СОЗНАНИЕ – ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛИ «ЗА ПРЕДЕЛАМИ МОЗГА»?

[Ариадна]

Я думаю, Урбус Нумбус будет счастлив обнаружить в этой анимации нечто родственное Веселый

Да, чую я постепенно все больше к его варианту Бога-Машины начинаю склоняться...Вот и на муравьев меня в последнее время потянуло что то 

[valeriy]

Ну так Божественный Разум и есть разработчик, у него есть вся инфа.

Так в том-то и дело, что до возгласа "Да будет Свет" ничего не было. Не было ни пространства, ни времени, не было ничего. Где и как хранились эти Правила Игры под названием "НАША ВСЕЛЕННАЯ"?

[Ариадна]

Так в том-то и дело, что до возгласа "Да будет Свет" ничего не было. Не было ни пространства, ни времени. Где и как хранились эти Правила Игры под названием "НАША ВСЕЛЕННАЯ"?

А про это кажись у Иванова есть. Он там Бога определяет как возможность произнесения фразы "Да будет Свет"  .
Я еще сама не дочитала, когда врублюсь, може и отвечу что вразумительное

[valeriy]

когда врублюсь, може и отвечу что вразумительное

Будем ждать 

[Quangel]

Ариадна,

А про это кажись у Иванова есть. Он там Бога определяет как возможность произнесения фразы "Да будет Свет"  .
Я еще сама не дочитала, когда врублюсь, може и отвечу что вразумительное

Иванова что именно читаешь,случайно не "Введение в теологию"?

Ну так Божественный Разум и есть разработчик, у него есть вся инфа. А достоверный путь по которому наше развитие пойдет, ему не известно, т.к.  у нас, игроков, свобода воли выбирать варианты, опыту набираться в процессе. Ну есте, законы творца таким образом познаем. Настроишь много заводов - атмосфера загрязница и т.п.

 

Именно таким терминами структуру мира описывает Завтрашний Бог,который диктовал информацию Уолшу.   Как раз диском с игрой и жизнью человека как ее прохождением.   Этим объясняется противоречие между всеведением Бога и человеческой свободой воли. Бог одновременно знает все варианты прохождения,поскольку разработал саму программу- правила игры. Но
какое из них выберет человек в каждый момент "здесь и сейчас",зависит от него.  

[Oleg.Ol]

Будем ждать

Напрасно. Когда Иванов определит Бога - настанет Конец Света.  

[Oleg.Ol]

Так в том-то и дело, что до возгласа "Да будет Свет" ничего не было. Не было ни пространства, ни времени, не было ничего. Где и как хранились эти Правила Игры под названием "НАША ВСЕЛЕННАЯ"?

Ты сам себе противоречишь  
Не было не вообще ничего, а ничего НАШЕГО ВСЕЛЕНСКОГО в исполнении 
А программы - и есть программы, мертвы они сами по себе ...

Возможно, до того как Бог сказал "Да будет Свет" и не стал Свет ... Бог был не Богом, а кем-то другим в другом месте и другом времени ... может это местный, но очень, очень, очень продинутый программист валерик просто откинул ТАМ копыта и оказался в НИГДЕ(в себе самом) и ...

[Ариадна]

Иванова что именно читаешь,случайно не "Введение в теологию"? Улыбающийся

Ну да, "О сокрытом в нас Боге"  
 

Именно таким терминами структуру мира описывает Завтрашний Бог,который диктовал информацию Уолшу.  Подмигивающий Как раз диском с игрой и жизнью человека как ее прохождением.  Улыбающийся Этим объясняется противоречие между всеведением Бога и человеческой свободой воли. Бог одновременно знает все варианты прохождения,поскольку разработал саму программу- правила игры. Но
какое из них выберет человек в каждый момент "здесь и сейчас",зависит от него.

Ну так я и не говорю, что Уолш совершенно во всем не прав.
Диавол то он всегда истину с ложью мешает, потому как голую ложь кушать никто не будит  
А про таких как твой Уолш говорят: "Мягко стелют, да жестко спать!"  

Напрасно. Когда Иванов определит Бога - настанет Конец Света. 

Для кого конец света? Для нас, Бога или для Иванова? 

[Oleg.Ol]

Для кого конец света? Для нас, Бога или для Иванова?

для всех нас кроме Бога ... Бог просто выключит свой компутер и снова станет каким нить Вовиком ... в котором еще недавно "шевелилась" наша вселенная, потянется и пойдет спать приговаривая: "А ничё так игрушка получилась - но драйва пожалуй побольше надо ... а этого вируса (иванова) надо чистить с винта"

Но если посерьезней, Иванов пишет хорошо и Бога даже и не пытается "определять" ... понимает что к чему ...

[Vitaliy]

Это и есть твоя поправка: вместо того, чтобы сказать, к примеру, - "ВиМ возникла как результат творчества Толстого" - надо говорить - "ВиМ была написана Л.Н.Толстым".

Ты даже не понял о чем я!
Виталь, надо говорить "текст ВиМ был написан Л.Н.Толстым" - и это очень важно.

Олежек... твое замечание - вульгарная придирка, желание выпендриться якобы с кивком на строгую науку. Мы с тобой говорим на ЕЯ, в котором многое подразумевается. Если строго выписывать все фразы и не опускать очевидных вещей - получится огромный текст, в котором смысл сообщения будет полностью утрачен. Или ты полагаешь, что сделал великое открытие, обнаружив, что внутри томика ВиМ находится текст, состоящий из русских букв, объединенных в слова, слова - в предложения... и т.д. Мы уже на эту тему столько базарили, что какой смысл говорить, что образы героев, обстоятельства и ситуации - реальные и созданные воображением автора - облекаются им в языковую форму, фиксируемую на бумаге в виде текстов. Странно еще, что ты не ухватился за момент, что иногда авторы сами не пишут пером по бумаге, а надиктовывают тексты секретарю. Может за Л.Н. действительно писала С.А. Но какое это имеет значение?

Текст есть сигнал, который будущим читателям надо будет проинтерпретировать. Интерпретация очень индивидуальна и зависит от состояния сознания читателя и его соображаловки. Т.о. текст на материальном носителе служит передаточным звеном между ментальным образом романа у автора и у читателя.

Ты сейчас намеренно уходишь от основного заданного мной вопроса и пытаешься похоронить его в технических мелочах, заведомо понятных без крючкотворства.

И более всего, тебе хотелось бы уйти от самого экзотического вопроса восстановления исходного текста на пустом месте: если предположить разрушение культурала - даже, если не говорить о сознаниях усопших граждан - даже если живы читатели или слушатели. Поскольку ответ на этот вопрос вызывает явные затруднения, ты и затеял бурю в стакане воды. Чтоб помочь тебе сохранить лицо - давай на этом и ограничимся. Охоты долбить очевидности у меня точно уж нет.

[Oleg.Ol]

реальные и созданные воображением автора - облекаются им в языковую форму, фиксируемую на бумаге в виде текстов.

Так что ты собрался сжигать ? Воображение авторов? Воображение читателей? Книги? Или сами тексты? Может знаки? Может чернильные закорючки? 
Разберись ... а то все перепутал - вот у тебе нелепости типа культурала и аргументы всесожжений и вылазят постоянно ...  

Текст есть сигнал

Угу. Иди - и учись.

И более всего, тебе хотелось бы уйти от самого экзотического вопроса восстановления исходного текста на пустом месте

Покажи мне хоть одно пустое место - и я застрелюсь  

[Quangel]

Ариадна,

Иванова что именно читаешь,случайно не "Введение в теологию"? Улыбающийся

Ну да, "О сокрытом в нас Боге"  

Умница. Я на шее флешку ношу на цепочке с формулами Абсолютного Знания.
Чтоб авидью вокруг рассеивала.   Эта книга Иванова там тоже есть.  

Ну так я и не говорю, что Уолш совершенно во всем не прав.
Диавол то он всегда истину с ложью мешает, потому как голую ложь кушать никто не будит   А про таких как твой Уолш говорят: "Мягко стелют, да жестко спать!"  

Просто ты пока еще маленькая.   Слишком привержена жажде справедливости в пределах нашего уровня игровой реальности.   А Уолша понимают только древние души.   Которые уже наигрались.

[Ариадна]

для всех нас кроме Бога ... Бог просто выключит свой компутер и снова станет каким нить Вовиком ... в котором еще недавно "шевелилась" наша вселенная, потянется и пойдет спать приговаривая: "А ничё так игрушка получилась - но драйва пожалуй побольше надо ... а этого вируса (иванова) надо чистить с винта"

Ой, точна! Помню в той игре был такой уровень, самый последний как раз - уровень Божества   Я с ним долго мучилась, никак осилить не могла, а потом как осилила, тут игре и конец пришел...Ну и моим мучениям и зависимостям от этой игры тож, она мне уже не интересна стала...
А ведь как, помню, из-за нее дрались, кому за комп садиться  
А мои родственники заботливые даже диск с этой игрой с балкона выкидывали, а я новый покупала  

Умница. Улыбающийся Я на шее флешку ношу на цепочке с формулами Абсолютного Знания. Веселый
Чтоб авидью вокруг рассеивала.  Эта книга Иванова там тоже есть.  Показает язык

А это еще зачем? Типа вместо крестика? Идолов и кумиров себе сотворяешь?  

Просто ты пока еще маленькая.   привержена жажде справедливости в пределах нашего уровня игровой реальности.  Смеющийся А Уолша понимают только древние души.   Которые уже наигрались.

Може и так, жизнь покажет  
До твоих Великих Богов мне еще расти да расти  
Ну може на высокодуховном сайте Ахимсы просветлюсь, тогда лучше дело пойдет  
Андрей, неужели ты  себя уже к древним душам относишь? Типа наигрался?  

[Quangel]

А это еще зачем? Типа вместо крестика? Идолов и кумиров себе сотворяешь?  

Ну у мусульман скажем такие же претензии христианам.  Что те поклоняются мелкому пороку Аллаха Исе бен Иосифу как Богу и тем самым впадают в идолопоклонство. 
А по поводу формул простая логика,если есть описанный Ивановым Бог,заключающий
себе смысловое поле,Бог Знания,значит должны быть простые формулы,это пространство Знания формализующие. Которые будут низменными в любой цивилизации в любой точке Универсума. Как число Пи,описывающее отношение длины окружности к ее диаметру.
Две такие формулы как раз приведены в книге СИДа.     

Андрей, неужели ты  себя уже к древним душам относишь? Типа наигрался? 

Накатывают иногда такие тщеславные мыслишки.  Особенно после парочки банок энергетического коктейля. 

[Vitaliy]

реальные и созданные воображением автора - облекаются им в языковую форму, фиксируемую на бумаге в виде текстов.

Так что ты собрался сжигать ? Воображение авторов? Воображение читателей? Книги? Или сами тексты? Может знаки? Может чернильные закорючки?  

Исчезают все материальные носители всех произведений культуры человечества: книги, оптические и магнитные диски, записи музыки, музыкальные инструменты, картины, скульптуры, искусственные сооружения и все люди - носители сознания.

И вот с этого момента, на Землю прибывают инопланетяне, возникает у них гипотеза, что тут, возможно, была мощная культура, науки, искусства. И, пользуясь твоими теориями, они хотят воссоздать все утраченное.