир ... туда ему и дорога ...

Даже великие умы этого убогого мира на максимуме придумали только вот такую  супер-потребительскую футурную хрень -  "ОСВОЕНИЕ(то бишь - потребление) КОСМОСА" ...

Стопор умишки матерьялно-потребителького тут на жопе ...

Ведь это ж охренеть можно ...  

[Quangel]

Материя исчезнет... из сознания людей - туда ей и дорога.

Рано еще... Куда все так торопятся задвинуть материю,что Агни-йоги что каббалисты-лайтмановцы... Она еще послужит,еще не произошло стирание границы между человеком и техникой. Когда квантовые ореолы людей будут массово переселяться в квантовые процессоры и соединяться в глобальный Сверхразум.   Где слепки сознаний будут свободно перемещаться между душами и за несколько секунд каждая душа сможет пережить множество жизней. То,что сейчас обеспечивает медленно-скрипящий шестеренками природный механизм реинкарнации.

[Любовь]

еще не произошло стирание границы между человеком и техникой.

 при чем тут техника - она из той же материи, вот только сознание прицепить не куда... весь машинный интеллект только на сравнении с базой данной и работает, а создавать абсолютно новую базу данных, т.е. не по заданным алгоритмам - увы и ах...

[migus]

Куда все так торопятся задвинуть материю

...пока Виталий с нами, об материи не беспокойся!