Ген религиозности

[Oleg.Ol]

Правильно... Наука формализовывала человеческие представления. Они формировались на основе сигналов от органов восприятия и концептуализовались с точки зрения обеспечения выживания. А органы восприятия в процессе эволюции подгонялись под тот же критерий. Но рассматривая донаучное развитие человеческой мысли, мы встречаем там много удивительных придумок... ну, начиная с сотворения Мира по Библии - отделение света от дня... а потом разговоры о разных Стихиях (приблизительно): вода, дерево, земля, воздух, огонь... тоже мне... тянет на базовые идеи...

И чего тебя уносит постоянно в пустую риторику. Формализованные человеческие представления задолго до науки существовали ...

Но рассматривая донаучное развитие человеческой мысли, мы встречаем там много удивительных придумок... ну, начиная с сотворения Мира по Библии - отделение света от дня... а потом разговоры о разных Стихиях (приблизительно): вода, дерево, земля, воздух, огонь... тоже мне... тянет на базовые идеи...

Ну я думаю в будущем так же смешными будут выглядеть придумки современности. А, например, твои ИС, культурал и сейчас достаточно смешны с моей точки зрения.   

Сто раз мы говорили. Культуральная сфера - совокупность всех знаний и умений, накопленных человечеством - науки, искусства, верования, обычаи, религии, устный фольклор.

Ну и зачем это некрасивое слово для обозначения простого списка за которым не стоит никакой самостоятельной сущности? Таких паразитных терминов множно прдумать скока хочешь - искуствал, наукал или там фольклорал  В общем, дурь все это ...

И накапливается этот культурал на материальных носителях, а не бог весть в каком КД - мы уже на эту тему с тобой говорили.

Да мало ли чего и где накапливается ... говно в канализации ... дурь в башках ... чего об этом болтать-то попусту?
 

А ты еще утверждал, что рукописи не горят...

А рукописи, бротан, действительно не горят ... 

Они встроены приблизительно - на уровне сигналов, поставляемых органами восприятия. Плюс генетическое наследование препроцессинга.

У тебя тут пробел офигенный ... Эти идеи не поставляются сигналами органов восприятия, а есть организующее начало и необходимое условие самого восприятия. Тебе философов почитать надо а не городить ерунду.

Ну, отец... ты солипсист. Вот ты, например, существуешь и в своем и в моем понимании. Нижний существует объективно, Земля... ну что тебе еще перечислить? Оно, конечно же, существует в моем субъективном понимании, но я, на основании своих представлений, делаю экстраполяцию до объективного. И так делает каждый. Поэтому мы можем прийти в кассу и попросить билет до нужной станции, кассир согласится с тем, что эту станцию не я придумал, а она есть реально, выдаст билет за реальные деньги. А в поезде контролер тоже проверит соответствие... Так и живем. Хотя за рюмкой чаю можем что угодно нафантазировать.

Хорошо, хорошо! Успаокойся, отвлекись от словесного поноса и ответь таки на вопрос:
"Дак что именно существует-то объективно в твоем субъективном понимании?" 

Так перед тем как нажимать на эти кнопки, надо было создать прорву наук, технологий и не сильно ошибиться по части субъективного/объективного. То, что твой мобильник работает, а ключ от дома открывает замок - яркое свидетельство адекватности субъективных представлений объективным и у создателей всех благ цивилизации, и у их пользователей. А то, что осталось много вопросов... так это и хорошо. Когда исчезнет последний вопрос - пора будет вешаться.

Виталик, ты опять все путаешь.  Не ты создавал прорву наук, технологий и прочая.  Извини уж, но и ты, конкретно, и так же подавляющее большинство народу только болтать могут и кнопки нажимать ... а вот возьми такого да в тайгу - и не то, что мобильник не изготовит, а и костер разжечь без зажигалки и спичек не сможет, умник - сдохнет ведь. 

[Vitaliy]

... Ну и зачем это некрасивое слово для обозначения простого списка за которым не стоит никакой самостоятельной сущности?

А откуда ты берешь книги и скачиваешь проги?

... "Дак что именно существует-то объективно в твоем субъективном понимании?" 

Стена твоего дома. Если сомневаешься, впили в нее лбом с разбегу, а о результатах эксперимента расскажешь тут. Может действительно сквозь нее пройдешь... Черт его знает. Тогда мне придется голову пеплом посыпать. Так договорились? Не жалей эту стенку... если что - новую сделают.

... Не ты создавал прорву наук, технологий и прочая.

Скромный намек понят. Так это ты сделал?

... подавляющее большинство народу только болтать могут и кнопки нажимать ... а вот возьми такого да в тайгу - и не то, что мобильник не изготовит, а и костер разжечь без зажигалки и спичек не сможет, умник - сдохнет ведь.

Извини, эта тема уже в классике:

... Из гнили да из плесени бальзам извлечь пытаетесь
И корни извлекаете по десять раз на дню...
Ох, вы там добалуетесь, ох, вы доизвлекаетесь,
Пока сгниёт-заплесневеет картофель на корню!

... Товарищи учёные, кончайте поножовщину,
Бросайте ваши опыты, гидрид и ангидрид:
Садитесь, вон, в полуторки, валяйте к нам в Тамбовщину,
А гамма-излучение денёк повременит.

... Товарищи учёные, эйнштейны драгоценные,
Ньютоны ненаглядные, любимые до слёз!
Ведь лягут в землю общую остатки наши бренные,
Земле — ей всё едино: апатиты и навоз.

... Но вы ж ведь там задохнетесь за синхрофазотронами,
А тут места отличные — воздушные места!

Кстати, в полном тексте парочка доселе не мелькавших куплетов... 

[Oleg.Ol]

А откуда ты берешь книги и скачиваешь проги?

Ага. Книги я беру из книгорала, а проги скачиваю из прогирала. Нуржунимагу.

Стена твоего дома. Если сомневаешься, впили в нее лбом с разбегу, а о результатах эксперимента расскажешь тут. Может действительно сквозь нее пройдешь... Черт его знает. Тогда мне придется голову пеплом посыпать. Так договорились? Не жалей эту стенку... если что - новую сделают.

Виталик, не тупи. Ты не выкручивайся, а ответь на вопрос:
"Дак что именно существует-то объективно в твоем субъективном понимании?".
Или ты махровый солипсист? А так скрывался, так маскировался! 

Скромный намек понят. Так это ты сделал?

Не ссы, Виталя. Я на твои дурацкие "корифанские" роли и не претендую, так что не беспокойся. 

Извини, эта тема уже в классике:

Это не та тема. Увы. 
Хотя для советской науки и это было актуально - от таких "ученых" гораздо больше толку было на овощебазах и сельхозработах. И это, увы - факт. 

[Pipa]

Вот такой трехзвенный симбиоз. Где лани являются носителями вирусов, а слепни их переносчиками.

   Ну и где тут у вас внутренняя и внешняя матрешки? Кто и кем тут управляет?

[Oleg.Ol]

Ну и где тут вас внутренняя и внешняя матрешки? Кто и кем тут управляет?

Как кто? Известно же: во всем всегда виноват Чубайс!

[Vitaliy]

... Книги я беру из книгокала, а проги скачиваю из прогикала.

Не плюй в колодец...

... "Дак что именно существует-то объективно в твоем субъективном понимании?"

Мои субъективные представления, которые приводят к успеху запланированной целенаправленной деятельности, я считаю объективными с нужной для этой деятельности точностью.

[Oleg.Ol]

Не плюй в колодец...

Не тупи. Я в колодцы не плюю, Виталя.

Мои субъективные представления, которые приводят к успеху запланированной целенаправленной деятельности, я считаю объективными с нужной для этой деятельности точностью.

Ты жестоко ошибаешься. Не могут быть субъективные представления объективными по-определению. Это - абсурд, увы.
И твой хозяин, значит - не ты ... ведь три раза пришлось тебе задать простой вопрос, прежде чем ты врубился в смысл его ... да и то, ответил глупостью. Это - тест.
Может с четвертой попытки ответишь:
"Дак что именно существует-то объективно в твоем субъективном понимании?".

[Vitaliy]

... Я в колодцы не плюю, Виталя.

А книги и программы, которыми пользуешься охарактеризовал неуважительно. Нехорошо быть нечестным...

Мои субъективные представления, которые приводят к успеху запланированной целенаправленной деятельности, я считаю объективными с нужной для этой деятельности точностью.

Ты жестоко ошибаешься. Не могут быть субъективные представления объективными по-определению. Это - абсурд, увы.
И твой хозяин, значит - не ты ... ведь три раза пришлось тебе задать простой вопрос, прежде чем ты врубился в смысл его ... да и то, ответил глупостью. Это - тест.
Может с четвертой попытки ответишь:
"Дак что именно существует-то объективно в твоем субъективном понимании?".

Если не врубился в ответ - перечитай. Там все понятно. Я для тебя специально старался - медленно писАл. Узнаешь новинку: оказывается по субъективным впечатлениям можно делать достаточно надежные объективные оценки. Поблагодарил бы лучше вежливо... а то хозяин... бутылка... Если не понял - не судьба... читай философов... лучше античных...
Чего-то настрой у тебя боевой... по случаю уикэнда... Ты там, по примеру Андрюши, энергетиком не заправился?...

[Oleg.Ol]

Если не врубился в ответ - перечитай. Там все понятно.

А чего тут перечитывать? У тебя прямым текстом написано:

Мои субъективные представления, которые приводят к успеху запланированной целенаправленной деятельности, я считаю объективными с нужной для этой деятельности точностью.

Твое, конечно, дело считать свои субъективные представления объективными... но, как ни крути - это глупость. 
Ты можешь какие угодно по точности делать оценки - но это не делает субъективное - объективным, увы. 
Вообще говоря, этот бред характерен для параноиков - они свято убеждены, что их субъективные представления и есть объективная реальность - это и есть форма параноидного бреда. 

[Любовь]

Олежа, охолонись, сиравно ни чего доказать в принципе не возможно тому, кто давно не делает грубых обшибок...
у него диалектика ваще отключена, а потому мышление весьма своеобразное - транспарантное...
атеизм был средством выживание в государстве, которым правил... выпускник духовной семинарии...
 и поколение, предшествующее моему, впитало атеизм даже не с молоком матери, а с воздухом... потому... когда их друзья вдруг становятся верующими,  можно объяснить это лишь словами: значит это стало нужным...
у каждого свой путь домой, более того - каждый сам выбират то, что считает своим домом

[Vitaliy]

...

Мои субъективные представления, которые приводят к успеху запланированной целенаправленной деятельности, я считаю объективными с нужной для этой деятельности точностью.

Твое, конечно, дело считать свои субъективные представления объективными... но, как ни крути - это глупость.

Ну ты упорный мужик. Я же не сказал, что мои субъективные представления ЯВЛЯЮТСЯ объективными. Вот это было бы неправильно. У меня: "Я СЧИТАЮ ОБЪЕКТИВНЫМИ". Не заметил разницу? Какой бы тебе пример попроще предложить...  
Ну вот... от причала отходит судно. Я припоздал. Подбегаю и вижу СУБЪЕКТИВНО, что расстояние не больше метра. Принимаю на свою ответственность, что моя субъективная оценка соответствует объективному расстоянию до борта и прыгаю. Заскочил, не поскользнулся, не упал. Делаю вывод, что моя субъективная оценка с хорошей точностью соответствовала объективному расстоянию до борта - на основании того, что как я и рассчитывал, мне удалось преодолеть это расстояние в прыжке, т.е. намеченная деятельность привела к получению запланированного результата. Хотя, если бы велась киносъемка с точными измерениями, могло выясниться, что я на пять сантиметров ошибся. В моей ситуации это не имеет значения.

А что б ты делал в подобной ситуации, сел бы на причал и стал читать Канта? Со своим отношением к субъективному и объективному ты должен был бы лежать неподвижно на спине и не дышать, потому что субъективно тебе кажется, что пора сделать вдох... но ведь объективно... где гарантия?

[Oleg.Ol]

Ну ты упорный мужик. Я же не сказал, что мои субъективные представления ЯВЛЯЮТСЯ объективными. Вот это было бы неправильно. У меня: "Я СЧИТАЮ ОБЪЕКТИВНЫМИ". Не заметил разницу?

Виталик, не надо выкручиваться
Я и говорю только о том, что именно ты СЧИТАЕШЬ.
Я-то, извини, не так уж  прост чтобы считать эту глупость вслед за тобой.  Я то прекрасно вижу что ты, так считая - ошибаешься. И честно режу тебе в лицо эту правду. 

Какой бы тебе пример попроще предложить...

Да зоколебал уже своей болтовней совершенно не относящейся к делу. До тебя никак не дойдет, что субъективное представление и та объективная реальность, которую это представление иногда репрезентует - совершенно разные вещи. Ты можешь сколько угодно ститать одно другим, но это - чистой воды бред.

Вся эта галиматься, которая вдохновила тебя на примерчик, только в твоем воспаленном сознании и существует причем именно и только субъективно:

Ну вот... от причала отходит судно. Я припоздал. Подбегаю и вижу СУБЪЕКТИВНО, что расстояние не больше метра. Принимаю на свою ответственность, что моя субъективная оценка соответствует объективному расстоянию до борта и прыгаю. Заскочил, не поскользнулся, не упал. Делаю вывод, что моя субъективная оценка с хорошей точностью соответствовала объективному расстоянию до борта - на основании того, что как я и рассчитывал, мне удалось преодолеть это расстояние в прыжке, т.е. намеченная деятельность привела к получению запланированного результата. Хотя, если бы велась киносъемка с точными измерениями, могло выясниться, что я на пять сантиметров ошибся. В моей ситуации это не имеет значения.
А что б ты делал в подобной ситуации, сел бы на причал и стал читать Канта? Со своим отношением к субъективному и объективному ты должен был бы лежать неподвижно на спине и не дышать, потому что субъективно тебе кажется, что пора сделать вдох... но ведь объективно... где гарантия?

А вот в моем субъективном представлении ты, Виталя, ошибся в оценке - упал за борт и утонул нафик. Увы. Алес.

[Vitaliy]

... А вот в моем субъективном представлении ты, Виталя, ошибся в оценке - упал за борт и утонул нафик. Увы. Алес.

И это замечательно, значит фигней тут страдать уже не будешь. И меня в этот духовный онанизм не будешь впутывать.
Кстати, так и не ответил, почему ты дышишь? Может и не надо это вовсе. Объективно.
Солипсист квантовый...  Иди уж спать...

[Oleg.Ol]

И это замечательно, значит фигней передо мной маяться уже не будешь. И меня в этот духовный онанизм не будешь впутывать. Солипсист квантовый...  Показает язык Иди уж спать...

Во-первых, как мы выяснили, солипсист тут у нас - именно ты.
Во-вторых, с утоплениками не разговариваю ... пока их не откачают. И это, знаешь ли, мое чисто субъективное ...

[Pipa]

Солипсист квантовый...

   Очень точно и остроумно подмечено!