Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
03 Декабря 2021, 06:43:55
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Тематические разделы
| |-+  Религия
| | |-+  Ген религиозности
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 34  Все Печать
Автор Тема: Ген религиозности  (Прочитано 466860 раз)
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #105 : 07 Мая 2009, 20:38:31 »

Андрюша... почему ты всегда прячешься за авторитеты? За СИДа, Лазарева, Иванова? Этот способ дискутирования присущ гуманитариям.

Ну вот такой у меня квантовый рисунок гармонических осцилляций нелокального ядра души.  Смеющийся "Фрейле" по Зеланду. Не умею я ничего создавать сам,зато умею хорошо подпитывать стержневые идеи чужих эгрегоров.  Показает язык Кому-то и этим надо заниматься,не может же человечество состоять из одних фаворитов.  Смеющийся

Цитата:
В самом определении содержатся непонятные термины: что такое различать и реализовывать отдельные допустимые для нее состояния? Берем обычный выключатель на два положения. У него два допустимых состояния. Да, они реализуются этим выключателем. А что значит слово различать? В чем отличие от реализуются? Налицо уже психологическая подтасовка.

Свойство различения и реализации состояний должно возникнуть изнутри системы. Если выключатель будет изнутри самого себя различать "свет" от "темноты" и опять же самостоятельно предпочитать "свет",для чего переключаться в нужное положение -
"реализовывать" состояние,вот тогда можно говорить о сознании.  Подмигивающий А до тех пор это просто система с несколькими возможными состояниями. Которая переходит в каждое из них принудиельно через внешнее воздействие. В терминологии НКТ Это не "кубит сознания",а "кубит окружения".  :)   


Цитата:
Цитата: СИД
Определение 4. Волей называется количественная характеристика сознания, равная числу состояний, которые могут быть реализованы самой системой.
Совершенно фантасмагорическое определение известного из психологии понятия воля. Получается, что у упомянутого выше выключателя воля=2, а вот галетный переключатель (известный радиолюбителям) на 8 положений, имеет волю=8.

Не забывай,что само "внутреннее свойство" различения и реализации состояний должно возникнуть внутри самой системы.  :) В случае описанного выше "сознательного" выключателя именно так и будет.  Смеющийся

Цитата:
Цитата:
... Сознание человека это - отблеск сознания Бога.  :)
Это ты из Иванова выдернул... Вот и перекидывай мостик между выключателем, который оказывается сам себя осознает и отблеском сознания Бога...


Эгрегор мета-КП парадигмы это и делает.  Подмигивающий Одна линия его развития реализует
физ.-мат. моделирование,а другая - метафизический аспект... Не зря же Иванов - профессиональный философ.  Подмигивающий

Цитата:
Теперь я понимаю, почему тебя периодически на энергетик тянет...

У Никонова в "Апгрейде обезьяны" говорится,что один из самых сильных инстинктов
чловека наряду с основным - инстинкт изменения психического состояния.  Смеющийся Поэтому порнография и алкогольные напитки будут существовать всегда,пока существует человечество.  Смеющийся Смеющийся Смеющийся

Цитата:
Подумай о своих будущих детях...


Что-то мне подсказывает,что я уже начал переходить в состояние "не будут жениться и выходить замуж"...  Показает язык Так что детишки мне врядли светят.  Смеющийся
« Последнее редактирование: 07 Мая 2009, 22:44:25 от Quantum Angel » Записан

"И триллионы лет протекли, как миг. Майским дождём, закатов светом алым".(с)
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #106 : 07 Мая 2009, 20:51:42 »

Примерно такая модель предлагается у Уолша в его "Новой Духовности".
Просвети, пожалуйста,  вкратце о модели, предлагаемой Уолшем.

У него уже штук 10 книг вышло,а тут "вкратце".  Смеющийся Вкратце - та же самая КП,разделение Универсума на классический и квантовый домены,совокупность классического и квантового доменов называется "сфера Относительного". ЧЗСУ
носит название - "сфера Абсолютного". Души - частицы сферы Абсолютного,которые
сознательно "забывают" себя и опускаются в сферу Относительного чтобы через процесс вспоминания своей природы "выразить кто они есть на самом деле".  Показает язык
Сфера Относительного была создана именно с этой целью,поскольку нельзя пережить "кто ты есть" пока не переживешь "чем ты не являешься".  :) Таким образом главная мыcль - Богу от души не нужно ничего. Все,что от нее требуется - переживать свое бытие "я есть" во всех обстоятельствах,которые душа сама для этого выбрала. И для этого Бог или сфера Абсолютного предоставляет себя каждой душе для полного распоряжения согласно ее собственному выбору.  Подмигивающий Поскольку у самого Бога,в отрыве от душ,через которые Он себя переживает,нет ни целей ни формы ни
задач.  :) Он просто есть.  Подмигивающий
« Последнее редактирование: 07 Мая 2009, 21:53:02 от Quantum Angel » Записан

"И триллионы лет протекли, как миг. Майским дождём, закатов светом алым".(с)
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #107 : 07 Мая 2009, 21:46:52 »

....Свойство различения и реализации состояний должно возникнуть изнутри системы. Если выключатель будет изнутри самого себя различать "свет" от "темноты" и опять же самостоятельно предпочитать "свет",для чего переключаться в нужное положение -
"реализовывать" состояние,вот тогда можно говорить о сознании.  Подмигивающий...

Ну вы юмористы... Весь мир уже сколько столетий пытается понять, определить, смоделировать механизм сознания, которое, конечно же, изнутри системы позволяло бы не только отличать 0 от 1, но и осуществлять гораздо более сложные конкретные и абстрактные операции, а у вас это получилось как-то между прочим. Во главу угла поставлено различение состояний - и это, дескать, и есть сознание. Каким образом в вашей парадигме сознание возникнет на пустом месте - это вас не волнует. Главное - обозвать, а там - трава не расти.

Я прошу пардону за очень бородатый анекдот - не исключено, что я уже его приводил. Но наши ситуации тоже периодически повторяются и тем же местом подставляются под те же метафоры.

Приводят к Гитлеру одного мужика, который прорывался на прием, назвавшись крупным изобретателем. На вопрос фюрера, что он изобрел, тот ответил, что - машину, как быстро уничтожить этих русских.

- И как же? - спрашивает Адольф
- В вашем распоряжении будет такая коробочка с кнопками, на которых будут надписи: "Москва", "Ленинград", "Сталинград"...
- Ну!
- И вот вы надавливаете нужную - взлетает на воздух Москва, потом Ленинград...
- Ясно! И как же это реализовать?
- Мое дело было принести вам идею этого великого изобретения, а у вас много ученых и инженеров - вот пусть они и подумают, как это сделать!

И еще один прецедент для подобного подхода вырисовывается - в образе профессора Выбегаллы... У того тоже была великая идея, что созданный им Кадавр, насытившись желудочно, каким-то образом переключится на духовное развитие.
Записан

Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #108 : 07 Мая 2009, 21:58:27 »

Ну вы юмористы... Весь мир уже сколько столетий пытается понять, определить, смоделировать механизм сознания, которое, конечно же, изнутри системы позволяло бы не только отличать 0 от 1, но и осуществлять гораздо более сложные конкретные и абстрактные операции, а у вас это получилось как-то между прочим. Во главу угла поставлено различение состояний - и это, дескать, и есть сознание. Каким образом в вашей парадигме сознание возникнет на пустом месте - это вас не волнует. Главное - обозвать, а там - трава не расти.

Как я уже говорил,саму суть этого свойства НКТ пока не объясняет. Подмигивающий На этом кстати СИДа Владимир Данилов ловил в своей критике теории декогеренции...Веселый Тут уже надо привлекать не физическое а метафизическое объяснение. С чем Иванов я считаю справился. Подмигивающий
Записан

"И триллионы лет протекли, как миг. Майским дождём, закатов светом алым".(с)
Pipa
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 3599


Квантовая инструменталистка


Просмотр профиля WWW
« Ответ #109 : 07 Мая 2009, 22:02:19 »

Мне описание, данное Каминским, напомнило представление миров, вложенных друг в друга наподобие матрешек. Каждый мир населен субъектами, которым кажется, что они наделены сознанием. Но на самом деле они выполняют только волю тех, которые населяют верхнюю матрешку. А эти, в свою очередь, думают, что они наделены сознанием, но выполняют волю тех, кто населяет еще более верхнюю матрешку. И так далее. Но все это было бы, возможно, и не так интересно, если бы не одно но. Самая маленькая матрешка, сидящая в глубине всех матрешек, управляет сознанием самой верхней матрешки.

    Слишком сомнительно, чтобы все сознания управлялись из одного центра - слишком уж велики между ними взаимные трения. И "трение" это еще очень мягко сказано. Если солдаты убивают друг друга, то они явно относятся разным армиям и у них разные командиры и штабы. Ровно те же самые признаки заставляют усомниться и в едином управлении сознаниями.
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #110 : 08 Мая 2009, 08:00:31 »

Если солдаты убивают друг друга, то они явно относятся разным армиям и у них разные командиры и штабы. Ровно те же самые признаки заставляют усомниться и в едином управлении сознаниями.

дорогая :)
Вы все время забываете, что командирами любого ранга движет жажда власти, которая напрочь блокирует какие-либо сигналы из общего центра...
именно лишь страждущие власти говорят об управлении и воспринимают собственную свободу как не сопротивление внешнего себе любимому...
в то время, как возможна и иная свобода  - собственное не сопротивление внешнему - которая сопряжена со способностью находиться в гармонии с окружением...
что слабо властолюбцам, оттого работа над собой любимым для них сопряжена с большими трудностями - им гораздо проще сломать всех, но оставить себя в костной неприкосновенности... но для этого необходимо монолитное сотрудничество им же подобных - потому Вы так заботитесь о собсвенной мощи, количестве - полку...
но рыба гниет с головы... да и почему-то говорят про медные трубы... а это народная мудрость, иначе - опыт веков...
но Мир меняется и надо меняться вместе с ним , иначе ... потому как даже материалисты не могут существовать вне Мира...
Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #111 : 08 Мая 2009, 08:52:26 »

Слишком сомнительно, чтобы все сознания управлялись из одного центра - слишком уж велики между ними взаимные трения.
Пипа, не все так тривиально, как ты пытаешься изобразить. Приемник прямого усиления - это пассивный усилитель сигнала. Но если сигнал с выхода подать на вход, мы получим генератор, работающий на частоте, на которую настроен входной контур. Более того, можно взять два приемника прямого усиления и подать их выходные сигналы на входы друг другу. Получится мультвибратор, или триггер, в зависимости от настройки параметров этих устройств. Фантазии здесь неограничены.

Так вот представь, что вся эта замкнутая цепь матрешек может самоорганизовывать, в зависимости от целей, множество как положительных так и отрицательных обратных связей. А поскольку каждая матрешка представлена большим коллективом носителей сознания (как они думают), то возможна организация обратных связей обоего типа. А следовательно, такая система способна к поддержанию довольно сложных поведенческих паттернов. При этом в каждом срезе, т.е. в каждой матрешке, эти паттерны будут индивидуальны (как кажется коллективам, населяющим эту матрешку) и изменяются причудливым образом, при каждом новом цикле, или новой эпохе, как вам будет угодно.

В отличие от ранее приведенного примера из радиотехники, в этом случае получается исключительно богатый набор всевозможных состяний социума.
Записан
migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #112 : 08 Мая 2009, 10:27:31 »

valeriy
Цитата:
  что вся эта замкнутая цепь матрешек может самоорганизовывать

...удивительный народ, всё же эти материалисты...  понятие "Бог" они смело заменяют на понятие "самоорганизовывать"...
                                   ...и причём эта самая самоорганизация происходит во всех частях Вселенной по одним и тем же законам и начинается с уровня элементарных частиц...   Веселый
Записан
Владимир Травка
Ветеран
*****
Сообщений: 1238



Просмотр профиля
« Ответ #113 : 08 Мая 2009, 10:32:37 »

Для понимания сути дела было бы гораздо лучше отбросить в сторону ассоциации с бесами, а рассматривать ситуацию в более общем ракурсе, т.е. более абстрактно. Чтобы помочь колеблющимся, я напомню, что даже на Христа "сошел Дух Святой", после чего он обрел способности, выходящие за пределы естественных. А то, что было с ним дальше, есть, по сути дела, одержимость Святым Духом.

А кто тут говорит о бесах? Я например, когда заходит речь о подобных сущностях работаю в парадигме шаманизма или Ваджраяны, где эта тема хорошо проработана и есть даже разнообразные классификации этих самых элмасов (это я  электромагнитных сущностей так подсократил  :) ).

Как уже было мною высказано ранее, человек, одержимый "электромагнитной сущностью" (за неимением лучшего термина оставлю пока этот, чтобы не конкретизировать) получает в свое распоряжение некие способности, которые придают ему определенные преимущества. В том числе и перед себеподобными. "Электромагнитная сущность" тоже получает свою выгоду, выражаемую в возможности действовать в макромире руками этого человека, по сути превращая его свой инструмент. Однако даже будучи чьим-то инструментом, человек может использовать такое свое положение в личных (эгоистических целях)

А можно поподробней и поконкретней о выгодах обоих сторон - подвести так сказать дебит и кредит. А то примеры все какие-то отвлеченые - кишечные палочки, собачки, солдаты... Вроде речь идет о взаимодействиях с не совсем материальным существами, и тут, наверно, своя специфика Подмигивающий

Таким образом я хочу подчеркнуть, что отношения симбиоза (а тем паче одержимости) вовсе не предполагают никакого равноправия, высосанного Владимиром Травкой из пальца, как якобы необходимой составляющей сотрудничества. Для сотрудничества необходимо и достаточно лишь того, чтобы в паре с партнером дела продвигались хотя бы чуточку лучше, чем в одиночестве.

Сотрудничество - это социальный термин , симбиоз - биологический, одержимость - "духовный". Поэтому однозначных сопоставлений тут быть не может.
IMHO одержимости при трансляции на социальный и биологический языки более адекватны слова "инфицирование", "зомбирование"( В замешательстве тьфу, тоже сомнительный термин для социологии, но лучше не подыскал...).

Может тебе лучше сменить подпись "одержимая демоном" на "симбиотизированная с элмасом", или тогда романтический флер пропадет... ? Подмигивающий  
Записан

Однажы Чжуан-цзы приснилось, что он бегемот, лежащий в зловонной луже. Он поспешил проснуться и пошел любоваться бабочками, порхающими над цветами.
Владимир Травка
Ветеран
*****
Сообщений: 1238



Просмотр профиля
« Ответ #114 : 08 Мая 2009, 10:38:20 »

Кстати, Виталий. Вот как ты считаешь с учетом всего вышесказанного Пипой, является ли она материалистом и атеистом в строгом смысле этих слов?
Записан

Однажы Чжуан-цзы приснилось, что он бегемот, лежащий в зловонной луже. Он поспешил проснуться и пошел любоваться бабочками, порхающими над цветами.
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #115 : 08 Мая 2009, 11:34:33 »

Сотрудничество - это социальный термин , симбиоз - биологический, одержимость - "духовный".

из линейки выпадает таки одержимость, бо по определению:
ОДЕРЖАНИЕ - в эзотеризме (см.) - вид психического и духовного воздействия на сознание и душу человека.
т.е. воздействие одно направленное, а не взаимодействие духовное, которое суть Любовь...
Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #116 : 08 Мая 2009, 12:22:51 »

Кстати, Виталий. Вот как ты считаешь с учетом всего вышесказанного Пипой, является ли она материалистом и атеистом в строгом смысле этих слов?

Если отвечать одним словом, - безусловно. Но мне приятней ответить более развернуто. Она безусловно умница, имеет очень строгий и логичный стиль мышления, исключительные способности к естественным наукам. У нее необычное умение предельно сконцентрироваться на предмете, следствием чего является громадная трудоспособность и нахождение правильных решений. Способна впараллель заниматься несколькими делами.

Отличная выдержка, закаленность во многих заварухах, безукоризненная вежливость. Очень хороший литературный стиль, умение педагогично и подробно изложить предмет, хорошо подбираемые метафоры и сравнения. Грамотный литературный слог. Не допускает синтаксических ошибок  Подмигивающий Показает язык.

Совершенно нереальная скромность. Практически невозможно упомянуть в качестве соавтора при всем при том, что ее участие в работе может быть весьма весомым. Даже в ссылках приходится ссылаться на ник и странички сайта. Это приходится обходить вот, например, с помощью таких фраз:

Цитата:
I am pleased to express my heartiest gratitude to Serge Doronin [Doronin], whose Web portal and forum are consecrated to quantum magic and whose democracy and tolerance made possible my participation in it, to all colleagues at that forum, who were my active adversaries during last twelve months, and especially to my true Internet colleague [Pipa] for her wits, fidelity to scientific principles, depth of thought and range of competence. Contacts with her on the forum and partial support actively catalyzed my current understanding and viewpoint. For all possible drawbacks and faults I bear the whole personal responsibility.

Она безусловная атеистка, причем не по воспитанию, вдолбленности с детства, а по здравому рассуждению и личному обоснованному убеждению.

Вопрос Володи вызван сомнениями в материалистичности ее позиции. Для этого нет оснований. Материалисты, приверженные науке, совсем не чураются исследования неизвестных, даже мистических областей. При этом они могут делать предположительные умозаключения, гипотезы, рассматривать другие точки зрения. А как иначе, если хочешь познать неведомое? Только так и можно аргументированно дискутировать с кастанедовцами, сновидцами и прочей магической братией. Не зря среди ее титулов: Материалистка, Главная магиня, Квантовая инструменталистка, Главная приворотчица, Одержимая демоном, Главная решательница задач.

Я ожидаю, что за этим постингом последуют традиционная оголтелая критика в адрес Пипы с определенного насеста, огульные необоснованные обвинения, подозрения и инсинуации. В этой связи скажу, что у нее, конечно есть отдельные недостатки. Но с ними не так все просто. По крайней мере, некоторые из них обусловлены... или вызваны, являются следствием конкретных положительных свойств.

В общем и целом, надо сказать, что наша Пипа - феномен, который сам по себе заслуживает внимательного изучения, представляя несомненную ценность для науки  Подмигивающий Смеющийся Показает язык.
Записан

Владимир Травка
Ветеран
*****
Сообщений: 1238



Просмотр профиля
« Ответ #117 : 08 Мая 2009, 12:34:37 »

ОДЕРЖАНИЕ - в эзотеризме (см.) - вид психического и духовного воздействия на сознание и душу человека.
т.е. воздействие одно направленное, а не взаимодействие духовное, которое суть Любовь...

Любовь тоже может быть формой одержимости - типа "Я вас так всех люблю, и вы давайте все дружно меня любите, а то вам же хуже будет !!!"  :)

Я ожидаю, что за этим постингом последуют традиционная оголтелая критика в адрес Пипы, огульные необоснованные обвинения, подозрения и инсинуации.

Почему сразу инсинуации? Мне например Пипа тоже очень симпатична (как впрочем и большинство участников этого форума) и не только вышеперечисленными качествами.

При всем этом никакой убедительной аргументации в пользу ее материалистичности и атеистичности я от тебя не услышал. Уточни тогда критерии, по которым ты определяешь атеист человек или нет, материалист или нет.
Записан

Однажы Чжуан-цзы приснилось, что он бегемот, лежащий в зловонной луже. Он поспешил проснуться и пошел любоваться бабочками, порхающими над цветами.
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #118 : 08 Мая 2009, 12:47:50 »

... Почему сразу инсинуации? Мне например Пипа тоже очень симпатична (как впрочем и большинство участников этого форума) и не только вышеперечисленными качествами.

Кстати, а какими еще? Было бы поучительно дополнить ее характеристику... просто для большей законченности постинга - я же писал сходу, да и многого мог и не знать. Вы же с ней соседствуете гораздо больше меня.

Что касается инсинуаций... так тут речь шла, естественно, не о тебе... А о ком? Ну, известно, что на воре шапка горит... Сейчас прорисуется... долго ждать не придется...

Цитата:
При всем этом никакой убедительной аргументации в пользу ее материалистичности и атеистичности я от тебя не услышал. Уточни тогда критерии, по которым ты определяешь атеист человек или нет, материалист или нет.

Ну, Володя... в эти детали я не лез, считая их вполне очевидными. Хорошо, давай уточнять.

Материалистичность определяется тем, что человек кладет в основу, считает первыми изначальными принципами. Если он считает, что жизнь, сознание, интеллект есть результат эволюции, усложнения материи, то он - материалист. О том, как конкретно возникала вершина этой пирамиды - сознание, можно долго рассуждать и подкреплять исследованиями, но это уже детали. Те, кто в фундамент, первые принципы закладывают идею, концепты, информацию, по сути Бога, - это идеалисты. Формально и у них может получиться непротиворечивая система взглядов, но на вопрос о способах существования этих идей и концептов ответа не дается, а высказываются диковатые формулировки, что основой может быть, например, распределение вероятностей.

Если говорить конкретно об атеизме... В одной из работ я привел до десяти возможных определений Бога. С некоторыми из них и я согласен... типа... ну... можно и так говорить, если уж очень хочется... Например, Бог - есть Любовь! Ну и ладушки... любовь, так любовь... это очень хорошо... Поэтому для того, чтобы тебе ответить очень четко, дай, пожалуйста, интересующее тебя определение, и мы, материалисты, ответим тебе - либо все вместе, либо поотдельности. Если Пипа решит это делать, думаю, я с ней загодя соглашусь, потому что тут она все понимает правильно.
Записан

Pipa
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 3599


Квантовая инструменталистка


Просмотр профиля WWW
« Ответ #119 : 08 Мая 2009, 13:16:19 »

Пипа, не все так тривиально, как ты пытаешься изобразить. Приемник прямого усиления - это пассивный усилитель сигнала. Но если сигнал с выхода подать на вход, мы получим генератор, работающий на частоте, на которую настроен входной контур. Более того, можно взять два приемника прямого усиления и подать их выходные сигналы на входы друг другу. Получится мультвибратор, или триггер, в зависимости от настройки параметров этих устройств. Фантазии здесь неограничены.

   Если вы подаете на (управляющий) вход какой-то дополнительный сигнал, то тем самым пилите сук под существовавшей ранее системой управления (контроля).
   Если вы предлагаете электрические аналогии, то и я готова привести примеры из той же оперы. Здесь показательным может явиться пример отрицательной обратной связи, посредством которой усилитель как бы борется с внешним управляющим сигналом тем, что подавляет его противофазой. Ваш пример - положительной обратной связи, когда усилитель самовозбуждается, тоже показателен. В обоих случаях мы имеем ухудшение внешнего управления каскадом. Ведь тот же радиоприемник перестает принимать радиопередачу, когда завоет по причине паразитной генерации.
   Во всех приведенных примерах мы констатируем ухудшение внешнего управления, вплоть до его полного нарушения. И вы не в праве утверждать, что в подобных случаях внешний контроль по-прежнему функционирует. Ибо ровно в той степени, в которой происходит неподчинение, управление теряет свою контролирующую функцию. И если отдельная группа солдат (это я возвращаюсь в своему старому примеру) занялась бандитизмом, нападая на соотечественников, то уже тем самым они проявляют свое неподчинение командам из центра.
   Те же аспекты относятся и к человеческому социуму. Здесь перекрестные связи между людьми также выполняют роль паразитных связей в системе, способствующих ее выходу (хотя бы частичному) из внешнего управления и установлению своих внутренних законов, определяемым внутренней структурой.
   Что же касается рассмотрения процессов "автогенерации" в социуме, то этот вопрос я рассматривала довольно подробно четыре назад в форумной статье Нагуализм и культура. Статья там несколько специфическая, чтобы ее расматривать здесь полностью, поэтому я приведу оттуда выдержку, относящуюся к нашему случаю:
Цитата: Нагуализм и культура
Следует отдавать себе отчет в том, что в разворачивающемся процессе глобализации культуры галлюцинаторный поток большинства тоже сливается в страшную стихию, подобно тому, как мелкие ручейки и речушки сливаются в полноводную своенравную реку. Не находя себе опоры в реальности, этот лишенный берегов поток неминуемо превращается в смерч. Т.е. оказывается захвачен в цикл автогенерации.
    Относительно последнего термина требуются разъяснения. Наиболее наглядно автогенерацию можно продемонстрировать, если поднести включенный микрофон к звуковой колонке, которая воспроизводит попадающие в него звуки. С достижением некоторого критического состояния звук срывается на оглушительный свист или рев. Вхождение в этот режим может спровоцировать громкий звук или тон некоторой частоты. Громкость этого рева будет ограничена только мощностью усилителя (выберет ее всю без остатка), а высота тона будет определяться исключительно параметрами системы "микрофон-усилитель-колонка" (а отнюдь не параметрами спровоцировавшего ситуацию звука). Колонка будет реветь потому, что микрофон слышит рев, а микрофон, в свою очередь, будет слышать его до тех пор, пока ревет колонка. Замкнутый круг.
    Подобные явления, поддерживающие сами себя, широко распространены в природе и могут быть отнесены к автогенерации, т.е. процессу, возникающему в случаях, когда на вход некоторой системы (усилителя) попадает сигнал с ее выхода. В радиотехнике такое соединение носит название "цепи положительной обратной связи", а автогенерацию называют "самовозбуждением" или "генерацией". Чтобы избежать возникновения таких цепей, в радиоэлектронных устройствах как можно дальше разносят друг от друга входные и выходные части устройства, применяют тщательное экранирование и другие специальные средства.
    Круг таких явлений весьма и весьма широк, и выходит далеко за пределы приведенного мной примера. И к их числу принадлежит не только настоящий смерч, но и большинство устойчивых природных явлений. Не даром "уроборос" (змей, кусающий свой собственный хвост) считается сакральным символом.
    Что же касается нашего случая, то к нему все это имеет самое непосредственное отношение, поскольку восприятие человека вполне можно рассматривать как систему с входом (органам чувств, подключенным к внешнему миру) и выходом в индивидуальное сознание. В идеале такая система должна была доводить до сознания образ окружающего мира, а на деле явление автогенерации может все испортить.
    Наименее всего автогенерации может быть подвержен ... Робинзон Крузо, находясь один на один с природой на необитаемом острове, и включенный в трудовую деятельность. Пожалуй, единственным процессом, имеющим характер автогенерации, здесь остается СНОВИДЕНИЕ. В этом состоянии продукты сознания (выходной сигнал) человека воспринимаются как сигналы от органов чувств (попадают на вход), порождая устойчивое состояние самовозбуждения. Это делает сновидение, пожалуй, одним из самых информативных явлений, могущих не только пролить свет на параметры автогенерации у человека, но и найти от нее своего рода вакцину.
    В социуме явление автогенерации возникает повсеместно даже в состоянии бодрствования. И это может происходить потому, что члены социума образуют коллективную "цепь положительной обратной связи". Действительно, в современном социуме межличностные связи типа "человек-человек" начинают превалировать над связями типа "человек-природа". Иными словами, связь с природой каждого отдельного индивида оказывается ОПОСРЕДОВАННОЙ цепочкой других людей, из-за чего критерии успеха часто оказываются оторванными от практической деятельности. Успех все больше начинает зависеть от мнения начальства, величины оклада, стажа работы, наличия полезных знакомств и других подспудных обстоятельств. Жизнь человека оказывается зависимой от других людей гораздо в большей степени, чем от природных катаклизмов. Влияния последних оказываются смазанными из-за преобладания разделения труда. Так, скажем, заработок сельскохозяйственного рабочего в социуме может не зависеть от величины урожая, т.е. результатов его труда.
    Причем это касается абсолютно всех сторон жизни, а не только ее материальной составляющей. Духовные потребности людей оказываются спровоцированными средствами массовой информации и примером соседей, а те в свою очередь определяют социальный запрос на информацию. Снова все тот же круг автогенерации, когда причина порождается своим следствием. Эта проблема замечательно изложена у В.Пелевина в книге "Поколение П".
    Рассмотрение социальных феноменов как эффектов автогенерации, позволяет отмежеваться от стереотипных объяснений и придти к очень важным выводам. Прежде всего важен тот факт, что "социальный резонанс" не может быть объяснен примитивной схемой - "один начал драку и из-за этого потасовка захватила всех". Аналогия с электротехникой утверждает обратное - для самовозбуждения система изначально должна иметь "склонность" к распространению в ней сигналов, строго определенных частот. Такие частоты носят название "собственных частот". Только эти частоты могут в течение длительного времени генерироваться системой. Любой иной сигнал либо неизбежно угасает в системе, либо перерастает в собственные колебания, тем самым провоцируя автогенерацию. Например, параметры собственного колебания маятника (период колебаний) полностью определяются его конструкцией (длиной коромысла), но никак не зависят от характера толчка, вызвавшего эти колебания.
    Образно говоря, не детонатор взрывает бочку с порохом, а сам порох имеет склонность к возгоранию. Детонатор тут явился все тем же провокатором, вызвавшим цепную реакцию. Причинно-следственная парадигма в такого типа явлениях направляет на ложный след тем, что возлагает слишком много ответственности на хорошо видимого инициатора, в то время как истинная причина оказывается замаскированной. Социальные явления хотя и тоже иногда могут принимать взрывной характер типа "массового психоза", но чаще всего носят менее интенсивный характер - сказывается утомляемость, которая свойственна психической организации человека. Тем не менее сам характер социальных феноменов оказывается и в этом случае обусловлен в большей степени человеческими качествами, нежели историческими причинами.
    Эти соображения позволяют несколько в ином свете взглянуть на человеческую культуру. Та ее часть, которую можно отнести к естествознанию, оказалась настолько тесно вплетенной в преобразовательскую практику (в основном производственную), что доля объективности (степени отражения реальности) в ней постоянно растет, хотя в среднем это повышение оказывается несколько заниженным из-за стремительного расширения сферы интересов в области, где практики еще недостаточно. В то время как гуманитарная часть культуры находится под сильнейшим прессингом фантомов, представляющих продукт автогенерации. Причем последняя часть в численном отношении превалирует, поскольку в ее сферу попадает вся массовая культура, тогда как естествоиспытание является уделом немногих.
    Можно смело утверждать, что абсолютное большинство идей нашло распространение в социуме не столько по причине их истинности, сколько благодаря тому, что они по каким-то причинам были благосклонно приняты большинством. Причем эти причины лежат исключительно в субъективной области, т.е. вытекают из человеческих предпочтений, носящих, можно сказать, архетипический характер. Главным образом, это - власть (или ее уменьшенный вариант - богатство) и бессмертие (или ее уменьшенный вариант - здоровье). А в остальном включает в себя все, что, независимо от причин, ощущается либо как приятное, либо оказывает успокаивающее влияние на страхи.
Записан
Страниц: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 34  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC