Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
23 Ноября 2024, 01:09:38
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Тематические разделы
| |-+  Философия (Модератор: Корнак7)
| | |-+  СОЗНАНИЕ – ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛИ «ЗА ПРЕДЕЛАМИ МОЗГА»?
0 Пользователей и 84 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 51  Все Печать
Автор Тема: СОЗНАНИЕ – ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛИ «ЗА ПРЕДЕЛАМИ МОЗГА»?  (Прочитано 787138 раз)
qquest
Пользователь
**
Сообщений: 198



Просмотр профиля
« Ответ #15 : 27 Сентября 2009, 19:49:22 »

Хотелось бы услышать тех, у кого сознание ещё в пределах мозга.
Казалось бы - теория есть, инструмент (то бишь собственный мозг) есть... а результаты?  
А то ситуация уже напоминает один пошлый анекдот. :)
Записан
migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #16 : 27 Сентября 2009, 19:59:02 »

qquest
Цитата:
Хотелось бы услышать тех, у кого сознание ещё в пределах мозга.
...а кабачки на данный форум не заглядывают!   Показает язык
Записан
qquest
Пользователь
**
Сообщений: 198



Просмотр профиля
« Ответ #17 : 27 Сентября 2009, 21:35:15 »

Конечно, каждый о себе думает, что он то фрукт что надо. :) Достаточно думать что понимаешь красивую версию, чтобы обеспечить себе бессмертие и абсолютное сознание 7 уровня, то есть пустое. :)
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7341


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #18 : 27 Сентября 2009, 22:20:16 »

Конечно, каждый о себе думает, что он то фрукт что надо. :) Достаточно думать что понимаешь красивую версию, чтобы обеспечить себе бессмертие и абсолютное сознание 7 уровня, то есть пустое. :)

"Пустое" сознание не ограничивает существование предыдущих уровей. Полных. :) Оно просто замыкает их на Целое. Песню помнишь:
Цитата:
Господи, дай же Ты каждому, Чего у него нет:
Умному дай голову, Трусливому дай коня.
Дай счастливому денег, И не забудь про меня.

Вот это и есть проявление квантового сознания 7-го уровня.  Показает язык Бессмертие прилагается.  Смеющийся
Записан

"Мой голос тих,в моих руках - Море Морей. И стало тихо,тихо так,перед Бурей!" (с)
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #19 : 28 Сентября 2009, 09:54:54 »

Хотелось бы услышать тех, у кого сознание ещё в пределах мозга.

а кто в этом сознается... Шокированный
даже у Виталюсика есть ментал, но только 3-х мерный, бо иных мерностей он не признает... но в то же время, отчего-то его - ментал - "не достать руками, не дойти ногами"... В замешательстве
но его это не смущает... Крутой
Записан
Vinchi
Новичок
*
Сообщений: 4


Просмотр профиля
« Ответ #20 : 19 Октября 2009, 00:12:44 »

если можно рассмотреть сознание как отдельную систему контактирующую с другой системой более высокого порядка то ее можно описать с точки зрения состояния такой системы. сознание- это система находящаяся в метастабильном состоянии. вывести эту систему из равновесия могут избыточные потенциалы. слишком большие потенциалы могут перевести систему из метастабильного в нестабильное состояние и тогда сознание слишком сильно отклоняется от своего первоначального равновесного состояния и может больше никогда туда не возвращаться.
благодаря разностям потенциалов сознание перемещается от бодрствования ко сну. оно переходит от большего потенциала к меньшему за счет ослабления  энергетических связей тела и сознания при засыпании. это вполне может выглядеть как то так.
Записан
migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #21 : 19 Октября 2009, 00:25:22 »

   И всё же, самое сложное, это понять То, Чем понимаешь...  Смеющийся 
Записан
Vinchi
Новичок
*
Сообщений: 4


Просмотр профиля
« Ответ #22 : 19 Октября 2009, 21:56:37 »

И всё же, самое сложное, это понять То, Чем понимаешь...

это верно. непростая задача. но ведь и до сих пор непонятно что такое атом. хотя модель атома очень даже прекрасно описывает все его свойства и объясняет как он функционирует. кроме того модель если она правильная позволяет делать очень точные прогнозы и вероятностное поведение в будущем. поэтому все попытки описать сознание и смоделировать его например по той же аналогии с моделью атома вполне могут быть возможностью для понимания.
ведь если предположить что сознание "перемещается" за счет разности потенциалов тогда оно должно иметь электрический заряд. отсюда могут быть более тонкие составные, что то на предмет электромагнитного поля. да и кварки наверняка должны быть из которых собственно оно и состоит. сильное электромагнитное излучение может менять его структуру. иногда фантазии и предположения просто наталкивают на мысль и вот уже проблеск. слепой потрогал ногу от слона, осталось все сложить до кучи и возможно так и не понять что такое слон. конечно лучше всего "увидеть" всю картину целиком но пока такой возможности нет проходится моделировать разные варианты.   
Записан
migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #23 : 20 Октября 2009, 00:59:19 »

...да и кварки наверняка должны быть из которых собственно оно и состоит.
... навряд ли сознание состоит из кварков!  Шокированный   Протоны, и нейтроны - другое дело, и то в рамках тварной теории (материализма).
   А сознание - оно вообще "не здесь"... оно "вынесено" за рамки вещества и Этого Пространства. Оно само является  Пространством, в котором декогерируются мыслеформы...   Подмигивающий
   А сейчас происходит только осознание Пространства, как такового... например в Нелокальной Теории.
Записан
Vinchi
Новичок
*
Сообщений: 4


Просмотр профиля
« Ответ #24 : 21 Октября 2009, 00:46:09 »

для лучшего и целостного понимания этого вопроса было бы хорошо найти "зеркало" т.е то что могло бы отзеркаливать процессы сознания в нашем локальном пространстве что то что поможет "увидеть". наример откуда идет эннергетическая подпитка сознания. здесь под сознанием я понимаю тольку ту его часть которая связана с моей самоидентификацией то пространство которое я могу осознать как сознание. так вот. если тело умирает что происходит с сознанием? оно через какое то время аннигилируется произойдет его когеренция в нелокальное пространство. значит эта часть подпитывается от физического тела. если есть такая связь то ее как то можно исследовать
Записан
Vinchi
Новичок
*
Сообщений: 4


Просмотр профиля
« Ответ #25 : 21 Октября 2009, 01:16:56 »

вот еще довольно интересно - энергия сознания по теории Иноматы http://rumbur.ru/rubrics/mystery/750/
может кто захочет прокоментировать
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #26 : 29 Октября 2009, 07:08:58 »

Всем привет  :)
Вижу тут умные люди собрались, интересные темы обсуждаете.
Про себя скажу, что я обычный человек, не физик, не ученый со степенями, а потому присоединяюсь к пожеланиям тех, кто просил изъясняться попроще. Иногда сложно уловить суть излагаемых мыслей.
Хотя бы, куда девается сознание, когда человек засыпает?  Улыбающийся
Если бы оно действительно было "за пределами", вопросов сна и смерти не возникало бы.
А меня вот интересует вопрос, куда девается сознание, когда человек слишком много алкоголю выпил. На утро он ничего не помнит, хотя в этом состоянии он ходил, что то делал, общался и т.п. Если он находился в гостях и дошел до дома в таком состоянии, то говорят - "дошел на автопилоте"  :) То есть подсознание у человека функционировало, но при этом своих действий он не осознавал. Здесь уже связь с мозгом очевидна.
Однако вопроса о том, где находится сознание, не раскрывает.
Мозг может быть как местом обитания сознания, так и устройством для доступа к таковому.

В период пралайи спасутся лишь те, кто осознал свое бытие вне материальных форм и сформировал самоосознающую себя структуру, способную сохраниться даже в чистом запутанном состоянии.
Теоретический анализ152 показывает, что в ЧЗС сохраняются лишь структуры,отвечающие гармоническому взаимодействию, то есть построенные по принципу гармонического осциллятора. Видимо, только они и представляют ценность для следующего витка развития.
Urbis Numen, хорошо сказал, но опять же, зачем так усложнил?
Опишу, как я понимаю, а ты поправь, если где ошиблась.
Имеем несколько уровней сознания. Чтоб не путаться, давайте пока 2 выделим: материальное и нематериальное.
1) Материальное сознание - есть у всех, оно связано с мозгом (находится в нем или нет, пока не важно).
2) Нематериальное сознание - формируется человеком, с помощью концентрации сознания в нематериальном. Для этого надо как то осознать себя вне материальных форм. При чем по принципу некого гармонического осциллятора (вот это я уже плохо поняла)
У кого было сознание только первого уровня - после смерти прекращают свое существование как Личность.
У кого было сознание и первого и второго - продолжают свое существование после смерти.
"Пустое" сознание не ограничивает существование предыдущих уровей. Полных. Улыбающийся Оно просто замыкает их на Целое.
Urbis Numen, можно ли это сознание назвать сознанием Духа?




Записан
Bit
Старожил
****
Сообщений: 567


Просмотр профиля
« Ответ #27 : 29 Октября 2009, 07:36:36 »

А меня вот интересует вопрос, куда девается сознание, когда человек слишком много алкоголю выпил.

А чего зазря вопросы спрашивать, эксперимент надобно поставить.
Если с первого раза не получится - повторить, и не останавливаться, пока цель не будет достигнута.
Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #28 : 29 Октября 2009, 08:01:02 »

А чего зазря вопросы спрашивать, эксперимент надобно поставить.
Если с первого раза не получится - повторить, и не останавливаться, пока цель не будет достигнута.
Так экспериментов немало уже проводилось народом. Вывод - сознание отключается, подсознание -функционирует.
Можно конечно отключить и кирпичом по голове, например. Но более интересна ситуация, когда человек ходит, разговаривает, при этом не осознавая своих действий.
Как в данном случае сознание связано с мозгом?
Записан
Bit
Старожил
****
Сообщений: 567


Просмотр профиля
« Ответ #29 : 29 Октября 2009, 08:12:00 »

Вывод -сознание отключается, подсознание -функционирует.


А из чего такой вывод: сознание отключается? Ну не видим мы у человека некоторых признаков: твердой, целеустремленной походки, волевого взгляда, ясной памяти и связанной речи. Ну и что? Разве их наличие - гарантирует наличие сознания? (например хорошо загримированный робот) И с другой стороны актер, играющий пьяного разве находится без сознания?
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 51  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC