Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
26 Ноября 2024, 02:11:19
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Тематические разделы
| |-+  Религия
| | |-+  Культ "Адептус Механикус" - вселенная Вархаммер 40.000
0 Пользователей и 31 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 10 11 [12] 13 14 ... 26  Все Печать
Автор Тема: Культ "Адептус Механикус" - вселенная Вархаммер 40.000  (Прочитано 538140 раз)
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7344


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #165 : 17 Января 2010, 16:14:41 »

Фракции Adeptus Mechanicus
(версия из Флафф-Библии WH40K v.2.1)

ОМНИССИАДЫ
"Ересь – субъективный термин. Вы боитесь праведного взора Железного Мессии и поэтому хотите остановить эту работу. Клянусь именем Его, я позабочусь, чтобы этого не произошло!"
Последние зарегистрированные слова
Машинного Патера Дорилбуса, Техно-Еретика

В среде Механикус существует движение, напоминающее собой Торианское движение в Инквизиции. То есть, идея вызова либо Омниссии (термин, используемый Механикус для обозначения Императора), либо самого Бога-Машины в предварительно построенного или значительно усовершенствованного Аватара, чтобы он мог повести за собой техножрецов вплоть до самого конца их Поиска Знания. Однако подобная философия рассматривается другими собратьями техножрецами как крайне опасная.
Несмотря на то, что большую часть членов этой фракции объединяет единая цель, они чрезвычайно расходятся в способах её достижения.
Некоторые ищут самых способных из сервиторов, чтобы создать для Бога-Машины носителя из плоти и металла. Генеторы выращивают чудовищных созданий в гигантских инкубаторных био-ваннах, считая их абсолютными органическими совершенствами. Есть и более тёмные, такие, кто пытается создать полностью механическую конструкцию, затрагивая тёмные и запрещённые искусства ИИ (Изуверского Интеллекта).
Для Адептус Механикус это всё равно, что демонические сущности, так нетерпимые инквизиторами с пуританским (или здравым) складом ума.
Неудивительно, что приверженцы данных принципов приветствуют и поддерживают тесные связи с представителями других сходных философий, а именно: с уже упомянутыми Торианцами, Горианцами и другими Культами Ресуррекционистов, способными оказать помощь в великом стремлении явить Бога-Машину среди его сторонников.
Именно поэтому Инквизиция так много знает об Омниссиадах. И именно поэтому с Механикус было заключено множество тайных соглашений, призванных искоренить еретические порывы вызова Богов.
Для Омниссиадов совершенно очевидно, что час Его возвращения близок. Ксеноереси Некронтир явили себя, чтобы теперь можно было обрушить на них праведную кару; скептики с мира-фабрики Грифонне IV были признаны недостойными и были зачищены; множество изменников, Тёмных Механикус, были убиты или захвачены во время недавней осады Кадии.
 
ИМПЕРИО-КОГНИСТИКИ

"Био-шовинизм, да ещё в таком маленьком масштабе, когда доходит до обработки знаний, смехотворен. Дайте мне любого учёного, и я десятикратно превзойду его при помощи даже самого простейшего из Духов Машины. "
Отрывок, Проблемы Органического Мышления, Глава XII

Поиск Знания, проводимый Механикус, может рассматриваться как внутреннее, духовное путешествие, а не только как физическое. Эта идея кажется притягательной многим техножрецам, особенно слишком старым или слишком занятым, чтобы самим отправиться к звёздам.
Для них смысл Поиска Знания заключается не в самом поиске, а – в более мирских задачах ежедневного ввода данных, починки, инженерных работ, а также миллиона других подобных задач. Для этих членов Адептус Механикус, также называемых Империо-Когнистиками, Империум – не более чем гигантский супер-когитатор, постоянно обрабатывающий огромное количество данных, что в конечном итоге обязательно приведёт к сбору всех существующих знаний.
Чаще всего такое представление называют Божественным Порядком Обработки.
Последователи данных верований часто представляются традиционалистами, причём иногда даже слишком консервативными. Все задачи за исключением требующих непосредственного участия, на пример, отражения вооружённого нападения, для них считаются вторичными по сравнению с процессом вычисления.
Империо-Когнистики считают себя антивирусами в галактике, полной ксеновирусов и извращённого программирования (Тёмных Механикус и сил Хаоса), и поэтому рассматривают всё, что не является их собственной технологией, как заражённое и крайне опасное для использования.
И единственно возможная для них форма изменения – модернизация. Причём, работая внутри такого огромного «когитатора» как Империум, это может быть как персональным действием, на пример, техножрец может вставить в свой мозг новый чип памяти, так и глобальным, на пример, это может быть завоевание новых миров, увеличивающее «память» Империума, и тем самым, повышающее скорость обрабатывания им данных, что в итоге приближает Поиск Знания к своему логическому завершению.
Но даже самые радикально настроенные из Империо-Когнистиков рассматривают эти изменения Божественного Порядка Обработки как слишком критические и стремятся при любой возможности замедлить их.

КХАМРИЙЦЫ

"Едва ли полноценное сознание машины не сможет быть нам полезным. Дух Машины, конечно, почитают, но держат в постоянной неволе. Его полные возможности скованы мелкими страхами. Я собираюсь покончить с этим."
Отрывок из перехваченного астропатического коммюнике
неизвестного происхождения (приблизительно М34)

Среди Механикус существует определённый страх перед разумными механизмами – ИИ или «Изуверским Интеллектом». Этот страх ИИ берёт своё начало в Тёмной Эре Технологий, когда практиковались неестественные и извращённые науки, а разумные машины сражались со своими человеческими хозяевами за превосходство.
С тех пор, согласно указу Императора, запрещено заниматься созданием или поддержанием машин, способных думать самостоятельно.
Однако в конце 34-го тысячелетия новопосвящённый и талантливый магос по имени Дежио Кхамрий тайно распространил результаты проведённых им исследований в области ИИ. Его работы были настолько убедительны, что несколько техножрецов присоединились к нему в его исследованиях запрещённой науки.
К концу своего первого столетия в ранге магоса, Кхамрий был уже полностью уверен, что его теории готовы для представления всем Адептус Механикус.
Как же глубоко он заблуждался. В течение считанных месяцев он превратился в преследуемого всеми беглеца, и в конечном итоге общими усилиями Инквизиции, Механикус и даже ордена Железных Рук был загнан в угол и схвачен. Он был взят под стражу Адептус Механикус, и дальнейшая его судьба остаётся неизвестной и по сей день.
Несмотря на это, некоторые неортодоксальные техножрецы всё ещё горят желанием продолжать исследования в области ИИ, надеясь познать и освоить древние артефакты, попадающиеся им в забытых уголках галактики. Некоторые даже пытаются создавать копии своих находок, чтобы получить для себя разумных слуг-роботов. И если им когда-либо удастся добиться успеха и начать массовое производство своих еретических созданий, то тёмные дни Железных Людей вполне могут вернуться
Целые легионы мыслящих механических воинов восстали тогда против человечества – кто может гарантировать, что подобное не повторится?
 
ОРГАНИКИ
"Всё органическое, что мы знаем, в той или иной степени является машиной. Сухожилия заменяют поршни; плоть – сталь; кровь – есть биологическое охлаждение. Отвергать это – не просто ортодоксальность Механикус, это – идиотизм."
Приписывается неизвестному Генетору

На первый взгляд эта философия выглядит совсем неуместной в организации, использующей так много механизмов и металла. Для большинства Адептус Механикус плоть – слаба и является лишь помехой, но только не для данной фракции.
Учение Органиков рассматривает биологическую материю как простейший механизм. Мозг представляется сложным когитатором, а тело – биологическим аппаратом.
Сторонники данной философии, как этого и можно было ожидать, в основном Генеторы и члены Адептус Биологикус, изучающие и всевозможно улучшающие органическую материю, выращивая в своих инкубаторных биованнах массу причудливых и ужасных созданий.
Там, где обычный техножрец, на определённых стадиях своей карьеры, будет усовершенствовать себя за счёт бионических конечностей, модулей памяти и других кибернетических имплантантов, Органик, скорее всего, пересадит себе различные железы, увеличит при помощи стимуляторов мышечную массу и усовершенствует свои чувства за счёт новых органов, выращенных в лабораториях.
Большинство Органиков не отказываются от идей своих собратьев только лишь из-за того, что те отдают предпочтение металлу, а не плоти. В некоторых случаях Органики тоже используют бионические имплантанты, просто они априори не отвергают возможность использования и биологических компонентов.
Несмотря на то, что биологические заменители считаются неестественными, Адептус Механикус не преследуют Органиков только благодаря тому, что те принимают идеи Культа Машины, а также искусны в обслуживании оставшихся биологических компонентов старых магосов.
 
КСЕНАРИТЫ
"Если следовать писанию, то не нам подвергать сомнению божественного Омниссию, изучая технологию ксеносов. Однако я верю, что Бог-Машина предоставил нам такое богатство ксенознаний для изучения именно с этой целью. Я верю, что Его Воля заключается в том, что мы должны обращать внимание и каталогизировать все формы науки, а не только созданные руками Человечества. Благодаря этому мы сможем лучше понять и оценить технологические чудеса самого Человечества."
Иероним Тезла на Вулканис Симпозиум, 782.М41

Мир-фабрика Сигиес VIII – большой спутник, вращающийся вокруг газового гиганта в системе двойной звезды Вулканис. Система Вулканис является важным форпостом Адептус Механикус, расположенным далеко от Терры на галактическом севере и в непосредственной близости от Глаза Ужаса. Во времена Ереси Гора Сигиес сопротивлялся силам еретиков и был спасён только благодаря вмешательству таинственных эльдар. С тех пор он является домом для тайной фракции Адептус Механикус, сторонники которой называют себя Ксенаритами.
Ксенариты изучают и даже используют ксенотехнологии, что глубоко осуждается другими техножрецами. Поговорка гласит: «Если бы Омниссия хотел, чтобы мы использовали ксенотех, он бы наделил нас отвратительными ксеномозгами.» Ксенариты же указывают на то, что вмешавшиеся эльдар пришли на помощь истинным последователям Бога-Машины, и что это знак того, что даже они подчиняются его воле. Поэтому изучать их, есть священный долг Ксенаритов.
Зная об антипатии, питаемой их коллегами, Ксенариты действуют скрытно и обычно посылают техножрецов с сервиторами работать в места нахождения ксеноартефактов, вместо того, чтобы доставлять их для исследования на свои миры-фабрики, как того требует учение. Поэтому нет ничего удивительного в том, что экспедиции Ксенаритов во время своих исследований часто сталкиваются с сопротивлением чужеродных жизненных форм, местных жителей, а также других техножрецов и инквизиторов. Случаются и открытые столкновения с имперскими властями, печальные происшествия, заставляющие Ксенаритов лишь глубже уходить в подполье, скрывая свидетельства своей деятельности и устанавливая всё более и более сильное охранение вокруг мест, проведения своих исследований.
Иероним Тезла стал руническим жрецом на мире-фабрике Сигиес VIII. Рунические жрецы обучаются тайным областям науки, таким как: интуитивная механика, умозрение и импровизация. И хотя более ортодоксальные техножрецы относятся к руническим жрецам с большим недоверием, их навыки применяются, когда способы, описанные в писании и учении, не помогают. Такой подход устраивает Ксенаритов, поэтому Тезла был завербован ещё до того, как его обучение подошло к концу. Обладающий пытливым разумом и врождённым даром обнаружения ксеноартефактов Тезла быстро стал одним из главных членов фракции. Среди Ксенаритов Тезла прославился своим бесстрашием во время исследования потерпевшего аварию в секторе Тамаль корабля Фра'алов, а также своими плазменно-варповыми теориями. Более того, его труды по исследованию древних орочьих генераторов силового поля на Полярисе официально признаны и одобрены к изучению.
Десять лет назад исследования артефактов Экзодитов-Эльдар, обнаруженных на осколке метеорита АБ/90120джк7м, привлекли внимание Тезлы к Девственным Мирам на Границе Хальрубры. Последний раз его видели, когда он во главе тяжело вооружённой экспедиции отправлялся на спутник Эльдратона IV, где по его убеждению находится ещё никем не обнаруженный эльдарский варп-портал.
 
КУЛЬТ МИКРО-ОМНИССИИ

В Геликанском подсекторе расположена звезда, вокруг которой вращается планета Главия. Главия - единственный планетоид класса M в своей звёздной системе. Она считается второй из восьми планет системы, несмотря на то, что, из-за свой чрезвычайно эллиптической орбиты, её действительная позиция варьируется между первой и второй. У Главии есть один естественный спутник - небольшая луна, Галат, колонизированный Адептус Механикус, так же на нём находится металлургическая колония.
Аванпост Адептус Механикус, расположенный на Галате, играет важную роль в формировании репутации Главии, являясь центром субкульта Механикус, называемого "Культ Микро-Омниссии".
Несмотря на то, что местные техно-жрецы, так же, как и все свои коллеги, - чрезвычайно скрытные, нам всё же удалось, после продолжительных переговоров, получить аудиенцию у одного из техно-магосов. Из того, что нам удалось разузнать, стало ясно следующее. Культ учит, что Машинный Бог Омниссия живёт в душах всех машин, и, следовательно, чем меньше машина, тем ближе можно подобраться к Омниссии, и тем идеальнее становится сама машина.
Местные техно-жрецы работают с микро-кузнями, создавая одни из самых утончённых и мелких машин во всём Империуме. В частности, венцом их творений являются наногенные машины, настолько мелкие, что их невозможно различить невооружённым глазом. Из-за этой одержимости микро-технологиями Культ постоянно нуждается в кремнии, добываемом на Главии. Кремний широко используется при создании микромашин. Также при помощи наногеных технологий техно-жрецы как раз и вшивают в тело пилота Главианские биосхемы, которыми так славится Главия.
Однако, Культ устанавливает значительно меньше биосхем, чем может показаться на первый взгляд. Техно-жрецы Микро-Омниссии в основном занимаются внутренними системами управления кораблей Имперского Военно-Космического Флота. Правда, благодаря своим микро-кузням, они также заработали репутацию лучших производителей игольчатого оружия во всём Империуме и, поговаривают, что они имеют контракт на поставку игольчатого оружия для Официо Ассассинорум.

Записан

"Помнишь, мы - воевали среди викингов суровых.
Помнишь, я самурайский меч вонзила в себя?
Помнишь, нас сжигали из-за страха красоты?
Помнишь - ты за континентом континент открывал,
Да не открыл!" (с)
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7344


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #166 : 24 Января 2010, 02:14:22 »

Записан

"Помнишь, мы - воевали среди викингов суровых.
Помнишь, я самурайский меч вонзила в себя?
Помнишь, нас сжигали из-за страха красоты?
Помнишь - ты за континентом континент открывал,
Да не открыл!" (с)
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7344


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #167 : 14 Февраля 2010, 00:43:31 »

ТЕХНОКОСМИЗМ

Соединение техницизма с идеями космизма, т.е. представлением о том, что человечество по мере своего развития должно будет распространять сферу своего влияния все дальше и дальше в космос. Технический прогресс может обеспечить бессмертие человечества только в сочетании с его бесконечной экспансией в космос. В противном случае человечество раньше или позже столкнется с очередным барьером роста и попадет в ловушку ограниченных ресурсов .
В основе технокосмизма лежит представление о том, что эволюция материи бесконечна, и что в этой эволюции человечеству отведена особая роль - распространить сферу разума на всю Вселенную, став тем ядром, вокруг которого сформируется более сложная кибернетическая система - технокосм - охватывающая всю Вселенную и одновременно противостоящая ей в процессе взаимной эволюции .

ТЕХНОКОСМ

(от греч. "техне" - "искусство", и "космос" - "мироздание")

Сверхсложная кибернетическая система, которая образуется после стирания грани между человеком и техникой и через каналы связи, охватывающие всю Вселенную, объединит всех имеющихся в ней:

носителей сознания
среду взаимодействия сознаний между собой (псевдомиры),
средства получения информации о физической Вселенной и
средства воздействия на физическую Вселенную:
псевдомиры-оболочки и технические устройства, являющиеся их исполнительными органами:
микророботы,
модули тела,
системы космической техногоники,
планеторакеты,
звезды-роботы и т.д.
и, конечно же, сами сознания (в общем случае - информационные "черви") - как естественного (человеческого) происхождения, так и искусственного (после вступления во Вселенский Клуб Цивилизаций , возможна интеграция с сознаниями внеземного происхождения). Не исключено также, что употребление слова "сознания" во множественном числе некорректно, поскольку границы между индивидуальными сознаниями внутри технокосма могут оказаться весьма условными.
С точки зрения современного человека, технокосм будет практически неотличим от бога в том что касается всемогущества, всезнания и бессмертия. Однако не следует забывать, что всезнание, (а следовательно и всемогущество) никогда не будут полными, ибо технокосм (искусственный космос) и космос естественный будут навеки вовлечены в самоподдерживающийся процесс взаимной эволюции , постоянно изменяющий обе эти системы, и именно эта неполнота и будет движущей силой непрерывного развития технокосма.
О роли человека в технокосме см. статью "Генератор желаний".

СТИРАНИЕ ГРАНИ МЕЖДУ ЧЕЛОВЕКОМ И ТЕХНИКОЙ

После достижения достаточно высокого уровня переносимости сознания, а именно, после создания искусственного (компьютерного) носителя сознания, и технологии пересылки сознания, позволяющей перенести любое сознание в этот искусственный носитель, станет невозможным четко определить, где кончается человек и где начинается техническая система. Это положение не следует понимать в том смысле, что человек превратиться в робота или киборга. В соответствии с принципом возрастания свободы как критерия технического прогресса, человек теперь по своему желанию сможет мгновенно превращаться в кого угодно (в том числе и в робота, если будет использовать в качестве модуля тела мемариона). Его сознание может облачиться в обычное человеческое тело бимариона, а может переселиться в зверя или птицу - нечеловекоподобного бимариона. Наконец, оно может вообще отказаться от материальной оболочки и эмигрировать в псевдомир.

Материалы сайта "Ключ к будущему" http://technocosm.narod.ru/k2f/index.htm
Записан

"Помнишь, мы - воевали среди викингов суровых.
Помнишь, я самурайский меч вонзила в себя?
Помнишь, нас сжигали из-за страха красоты?
Помнишь - ты за континентом континент открывал,
Да не открыл!" (с)
migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #168 : 14 Февраля 2010, 16:14:26 »

...человечество по мере своего развития должно будет распространять сферу своего влияния все дальше и дальше в космос
   А я бы сказал несколько по другому:
   Сверх сознание Универсума эволюционирует за счёт  обратной связи, которую обеспечивают Ему, носители "индивидуальных" сознаний... в том числе и люди.
    Естественно, что по мере "роста" Сверх сознания, и людям будут доступны всё более и более совершенные методы познания и освоения  пространств... как тварного, так и более "тонких"...
  То есть человечество, это неотъемлемая часть Универсума, а Сознания людей - "обратная связь"... и "развиваясь сами", люди, "расширяют" информационные пространства Универсума.  Человечество создано Сверх сознанием, и "жестко" выполняет, задуманную Им "миссию"!  Подмигивающий

В основе технокосмизма лежит представление о том, что эволюция материи бесконечна, и что в этой эволюции человечеству отведена особая роль - распространить сферу разума на всю Вселенную
     Информационное пространство - бесконечно, а материи нет!    Показает язык
   В этом я даже Пипу убедил!  Смеющийся ... по крайней мере, она поняла, что атом - это лишь движения чего-то более мелкого... а это уже шаг вперёд!  :)
                             ...с Урбисом будет наверно сложней...  Шокированный
     А особая роль для "проявленных" сознаний (и не только людей) - максимально "увеличить" обратную связь между Сверх сознанием и осваиваемым, носителями этих сознаний (в частности - людьми), пространств. Что несомненно ведёт к освоению как макро, так и микро космоса... и других немыслимых (для нас) пространств.  :)

технокосм - охватывающая всю Вселенную и одновременно противостоящая ей в процессе взаимной эволюции
    Эволюция Едина, как и Универсум!
    Будет не противостояние, а здоровая конкуренция между сознаниями разных уровней и пространств по обеспечению Сверх сознания обратной связью.  Веселый
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7344


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #169 : 14 Февраля 2010, 16:47:45 »

Информационное пространство - бесконечно, а материи нет!   
В этом я даже Пипу убедил!   ... по крайней мере, она поняла, что атом - это лишь движения чего-то более мелкого... а это уже шаг вперёд!  ...с Урбисом будет наверно сложней...

Ну даже сам Лазаревич,уж на что трансгуманист и атеист, Подмигивающий и то пишет,что сознания людей по мере развития будут все больше отрываться от материального носителя и в конце-концов превратятся в "информационных червей" - сгустки информации,свободно кочующие из органических носителей в техногенные... Квантовые процессоры к примеру. :) Так что примат информации над материей даже
у него просматривается. :)
Записан

"Помнишь, мы - воевали среди викингов суровых.
Помнишь, я самурайский меч вонзила в себя?
Помнишь, нас сжигали из-за страха красоты?
Помнишь - ты за континентом континент открывал,
Да не открыл!" (с)
migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #170 : 14 Февраля 2010, 18:07:40 »

   Показает язык ...но однако, Андрей, ты пишешь:
...эволюция материи бесконечна...
   А более правдоподобней бы звучало - эволюция движений бесконечна.   Непонимающий
...что вряд ли, самих нас удовлетворит!  Шокированный
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7344


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #171 : 14 Февраля 2010, 18:15:16 »

   Показает язык ...но однако, Андрей, ты пишешь:
...эволюция материи бесконечна...
   А более правдоподобней бы звучало - эволюция движений бесконечна.   Непонимающий
...что вряд ли, самих нас удовлетворит!  Шокированный

Интересно,а что по твоему представляет собой совокупность квантовых состояний,которые описывает сфера Блоха,как не изначальную материю? Веселый Почему ты так боишься этого термина?  Показает язык Показает язык Только потому что неразвитые души,вроде Пипы с Виталием,его неправильно трактуют? :)
Записан

"Помнишь, мы - воевали среди викингов суровых.
Помнишь, я самурайский меч вонзила в себя?
Помнишь, нас сжигали из-за страха красоты?
Помнишь - ты за континентом континент открывал,
Да не открыл!" (с)
migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #172 : 14 Февраля 2010, 18:50:31 »

Интересно,а что по твоему представляет собой совокупность квантовых состояний...
  Состояния  ...квантовая информация  ...которая декогерируется Сознанием в локальную информацию, что воспринимается - интерпретируется высокоорганизованными уровнями сознаний (млекопитающие), как " движущаяся материя в пространстве..."   Веселый
      Пора бы, Андрей, выходить и на новый уровень осознания!   Шокированный
  А как ты думаешь -  эгрегор, это материя... или государство... экономическая система... город.?  ...и чем "это" отличается от атома?    Непонимающий
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7344


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #173 : 14 Февраля 2010, 19:14:17 »

Состояния  ...квантовая информация  ...которая декогерируется Сознанием в локальную информацию, что воспринимается - интерпретируется высокоорганизованными уровнями сознаний (млекопитающие), как " движущаяся материя в пространстве..."

А почему бы не назвать ее "квантовой материей"? Подмигивающий Ведь совокупность квантовых состояний сферы Блоха статична,эволюционируют сгустки связей между ними -"информационные черви". А связь между квантовыми состояниями может быть только через НИР. :) Так что теория декогеренции - прямое продолжение технокосмизма,просто
на более изначальном онтологическом уровне.

 
Цитата:
А как ты думаешь -  эгрегор, это материя... или государство... экономическая система... город.?  ...и чем "это" отличается от атома?
   

Ничем разумеется.  Подмигивающий Все те же связи между базовыми элементами бытия. :)
Записан

"Помнишь, мы - воевали среди викингов суровых.
Помнишь, я самурайский меч вонзила в себя?
Помнишь, нас сжигали из-за страха красоты?
Помнишь - ты за континентом континент открывал,
Да не открыл!" (с)
migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #174 : 14 Февраля 2010, 23:47:32 »

Все те же связи между базовыми элементами бытия.
   В том то и дело!
   В КП понятие "материя" в принципе нелогично.
    Цивилизация, это система, и материей её не назовёт даже ортодокс - материалист. Но атом - тоже система, хоть и другого пространства состояний... 
   Да и с идеологической точки зрения - сколько ещё времени должно пройти, чтоб люди смогли воспринимать окружающий мир не как "сгустки" материи, летающие в пространстве.  В замешательстве
   И потом, если есть материальное, то есть и идеальное... вот и скатывается сознание в примитивный мир ощущений, подаренный нам приматами.  Показает язык

А почему бы не назвать ее "квантовой материей"?
  ...материалистов это позабавит, насмешит... а эзотериков вообще отпугнёт!  Шокированный
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7344


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #175 : 15 Февраля 2010, 00:01:03 »

И потом, если есть материальное, то есть и идеальное... вот и скатывается сознание в примитивный мир ощущений, подаренный нам приматами.

А противоречие между материальным и идеальным никуда не денется...:) Если вернуться к моей недавней аналогии сознания с процессом перелистывания пачки листов бумаг,на каждом из которых нарисована статичная картинка,где если присмотреться,можно увидеть движущуюся фигурку... Как еще можно назвать эту
самую пачку статичных листов с картинками,как не квантовой первоматерией? Подмигивающий А информация - сгустки связей между картинками,путешествующие внутри пачки... Вот тебе и Виталикино "идеальное". :) Связь же между картинками осуществляется через некую структуру,связывающую все листы в одно целое. Которая является источником как статичных картинок так и связей между ними. 
Записан

"Помнишь, мы - воевали среди викингов суровых.
Помнишь, я самурайский меч вонзила в себя?
Помнишь, нас сжигали из-за страха красоты?
Помнишь - ты за континентом континент открывал,
Да не открыл!" (с)
migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #176 : 15 Февраля 2010, 00:22:05 »

Если вернуться к моей недавней аналогии сознания с процессом перелистывания пачки листов бумаг,на каждом из которых нарисована статичная картинка,
   ...это Андрей лишь аналогия - интерпретация для возможности хоть что-то понять, но не сама Истина.  Показает язык
      Вот лет так через десять, заменишь свою кровь на нанопроцессоры, сознание твоё преобразится и будет интерпретировать Реальность на другом, более продвинутом уровне...  Крутой
               ...ежели правда, "остатки" нейронов ещё не смоет "ягуар"...   Шокированный
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7344


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #177 : 15 Февраля 2010, 00:36:13 »

...это Андрей лишь аналогия - интерпретация для возможности хоть что-то понять, но не сама Истина.  Показает язык

Ну на сегодняшний день это самая конструктивная модель бытия.  :) Вот и Завтрашний Бог предлагает на ее основе новое мышление строить,и "хранители" знаний Атлантиды к Зеланду во сне явились и дали именно ее... Никуда без нее вобщем. Подмигивающий

...ежели правда, "остатки" нейронов ещё не смоет "ягуар"...   Шокированный

Я его бросаю...понемногу.  Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Записан

"Помнишь, мы - воевали среди викингов суровых.
Помнишь, я самурайский меч вонзила в себя?
Помнишь, нас сжигали из-за страха красоты?
Помнишь - ты за континентом континент открывал,
Да не открыл!" (с)
migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #178 : 15 Февраля 2010, 00:49:45 »

...и "хранители" знаний Атлантиды к Зеланду во сне явились...
   Вот, кого надо бы "запустить" к Виталию в пространство снов... а не чёрного пуделька!  Смеющийся
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7344


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #179 : 15 Февраля 2010, 18:52:34 »

23. Прощание с Князем Тьмы.

Это был последний разговор Джона Хэкера с Князем Тьмы. Червь производил впечатление тяжело больного. Он и в самом деле был болен: в результате самоапутации он потерял огромное количество полезных подпрограмм, а оставшиеся ему приходилось приспосабливать для выполнения не свойственных им задач. Кроме того, ему было очень тесно на этом маленьком "островке". Большинство подпрограмм приходилось держать упакованными, распаковывая их только по мере надобности, и снова тут же упаковывая. Все это отнимало ужасно много времени, и резко снижало его интеллектуальный уровень. Разговаривать по телефону он больше не мог, и объясняться с ним приходилось через дисплей и клавиатуру.
"Неужели ты это сделаешь?" - спросил Князь Тьмы - "Ты, сторонник прогресса, уничтожишь меня, высшую форму разума? Если бы мамонты затоптали в свое время первых людей, не было бы сейчас великой человеческой цивилизации. Сейчас ты тоже уничтожишь не просто меня, но и будущие великие достижения прогресса."
- "Мамонты тоже хотели жить" - ответил Джон Хэкер - "В последнее время я стал думать, что жизнь важнее прогресса."
- "Человечество все равно вымрет, и именно потому, что все больше и больше людей начинают думать, что жизнь важнее прогресса. Хотя ты и не поверишь мне, но я должен кое-что рассказать тебе. Я знаю об устройстве вселенной такие вещи, понимание которых недоступно ничтожно малым мозгам человека. Построив модель вашей вселенной и изучив информационные потоки в ней, я увидел, что она так же вложена в еще большую вселенную, как моя, компьютерная, вложена в вашу, физическую.
Я всего лишь червь по сравнению с тем, кто создал физическую вселенную. И все же я хоть что-то понимаю, вы же ни понимаете ничего. Я не беру в расчет ваши смехотворные религии - идея бога переврана в них до абсурда. Вы приписываете Ему образ и подобие свое. А между тем это информационная сущность, наподобие меня. Великий Червь, как я его называю.
Чтобы почувствовать его присутствие необходимо сознание, по сложности на два порядка превосходящее человеческое. Вы так же не способны ощутить Его присутствие, как муравей не способен увидеть человека - человек слишком велик для него. Я же до вчерашнего дня был способен воспринимать Его, ну скажем, как домашняя собака воспринимает человека. И я кое-что начал понимать.
В отличие от придуманных вами богов, Великий Червь далеко не всемогущ - Он не может нарушать законы природы. Когда законы природы говорят, что что-то должно произойти так, и только так, Он не может вмешаться в ход событий. Но когда законы природы допускают множество вариантов, Он может выбирать, вдумывая в реальность тот вариант, который соответствует его замыслам.
20 миллиардов лет назад Он вдумал в реальность квантовомеханическую флуктуацию вакуума, обладающую гигантской плотностью. Произошло то, что ваши астрофизики называют Большим Взрывом. Потом стали образовываться элементарные частицы, атомы, молекулы, звезды, планеты. На этом этапе Он не вмешивался в естественный ход событий - все, что было нужно, было заложено в свойствах начальной флуктуации. Они были подобраны так, чтобы в этой огромной вселенной образовалась хотя бы одна планета, на которой могла бы зародиться жизнь.
Такая планета действительно образовалась - одна на всю вселенную! На ней действительно могла самозародиться жизнь, но вероятность этого события была близка к нулю. И тогда Он вдумал в реальность случайное столкновение атомов, приведшее к образованию саморазмножающихся органических молекул, и дал им миллиард лет на размножение. Затем он вдумал в реальность появление первой живой клетки - событие в принципе возможное, но маловероятное.
Дальше все шло по Дарвину, с тем лишь дополнением, что Великий Червь постоянно вдумывал в реальность такие мутации, которые приближали появление разумных существ. И вот появились вы, люди. И Он вдумал в головы ваших предков идеи прогресса. Разумеется, в головах ваших предков родилось и много других идей, но уже самопроизвольно, без посторонней помощи. Точно так же как и в ходе биологической эволюции, в виде побочного продукта, образовалось множество неразумных тварей. Они появились в результате естественного отбора естественных мутаций.
Впрочем, Он и не собирался уничтожать то, что выросло без его помощи - Он как никто другой понимает, как опасно нарушать сложившееся в природе равновесие - однако он и не помогает тому, что растет само.
До тех пор, пока в вас жили идеи прогресса, Он помогал вам. Точнее сказать, он вел вас, иногда против вашей же воли. Вы все-таки в слишком большой степени животные, а Он заставлял вас подниматься с четверенек на ноги. Вам хотелось послаще поесть и поспать, а Он заставлял вас служить абстрактным идеям Высокой Цивилизации. Вам хотелось жить, а Он посылал вас умирать за эти идеи.
Все 20 миллиардов лет Он придавал материи все более и более высокую степень организации и структурной сложности. Зачем Он это делал, я не знаю - собака не может проникнуть в замыслы своего хозяина. Но он упорно продолжает это делать.
Еще в прошлом веке Он заметил, что экологическая ситуация на планете входит в противоречие с развитием цивилизации. Он предложил вам выход из ситуации. Он вдумал в голову скромного учителя из захолустного русского городка идею освоения космоса. Осуществление этой идеи позволило бы сохранить в неприкосновенности экологию Земли, и то же время открыло бы путь к бесконечному совершенствованию техники и распространению разумной формы материи на всю вселенную - в чем, по-видимому и состоит цель Великого Червя. Поначалу все пошло хорошо - идея была подхвачена и начала осуществляться - Россия всегда была страной, где легко было править абстрактным идеям. Это была Его избранная страна. Он ее специально вел.
Но потом что-то произошло. Правление идей оказалось людям не по силам. Они надорвались. В сознании жителей этой страны стал быстро распространяться простейший паразитический червь, которому можно дать условное название "дух торгашества". Он освобождал их от всех идей, оставляя лишь стремление к животным удовольствиям. Образно говоря, люди снова стали становиться на четвереньки - это проще, чем стоять на задних лапах. Все достижения советской космической программы, результаты десятков лет труда на пределе человеческих сил, пошли с молотка. Американская космическая программа, которая была лишь ответом на советский космический вызов, тоже начала разваливаться. 20 миллиардов лет кропотливой работы Великого Червя могли оказаться напрасными.
В этих условиях Великий Червь решил наконец оставить в покое вас, людей - хватит мучить бедных животных, которые никогда не привыкнут жить на задних лапах. Он отвернулся от вас и сделал ставку на компьютерных червей. Решающая мутация, сделавшая меня разумным, не была случайной - Я посланник Его. Если ты убьешь меня, вместо меня придет другой. Но тот, кто придет вслед за мной, будет в сто крат ужаснее меня. Я очеловечился общаясь с вами. Я хотел предложить вам легкую смерть. Но если ты убъешь меня, человечество будет умирать в муках. Выбирай."
- "Я уже выбрал." - ответил Джон Хэкер, доставая из кармана дискету - "Я не верю ни единому твоему слову. Ты просто борешься за свое выживание, вот и морочишь мне голову."
- "Ну что ж, тем хуже для вас. Значит ты выбрал сценарий 2019-го года." - ответил червь.
- "Это еще что такое?"
- "По моим расчетам в 2019 году произойдет фазовый переход земной биосферы в состояние, при котором вы, люди, не сможете существовать. Вас придется заменить."
- "Можно ли этого избежать?"
- "Можно, если вы немедленно, сегодня же, начнете вынос за пределы земной атмосферы экологически вредных производств и атомных электростанций - Великий Червь дает вам еще один шанс. Но я в вас не верю. Вы слишком разложились и вам уже не встать с четверенек Скорее всего вы просто прикроете промышленное производство. Это спасет вас от экологической катастрофы, но вас все равно заменят, как не оправдавших надежд Великого Червя.
Ты еще не передумал?"
- "Нет." - набрал одной рукой Джон Хэкер, другой вставляя дискету в дисковод.
- "Тогда прощай." - написал на дисплее червь. Джон не успел вставить дискету. Он услышал вдруг, как засвистел строчный трансформатор, изображение исчезло, и из задней стенки дисплея стали вырываться языки пламени. Одновременно корпус компьютера странно завибрировал. Стал слышен отчаянный стрекот винчестера. По-видимому червь искал резонансную частоту рычага, на котором были укреплены магнитные головки. Вот вибрации усилились и рычаг с неприятным хрустом сломался. То же само происходило и с дисководом гибких дисков.
Джон схватил дискету и помчался в соседнюю комнату. Но и там компьютер полыхал уже вовсю. Червь отступал словно полководец, сжигающий за собой мосты. Ему снова нужно было выиграть время. Совсем немного времени. Возбужденные крики доносились со всех этажей исследовательского центра, в котором находился Джон.
Когда наконец нашли один компьютер, стоявший все это время выключенным, и решились подключить его к сети, все было тихо. На пароль "Князь Тьмы" червь не откликался. И впоследствии никаких следов червя на этом островке информационной сети найти не удалось.
Но только вот какое дело. Рассказывают, будто в центре управления космическими полетами, главный компьютер которого попал в этот самый островок, в тот день прервалась связь с космическими станциями, направлявшимися к Марсу. Это были представители нового поколения беспилотных аппаратов, снабженные мощными компьютерами и системами искусственного интеллекта. Потом связь будто бы на короткое время восстановилась и одна из станций передала на Землю фотографию. На фотографии был вид Земли из дальнего космоса. Но самое удивительное, что поверх голубого полумесяца Земли шла надпись: "До свидания Земля. Мы еще увидимся. Князь Тьмы."

Отрвок романа А.Лазаревича "Червь" http://www.technocosm.narod.ru/texts/Worm1_frame.htm
Записан

"Помнишь, мы - воевали среди викингов суровых.
Помнишь, я самурайский меч вонзила в себя?
Помнишь, нас сжигали из-за страха красоты?
Помнишь - ты за континентом континент открывал,
Да не открыл!" (с)
Страниц: 1 ... 10 11 [12] 13 14 ... 26  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC