Энергетическая концепция Вселенной

[didrid]

Низшие биологические организмы не способны сами вырабатывать энергию для своего существовния и существования мира в котором обитают , необходима энергия из вне. Кто даёт её ? А даёт её тот кто заинтересован в нашем существовании и развитии жизни. Значит идя по энергетическому источнику мы придём к тому кто им владеет. Кроме того энергия это тот фактор который определяет могущество.
Далее выходим на улицу и смотрим глазками где тот источник который поддерживает наш мир.
Удивительней всего то что именно через энергетический источник идет управление химическими реакциями на Земле. Учёные только начинают понимать то что давным давно используется в природе :
http://www.priymak.com/forum/viewtopic.php?f=14&t=34&start=0
хотя речь в статье идет о других вещах , принцип я думаю понятен. Кто не понял или имеет желание самостоятельно проверить данный вывод , могу предложить не сложные эксперименты …
и так изучаем Солнце.
Оказывается на Солнце имеются сложные плазменные структуры… при чем весьма напоминающие Клеточную…
http://www.yaplakal.com/uploads/previews/post-3-1167092295.jpg
так же удивляет симметричность ячеек
http://www.yaplakal.com/uploads/previews/post-2-1167095429.jpg
есть техники открывающие информационный канал из этого источника.
В частности могу предложить: обратиться к теме “Высшая Магия Света”
ещё есть один факт , весьма интересный… учеными подсчитано что при термоядерной реакции, которая происходит на Солнце, количество нейтрино должно быть не соизмеримо большим… однако нейтрино практически не излучается ! Вывод может быть только один, парадоксальный- на Солнце почти нет термоядерной реакции… тогда каков источник энергии , что раскаляет вещество до немыслимых температур? Ответ- Само солнце получает энергию извне трансформируя её в квантовую!
Это неизвестный науке вид энергии излучаемый черными дырами , который воздействует на большие, массивные объекты.(к стати Юпитер так же является достаточно массивным обьектом и способен принимает её…. Благодаря который сам излучает вдвое больше энергии чем получает от Солнце…)
А теперь самое главное . если вы в науке что ни будь смыслите то должны знать что в вакуум энерго насыщенная среда в которой постоянно происходит рождение частиц и анти частиц, которые взаимокомпенсируются , так вот не дать этим частицам аннигилировать (взаимоуничтожиться) может только если они попадают в разные пространственные континуумы. Разные пространственно-кординатные системы могут создавать только сверх массивные объекты – черные дыры. (на этом эффекте построена известная теория их испарения)
Таким образом брать энергию из вакуума могут только черные дыры… выход же энергии из них возможен и в виде гравитационных микро колебаний … именно благодаря этим колебаниям разогреваются практически все звёздные объекты в галактике.

Опираясь на энергетическую иерархию можно понять возможности сил которые стоят на той или иной ступени энергетического развития. Биологическая жизнь находиться здесь почти в конце этой цепи , чуть выше биоэнергетическая (тепокровные) , затем плазменная (Творцы) , далее колапсойды(Создатели) и наконец Создатель Вселенной (Сверх Колапсойд) о его качествах вы можете прочитать в соответствующей теме .
Технологическое направление (можно рассмотреть довольно подробно) имеет свою эволюционную ветвь , и в энергетической иерархии естественного развития является лишним элементом… более того опасным…

[Любовь]

didrid

оч интересная позиция, свежие собственные мысли...
хотелось бы конкретные ссылочки на расчеты и эксперименты, потому как сама пока над таким аспектом не задумывалась даже...

[Quangel]

Низшие биологические организмы не способны сами вырабатывать энергию для своего существовния и существования мира в котором обитают , необходима энергия из вне. Кто даёт её ? А даёт её тот кто заинтересован в нашем существовании и развитии жизни. Значит идя по энергетическому источнику мы придём к тому кто им владеет. Кроме того энергия это тот фактор который определяет могущество.
Далее выходим на улицу и смотрим глазками где тот источник который поддерживает наш мир.

Почитай статью Нефедова "Нелинейная психология"... http://quantmagic.narod.ru/volumes/VOL612009/p1201.html
Он пришел к похожему выводу. Только посмотреть глазками не получится,истинный источник - квантово-нелокальный. Насчет того,что термоядерной энергии звезд не хватает для их энергообмена,писал Козырев.
У него звезды горят за счет трансформации хода времени в энергию. Про черные дыры как источник массы и пространства писал Лазарев. Вобщем считай,что все идеи статьи - интуитивное попадание в 10-ку. Только
"сверхколлапсоидами" заморачиваться не стоит.

[valeriy]

Насчет того,что термоядерной энергии звезд не хватает для их энергообмена,писал Козырев.
У него звезды горят за счет трансформации хода времени в энергию.

Сказав А, следовало бы признести и Б - каков механизм трансформации хода времени в энергию? Энергия связана с частотой циклических прцессов посредством домножения на постоянную Планка. Частота цикла это еще не время, она имеет обратную размерность к времени.

[OEOUO]

Низшие биологические организмы не способны сами вырабатывать энергию для своего существовния и существования мира в котором обитают , необходима энергия из вне. Кто даёт её ?

ну вот опять... первая же посылка, извините... глупая.
А почему бы не рассмотреть вариант, что  "биологические организмы" существуют внутри так необходимой им энергии?  Что они и есть ея порождение и плоть от плоти - собственный её феномен?
Не пришлось бы городить огород...
Вот опять случай, когда отчужденное информационное эго-сознание переворачивает с ного на голову само существо вопроса.

[didrid]

оч интересная позиция, свежие собственные мысли...
хотелось бы конкретные ссылочки на расчеты и эксперименты, потому как сама пока над таким аспектом не задумывалась даже

мысли не новые … всё давно извесно … некоторые знают болше , некоторые знают разрозненно , для некоторых это ново.
если интересно можете почитать здесь
http://www.priymak.com/forum/viewtopic.php?f=14&t=34&sid=8d9a429cd282e37fa89ec3e3db4373ec&start=30
и здесь.
http://www.priymak.com/forum/viewtopic.php?f=14&t=34&sid=8d9a429cd282e37fa89ec3e3db4373ec&start=30
Quantum Angel

Почитай статью Нефедова "Нелинейная психология"... http://quantmagic.narod.ru/volumes/VOL612009/p1201.html
Он пришел к похожему выводу.

Насчет того,что термоядерной энергии звезд не хватает для их энергообмена,писал Козырев.
У него звезды горят за счет трансформации хода времени в энергию.  Про черные дыры как источник массы и пространства писал Лазарев.

Это элементарная истина … не удивительно что её заметили ищющие…хотя и в весьма искаженных представлениях…
 

Только посмотреть глазками не получится,истинный источник - квантово-нелокальный.

ну и от куда берут энергию квантово-нелокальные источники на земле?

"сверхколлапсоидами" заморачиваться не стоит.

Ну это по желанию…хотя многое теряете…

OEOUO

Цитата: didrid от Вчера в 20:42:43
Низшие биологические организмы не способны сами вырабатывать энергию для своего существовния и существования мира в котором обитают , необходима энергия из вне. Кто даёт её ?
ну вот опять... первая же посылка, извините... глупая.
А почему бы не рассмотреть вариант, что  "биологические организмы" существуют внутри так необходимой им энергии?  Что они и есть ея порождение и плоть от плоти - собственный её феномен?
Не пришлось бы городить огород...
Вот опять случай, когда отчужденное информационное эго-сознание переворачивает с ного на голову само существо вопроса.

Да действительно нагарадили…с ног наголову .
Проведите мыслимый эксперимент существования земли без солнца может поймете энергетическую зависимость той внутренней энергии от внешней.

Насчет того,что термоядерной энергии звезд не хватает для их энергообмена,писал Козырев.
У него звезды горят за счет трансформации хода времени в энергию.
Сказав А, следовало бы признести и Б - каков механизм трансформации хода времени в энергию? Энергия связана с частотой циклических прцессов посредством домножения на постоянную Планка. Частота цикла это еще не время, она имеет обратную размерность к времени

Извиняюсь что отвечаю на вопрос предназначавшийся не мне … но именно здесь лежит логическая линия начатая в этой теме.
Источник энергии для ВСЕГО нужно искать не в звёздах(звезды лишь посредники в её передаче, как я писал выше они получают её от другого источника …) , а в свойстве вакуума … и тех обьектах которые используют его энергетические свойства (вакуумный ХАОС или низкоуровневый ХАОС обладает колоссальной энергией и чтобы его извлечь требуется нечто больше чем энергия звезд…. Требуется пространственно временная полярность , который существует только на границе Шварцшильда )

[Quangel]

Насчет того,что термоядерной энергии звезд не хватает для их энергообмена,писал Козырев.
У него звезды горят за счет трансформации хода времени в энергию.

Сказав А, следовало бы признести и Б - каков механизм трансформации хода времени в энергию? Энергия связана с частотой циклических прцессов посредством домножения на постоянную Планка. Частота цикла это еще не время, она имеет обратную размерность к времени.

В теории Козырева субстанция "физического времени" уплотняется вращающимися объектами и переводится в тепловую энергию. 
Что было им показано на простейших экспериментах с гироскопами и маятниками. Кроме того,энергия времени поглощается или испускается в результате необратимых процессов. Вот обзорная статья с описаниями пары таких опытов,вечером добавлю ссылки на
оригинальные статьи самого Козырева.  http://www.mai.ru/leisure/alt/ufo/kozyrev.htm Кстати,результатами именно этой теории сейчас пользуются Шиповцы-торсионщики,  заменяя физическое время на свой "физический ваккуум". 

P.S. вот еще пара ссылок:
Об исследовании физических свойств времени:
http://www.univer.omsk.su/omsk/Sci/Kozyrev/time-k.htm
Н.А.Козырев. Избранные труды (формат pdf)
http://pavel-znykin.narod.ru/IT/H1.html

[Quangel]

Только посмотреть глазками не получится,истинный источник - квантово-нелокальный.

ну и от куда берут энергию квантово-нелокальные источники на земле?

Ты не понял,общий источник энергии Универсума - нелокальный.  Именно он обеспечивает расширение Вселенной. Индусы называли такой процесс "дыхание Брахмы". А материальные объекты вроде звезд и черных дыр - его уплотненные локальные формы.  Ты же на "Квантовом портале" появился,а тут в ходу квантовые термины,"декогеренция" - проявление локальных объектов из чистого
квантово-запутанного состояния Универсума,и "рекогеренция" - "растворение" локальных форм в ЧЗСУ.  Именно эти процессы являются основой энергобмена Вселенной. 

"сверхколлапсоидами" заморачиваться не стоит.

Ну это по желанию…хотя многое теряете…

Видишь ли,стремление заменить Нелокальный Источник Реальности на вполне материальный "коллапсоид", это примерно то,что во всех религиозных течениях называлось "сотворение кумира".  Не зря же в исламе к примеру вообще запрещено изображать Бога,а христиан,
поклоняющихся мелкому пророку Исе бен Иосифу,как воплощению Бога,мусульмане считают язычниками.  Так устроено наше подсознание,что оно пытается отождествить себя с той сущностью,которую сознание считает источником удовольствия.  Сам термин "Бог" пришел из санскрита,и обозначает "тот,кто отдает" - "податель благ". Так вот,важно,чтобы этот источник не имел конкретной формы в человеческих представлениях.   

[didrid]

Небольшая ремарка .
В опытах Козырева имеет место быть проявление молекулярного резонанса . в следствии которого меняются в некоторой степени свойство вещества , особенно ярко это проявляется в химических реакциях (которым почему то не уделили должного внимания…)
(во вращающих объектах молекулы приобретают дополнительную электронную дипольность  в следствии центробежного смещения электронов , что делает их более чувствительными к электромагнитным колебаниям в ближайшем окружающем пространстве. Кроме того как и в других колебательных системах имеет место передача энергии … результирующая в индукционных наводках  на окружающие объекты , (чисто электромагнитный фактор способней изменять вес)
Тема довольно интересная но к временным парадоксам она мало имеет отношения.
Наука многое не сделала в этом направлении… и на то есть свои причины…
Молекулярный резонанс – проявление  которому нужно посвящать отдельную тему (возможно я в скором времени открою её здесь)

Ты не понял,общий источник энергии Универсума - нелокальный.   Именно он обеспечивает расширение Вселенной. Индусы называли такой процесс "дыхание Брахмы". А материальные объекты вроде звезд и черных дыр - его уплотненные локальные формы.   Ты же на "Квантовом портале" появился,а тут в ходу квантовые термины,"декогеренция" - проявление локальных объектов из чистого
квантово-запутанного состояния Универсума,и "рекогеренция" - "растворение" локальных форм в ЧЗСУ.   Именно эти процессы являются основой энергобмена Вселенной.

начну с того что  инддуские и многие другие учения не являются для меня авторитетами . так как действительно истинные миропонимание  подверглись  искажению некой не совсем хорошей силой… в результате учение стало пародией на действительность (…)
далее энергетическая зависимость одних объектов от других это очевидный факт в следствии которого локальные системы сформированы в системе более глобальных ( к стати центробежная принадлежность  мелких систем, к более крупным , существует не с проста).
А  что касается ЧЗСУ и квантовой запутанности то это лишь проявления уже существующей материи и энергии …. Которая постепенно становится изотропной , отдавая в пространство часть своей субстанции.   Конечно же всё восстанавливается через определенные источники , а не само по себе…. Кроме того (если конечно Вы это знаете) Вселенные “размножаются” и восполняют то что отдали дочерней Вселенной . Механизмы восполнения не так просты и далеко не локальны как это здесь представляют… поэтому я создаю новую тему  Трансформация ХАОСА .
И на конец … на Земле , а тем более во Вселенной не все обладают одинаковой силой.. кто то сильнее кто то слабее . и способности у всех разные. Кто то способен держать рыбок в аквариуме , а кто то поддерживает целые миры…  логика в том что развивая низших, высший поднимается на новую ступень …

Видишь ли,стремление заменить Нелокальный Источник Реальности на вполне материальный "коллапсоид",  это примерно то,что во всех религиозных течениях называлось "сотворение кумира".   Не зря же в исламе к примеру вообще запрещено изображать Бога,а христиан,
поклоняющихся мелкому пророку Исе бен Иосифу,как воплощению Бога,мусульмане считают язычниками.   Так устроено наше подсознание,что оно пытается отождествить себя с той сущностью,которую сознание считает источником удовольствия.   Сам термин "Бог" пришел из санскрита,и обозначает "тот,кто отдает" - "податель благ". Так вот,важно,чтобы этот источник не имел конкретной формы в человеческих представлениях.

чуть позже я расскажу Вам о источнике данных представлений как о вполне реальном создании
пока что скажу что назваться богом это не значит им быть. Многие религиозные писания даны всего лишь на всего продвинутой технологической цивилизацией которая преследует цель – привести нас к тому к чему сама же и пришла (на данный вывод я положил несколько десятилетий … изучения всевозможных писаний… так что вывод этот не спонтанный)  для не терпеливых даю ссылку на форум где это обсуждалось.
http://gothmagic.pp.net.ua/forum/55-500-4

[Pipa]

учеными подсчитано что при термоядерной реакции, которая происходит на Солнце, количество нейтрино должно быть не соизмеримо большим… однако нейтрино практически не излучается ! Вывод может быть только один, парадоксальный- на Солнце почти нет термоядерной реакции… тогда каков источник энергии , что раскаляет вещество до немыслимых температур? Ответ- Само солнце получает энергию извне трансформируя её в квантовую!

   Более чем дурацкий вывод на пустом месте . Термоядерная реакция на Солнце никем сомнению не подвергается. Вопрос же об интенсивности потока нейтрино может оставаться открытым, поскольку нейтрино очень трудно детектировать, не говоря уж о том, чтобы определять направление их движения. Тут недостаток уловленных нейтрино куда легче объясняется тем, что мы не всех их умеем ловить , чем вариантом, когда нашему Солнцу кто-то посылает энергию извне.
   Кроме того, не исключен вариант, что термоядерная реакция идет только на поверхности Солнца, но не в его глубине. Дело в том, что любая экзотермическая реакция (т.е. такая, в результате которой выделяется энергия) протекает лишь в том случае, если эту энергию есть куда отводить (излучать). В недрах же Солнца отводить ее некуда, из-за этого "термоядерный котел", который представляет собой Солнце, может "гореть" лишь с той максимальной мощностью, которую в состоянии отводить его поверхность путем излучения. Поверхность же пропорциональна квадрату радиуса, когда как объем пропорционален его кубу. Поэтому при столь огромных размерах нашего светила поверхности может сильно не хватать для излучения вовне всей энергии, которую звезда этого класса может теоретически производить.

во вращающих объектах молекулы приобретают дополнительную электронную дипольность в следствии центробежного смещения электронов, что делает их более чувствительными к электромагнитным колебаниям в ближайшем окружающем пространстве.

   Это относительно чего смещаются у вас электроны? Относительного ядер атомов? А почему? Разве ядра атомов в тех же условиях не смещаются точно так же, как и связанные с ними электроны?
   По законам физики как "центробежная сила", так и сила гравитации, сообщают частицам разной массы одно и то же ускорение, а потому не должно возникать никакого дополнительного смещения между ядрами атомов и их электронными оболочками под действием этих сил.       

[valeriy]

Пипа, как я посмотрел постинги Дидрида, он излагает свои мысли очень сумбурно (да еще допуская грамматические ошибки), из-за чего иногда возникают трудности относительно смысла, который он хочет донести. Что касается вращательных систем, т.е . гироскопов, они на самом деле очень интересные объекты. Например, при вращении тела, его удаленная от оси вращения часть постоянно испытывает ускорение потому, что эта часть вынуждена всегда менять направление своей линейной скорости из-за привязки этой часть к оси вращения. Умные люди говорят - вращающееся тело создает вокруг себя торсионное поле.
Но представь себе, плечо вращающегося тела не может быть очень длинным. Так как с увеличением длины плеча, при заданной скорости вращения, линейная скорость удаленной точки на плече так же увеличивается. Казалось бы предельной скоростью является скорость света. Но в данном случае, предельная скорость определяется прочностью материала, из которого сделано плечо. Именно в этих заморочках, мне кажется, прячется дьявол, на которых играет Козырев. Прошу поправить, если что не так.

[Pipa]

я посмотрел постинги Дидрида, он излагает свои мысли очень сумбурно (да еще допуская грамматические ошибки), из-за чего иногда возникают трудности относительно смысла, который он хочет донести.

   Если бы только грамматические ошибки и сумбурность изложения, то это бы было простительно. Дидрид же занимается подтасовкой фактов, объявляя известное неизвестным, с тем, чтобы протащить за шиворот высосанные из пальца объяснения. Пример тому - трюк, который он устроил с Солнцем, якобы получающим энергию извне.
   В статье В.Л. Гинзбурга, О некоторых успехах физики и астрономии за последние три года, "Успехи физических наук", 2002 год, т. 172, стр. 216-217) можно прочесть нормальное научное объяснение этой "недосдачи" солнечного нейтрино (сама проблема была решена в 2001 году). Чтобы не утомлять участников форума поиском этого места в тексте статьи (сама она по объему шире, чем указанные мной 2 страницы), приведу относящийся к делу материал полностью:

   Как сообщалось в [1], измеряемый поток нейтрино от Солнца оказался в два-три раза меньше вычисленного, согласно так называемой Стандартной модели Солнца (в этой модели делаются определенные предположения о строении и температуре в центральной части солнца). Попытки как-то устранить противоречие за счет изменений модели Солнца (варьирования различных параметров модели), казавшиеся особенно привлекательными теоретикам (мне, во всяком случае), с уточнением расчетов выглядели все менее правдоподобными. Поэтому на передний план вышла гипотеза о роли нейтринных осцилляций и, конкретно, о превращении части ν_e-нейтрино на пути от центра Солнца до Земли в ν_µ- или ν_τ-нейтрино.
   И вот эта гипотеза в 2001 г. блестяще подтвердилась [31-34].
   На подземной установке SNO (Sudbury Neutrino Observatory), содержащей 1000 тонн ультра чистой тяжелой воды (D₂O), был измерен поток электронных нейтрино с энергией, большей 6,75 МэВ, и он оказался равным (1,75±0,14)х10⁶ см^-2с^-1[31]. Такой поток равен лишь 35% потока, вычисленного по стандартной модели (см. выше). Однако комбинация этих данных с результатами, полученными на установке Супер-Камиоканде, регистрирующей нейтрино всех трех типов ν_e, ν_µ и ν_τ, позволила определить полный поток нейтрино всех этих трех типов или, как говорят, ароматов (flavours), испускаемых Солнцем или, точнее, наблюдаемых на Земле, но приходящих от Солнца. Этот поток оказался равным (5,44±1)х10⁶ см^-2с^-1[31]. Это значение прекрасно совпадает с вычисленным потоком в 5х10⁶ см^-2с^-1, и таким образом подтверждает как справедливость Стандартной модели Солнца, так и, главное, существование нейтринных осцилляций [31-34]. Имеющиеся данные ограничивают, по-видимому, массу всех нейтрино значением (2-3) эВ; это верхний предел, возможно, массы значительно меньше. Возможный вклад нейтрино в массу темной материи, видимо, невелик (речь идет максимум о процентах), но точных результатов еще нет. Предстоит еще немало сделать, но главная задача или, правильнее сказать, загадка в отношении нейтринного излучения Солнца решена.

     

[didrid]

Это относительно чего смещаются у вас электроны? Относительного ядер атомов? А почему? Разве ядра атомов в тех же условиях не смещаются точно так же, как и связанные с ними электроны?
   По законам физики как "центробежная сила", так и сила гравитации, сообщают частицам разной массы одно и то же ускорение, а потому не должно возникать никакого дополнительного смещения между ядрами атомов и их электронными оболочками под действием этих сил.

То что электроны и ядра находятся в разных условиях в инерционных системах доказывает эксперимент который проводится перед учащимися в средне образовательных школах (придётся восполнить Ваш пробел в образовании):
Для этого на оси помещают обмотку , ракручивают и в момент резкого торможения на её выводах возникает электрический импульс (почему то ядра не улетают вместе с электронами по инерции…?? Может они находятся в кристаллической решётке??..)

Более чем дурацкий вывод на пустом месте . Термоядерная реакция на Солнце никем сомнению не подвергается. Вопрос же об интенсивности потока нейтрино может оставаться открытым, поскольку нейтрино очень трудно детектировать, не говоря уж о том, чтобы определять направление их движения.

Нейтрино высоких энергий (борные) регистрируются в хлор-аргонных экспериментах (эксперименты Дэвиса), и устойчиво показывают недостаток нейтрино по сравнению с теоретическим значением для стандартной модели Солнца. Нейтрино низких энергий, возникающие непосредственно в рр-реакции, регистрируются в галлий-германиевых экспериментах (GALLEX в Гран Сассо (Италия-Германия) и SAGE на Баксане (Россия - США). Также дают нехватку нейтрино (по результатам 1990-1995 гг. измеренный поток нейтрино составляет 70 +-15  SNU, в то время как в стандартной модели ожидается 122 SNU)

добавлю что при взрывах сверхновых (где имеет место быть действительно термоядерная реакция нейтрино фиксируется достаточно уверенно...)
и ешё... если вы читали внимательно то не могли не заметить... что я не отрицаю  термоядерной реакции на солнце(термоядерный всплески имеют место быть когда гравитационной подпитки не хватает ... признаки такой нехватки выражаются в появлении солнечных пятен ...)
 Лично Вам. если утверждаете что фиксация нейтрино затруднительна и нет стопроцентной возможности расчитать по её уровню долю термоядерной реакции на солнце то утверждениЯ что я на пустом месте строю дурацкие теориии с Вашей стороны - не логичн.(так как существует вероятность иных энергетических механизмов...)

[Pipa]

valeriy, предлагаю вашему вниманию интересную статейку, на которую случайно наткнулась, когда искала в интернете материал по солнечному нейтрино: Н. Машутиков, "Осцилляции нейтрино". В рамках нашего форума интерес представляет раздел "Смешивание нейтринных состояний", в котором осцилляция нейтрино (по-видимому под этим термином подразумевается переход одного вида нейтрино в другой) рассматривается в рамках эволюции состояния с использованием уравнения Шредингера.

[Quangel]

чуть позже я расскажу Вам о источнике данных представлений как о вполне реальном создании
пока что скажу что назваться богом это не значит им быть. Многие религиозные писания даны всего лишь на всего продвинутой технологической цивилизацией которая преследует цель – привести нас к тому к чему сама же и пришла (на данный вывод я положил несколько десятилетий … изучения всевозможных писаний…

Я в курсе,что тот,кто называется Богом,не обязательно им является.
Кстати,интересно узнать,посланцем какой технологической цивилизации был скажем Иисус Христос или Кришна... Я лично знаю всего одну теорию про такие цивилизации,конкретно цивилизацию Цереры. Их правительство решило помочь землянам избавиться от плотных физических тел. Поскольку их ученые решили,что земляне родственные им энергетические сущности,просто случайно попавшие в ловушку плоти. Однако у них тоже есть "оппозиция",которая сотрудничает с наиболее продвинутыми землянами и пытается предотвратить глобальный конец света,который готовится ихним правительством для землян в ближайшем будущем. Интересная сказка?

[kaminski]

Много раньше была открыта осцилляция нейтральных K-мезонов.
http://en.wikipedia.org/wiki/Kaon
Механизм тот же - обычная двухуровневая модель.

[kaminski]

Взаимоотношения научного и ненаучного познания мира находятся в весьма запутанных отношениях. И я бы не стал полностью отрицать пользу квазинаучных или скорее мифологических постингов здесь на форуме. В них можно найти интересные мысли и оригинальные идеи. Например, у Дидрида читаем "идя по энергетическому источнику мы придём к тому кто им владеет". Отличная мысль! Или даже метод. Я серьезно! И потом, не нужно такие тексты понимать буквально. В них обычно намеки, иносказания. Это, как в пророчествах, откровениях и.т.д. 

Козырев, которого здесь упоминали - тоже в некоторой степени мифологичен. Но этому есть объяснение - он творил в условиях жесткой изоляции от ученого мира. Это многое объясняет... Тем не менее, его идея о источнике энергии звезд на ту пору (50-е годы) была весьма интересна. Не страшно, что она не оправдалась. Это ни сколько не компроментирует саму идею. И, обратите внимание, кто знаком с его идеями, что "несимметричная механика" это вовсе не бред, хотя и не мейнстрим. По сути дела, говоря современным языком, он предположил, что в электро-гравитационных взаимодействиях нарушается симметрия. Но поскольку до сих пор теория квантовой гравитации не создана, то на это и не обращают внимания. Может быть в будущем это всплывет. Еще одно из следствий его теории - фигуры планет (кардиоида вращения).  Насколько я знаю, альтернативных объяснений этому факту нет?... Если кому известно, напишите, пожалуйста. Меня этот момент интересует.

[Любовь]

ваще-то... мифология - это результат вербализации субъективных знаний/ощущений...

интересно было бы понять: вышел ли newfiz в своей теории частотных склонов на кардиоиду... жаль, что он больше здесь не пишет...

[Любовь]

Пипа, как я посмотрел постинги Дидрида, он излагает свои мысли очень сумбурно (да еще допуская грамматические ошибки), из-за чего иногда возникают трудности относительно смысла, который он хочет донести.

кажущаяся сумбурность изложения случается еще и тогда, когда человек упускает видимые ему по его собственному опыту тривиальности, которые таковыми для других не являются...
 касаемо обшибок, то их вполне хватает и у Вас, и у Пипочки, которая недавно с удивлением это обнаружила...

[valeriy]

Пипа, посмотрел статью Н. Машутикова, "Осцилляции нейтрино". Понятно, что для двух поколений нейтрино можно ввести член, перекидывающий их из одного поколения в другое. Но как я понял из статьи, явление нейтринных осцилляций пока не зарегистрировано на опыте.
Думаю, для участников форума, на первый раз, интереснее познакомиться с понятием, что такое лептон и сколько поклоений лептонов существует, на сайте
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BF%D1%82%D0%BE%D0%BD Наиболее любопытные участники далее могут идти по гиперссылкам.

Приведу ряд выдежек из этого сайта:

1). Лепто́н (греч. λεπτός — лёгкий) — фундаментальная частица с полуцелым спином, не участвующая в сильном взаимодействии;

2). Количество возможных поколений «классических» лептонов установлено из экспериментов по измерению ширины распада Z₀-бозона — оно равно трём;

3). Каждому заряженному лептону (электрон, мюон, тау-лептон) соответствует лёгкий нейтральный лептон — нейтрино;

4). Ранее считалось, что каждое поколение лептонов обладает своим (так называемым флейворным) лептонным зарядом, — иными словами, лептон может возникнуть только вместе с антилептоном из своего поколения, так чтобы разность количества лептонов и антилептонов каждого поколения в замкнутой системе была постоянной;

5). С открытием осцилляций нейтрино обнаружено, что это правило нарушается: электронное нейтрино может превратиться в мюонное или тау-нейтрино и т. д. Таким образом, флейворное лептонное число не сохраняется;

6). Из заряженных лептонов стабильным является только самый лёгкий из них — электрон (и его античастица — позитрон). Более тяжёлые заряженные лептоны распадаются в более лёгкие <для чего нужны более тяжелые лептоны, одному Богу известно. На настоящий момент, по мнению ученых, весь окружающий мир мог бы вполне обойтись одним типом лептона - легким типом (электроны и позитроны, с сопутствующими их нейтрино, антинейтрино), - мое замечание>;

7). Лептоны вместе с кварками (которые участвуют во всех четырёх взаимодействиях, включая сильное) составляют класс фундаментальных фермионов — частиц, из которых состоит вещество и у которых, насколько это известно, отсутствует внутренняя структура. Несмотря на то, что до сих пор никаких экспериментальных указаний на неточечную структуру лептонов не обнаружено, делаются попытки построить теории, в которых лептоны (и другая группа фундаментальных фермионов — кварки) были бы составными объектами. Рабочее название для гипотетических частиц, составляющих кварки и лептоны, — преоны.

[Pipa]

Но как я понял из статьи, явление нейтринных осцилляций пока не зарегистрировано на опыте.

    Статья Машутикова, скорее всего, относится к более раннему времени, когда экспериментальных подтвержденией этого эффекта было еще недостаточно. Более или менее точные данные относятся лишь к 2001 году.
 

Думаю, для участников форума, на первый раз, интереснее познакомиться с понятием, что такое лептон и сколько поклоений лептонов существует, на сайте
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BF%D1%82%D0%BE%D0%BD

   В той же Википедии есть и статья "Нейтринные осцилляции", где перечислены эксперименты, в которых осцилляция нейтрино наблюдалась.

[valeriy]

Спасибо Пипа,
эта статья из Википедии хорошо дополняет ту, на которую я указал ранее.
В частности, в этой статье можно прочесть: Для солнечных нейтрино вакуумные осцилляции могут быть субдоминантным процессом, но пока существование этого типа осцилляций для них не подтверждено, в отличие от осцилляций в веществе. Так что не так прост этот Дидрид и его "голыми руками" не очень-то и возмешь. 

[Владимир Травка]

ваще-то... мифология - это результат вербализации субъективных знаний/ощущений...

Вообще то мифология - это как раз прямопотивоположное  - результат вербализации объективных знаний/ощущений для построения некой замкнутой целостной системы мироописания. Вы, скорей всего имели в виду т.н. "личностный миф", который формируется каждым из нас с момента рождения и далее коррелируется с более общими мифологемами - семейными,родовыми,социальными.
Например, прочитав эту тему, я сразу заинтересовался знаком ли didrid с идеями четвертого пути - т.е. гуржиевской системы октав, законов трех и семи и пр. Дело в том, что одной из главных идей этой системы как раз и является теория "пищевых цепочек" вселенского масштаба с выходом на Абсолют. А предназначение человека осуществлять трансформацию "грубых" энергий в более "тонкие" через осознанное управление этим процессом.
Что-то похожее и у Кастанеды с его Орлом, питающимся сознанием умирающих людей.

Если автор не знаком с этими идеями, то его соображения интересны вдвойне, т.к. отражают некие глубинные архитипические схемы.

IMHO без признания значимости магического и мифологического мышления на ряду с рациональным дальнейшее развитие человеческой мысли не возможно, но равнозначнимостьсть еще не означает равновеличия и эквивалентности.
Вот например, меня сначала немного раздрожали Ангеловы кульбиты с его каббалистическими заморочками на счет эгрегоров, серафимов херувимов... и прочих лайтмано-лаззаревской ньюэйджевщины. А потом я понял, что он отлично справляется с ролью трикстера квантовой парадигмы - а это очень значимая фигура в демиургических процессах создания новых ландшафтов мироздания  

[Quangel]

Вот например, меня сначала немного раздрожали Ангеловы кульбиты с его каббалистическими заморочками на счет эгрегоров, серафимов херувимов... и прочих лайтмано-лаззаревской ньюэйджевщины.

Вот уж не скажи,лайтмановская нью-каббала как раз изо-всех сил пытается изобразить "научность",так что
к мифологическому мышлению относится крайне негативно. Эгрегоры и ангелы из совсем других источников.

[didrid]

Кроме различных переходов нейтрино вы должны пытаться понять общию картину происходящего. Во первых если допустить что солнце никакой энергии из вне не получает  то  все равно материя из которой рождаются звёдды нужно “произвести” и затратить на это столько энергии сколько в последующем из звезды выйдет…  ищите ответ на этот вопрос … который всё равно приведёт вас к энергетической иерархии на вершине которой ….
Далее

Я в курсе,что тот,кто называется Богом,не обязательно им является. 
Кстати,интересно узнать,посланцем какой технологической цивилизации был скажем Иисус Христос или Кришна... Я лично знаю всего одну теорию про такие цивилизации,конкретно цивилизацию Цереры.  Их правительство решило помочь землянам избавиться от плотных физических тел.  Поскольку их ученые решили,что земляне родственные им энергетические сущности,просто случайно попавшие в ловушку плоти. Однако у них тоже есть "оппозиция",которая сотрудничает с наиболее продвинутыми землянами и пытается предотвратить глобальный конец света,который готовится ихним правительством для землян в ближайшем будущем.   Интересная сказка?

К сожалению это не сказка… рано или поздно мне пришлось бы затрагивать эту тему … именно по этому  я решил обратить ваше внимание  в чьих именно руках находиться могущество содержащее весь физический мир … чтобы показать  что те кто назвались всемогущими  в энергетической иерархии лишь низшее звено … 
Мы подчинились их влиянию и пошли по предложенному ими пути (предложенный мягко сказано…можно даже сказать что нас вынудили) … созданию технологий , а не по естественному биоэнергетическому  (совершенствование своего вида, окружающей живой природы , гармоничного симбиоза ).

Взаимоотношения научного и ненаучного познания мира находятся в весьма запутанных отношениях. И я бы не стал полностью отрицать пользу квазинаучных или скорее мифологических постингов здесь на форуме. В них можно найти интересные мысли и оригинальные идеи.

это мудрая позиция…

электро-гравитационных взаимодействиях нарушается симметрия.  Но поскольку до сих пор теория квантовой гравитации не создана, то на это и не  обращают внимания. Может быть в будущем это всплывет. Еще одно из следствий его  теории - фигуры планет (кардиоида вращения).  Насколько я знаю, альтернативных  объяснений этому факту нет?... Если кому известно, напишите, пожалуйста. Меня  этот момент интересует.

общая теория поля лежит в теме "ТРАНСФОРМАЦИЯ ХАОСА" в формулах я не силён ,  так что если оформить это в надлежащем виде может что ни будь и получится...

Вот например, меня сначала немного раздрожали Ангеловы кульбиты с его каббалистическими заморочками на счет эгрегоров, серафимов херувимов... и прочих лайтмано-лаззаревской ньюэйджевщины. А потом я понял, что он отлично справляется с ролью трикстера квантовой парадигмы - а это очень значимая фигура в демиургических процессах создания новых ландшафтов мироздания

Есть люди которые используют эту платформу  как информационный обмен  с ноосферой… и порядком выше …
Для не посвященных я вкратце поясню…  каждый живой организм на планете имеет некое поле (биополе которое можно наглядно зарегистрировать в некоторых  весьма наглядных опытах) как вот,  все взаимосвязаны посредством этого поля в некий единый живой организм , подобно тому как клетки нашего тела , по отдельности малозначимы, в совокупности являют сложный многофункциональный организм… наделенный умом … разумом….
Эригор это не мифический вымысел , это реальное информационное пространство , делящихся на коллективное взаимодействие живых  видов между собой по группам , видам, идеям…

[Quangel]

К сожалению это не сказка… рано или поздно мне пришлось бы затрагивать эту тему … именно по этому  я решил обратить ваше внимание  в чьих именно руках находиться могущество содержащее весь физический мир … чтобы показать  что те кто назвались всемогущими  в энергетической иерархии лишь низшее звено

В чьих же? Неужели коллапсоидов?   

Мы подчинились их влиянию и пошли по предложенному ими пути (предложенный мягко сказано…можно даже сказать что нас вынудили) … созданию технологий , а не по естественному биоэнергетическому  (совершенствование своего вида, окружающей живой природы , гармоничного симбиоза ).

Ой,я скажем так большой не-любитель конспирологических теорий,где очередные "космические злодеи" заставили несчастных землян ковать железки
вместо того,чтобы научиться "естественно" щупальца отращивать... Я вот наоборот считаю,что как только возникает первое коллективное сознание - "социум" у любых существ,обретших сознание,первое что он начинает делать - трансформирует вокруг себя неорганическую природу.  Так что технологический путь развития цивилизации не только не "ошибочный",он вообще единственно возможный.

[didrid]

Неужели коллапсоидов?

Судя по вашему сарказму есть другие варианты …?Просветите.

Я вот наоборот считаю,что как только возникает первое коллективное сознание - "социум" у любых существ,обретших сознание,первое что он начинает делать - трансформирует вокруг себя неорганическую природу.   Так что технологический путь развития цивилизации не только не "ошибочный",он вообще единственно возможный.

Трансформировать вокруг себя можно и живую органическую природу (которая сложнее… и требует не малых интеллектуальных усилий в том числе коллективных…)
А щюпальща отращивать ведь не обязательно… есть и другие востребованные качества ))
Человек оторвавшийся от природы не знает своих (…)  и её возможностей .Поэтому открываю новую тему – биоэнергетика в природе где попытаюсь раскрыть некоторые аспекты тонких взаимодействий начиная с квантового и молекулярного уровня, перестройки ДНК и заканчивая принципами общего социального поведения в коллективном информационном просьтранстве…

[Quangel]

Неужели коллапсоидов?

Судя по вашему сарказму есть другие варианты …?Просветите.

Квантовая теория основывается на понятии "пространство вероятных состояний
систем",которое моделируется т.н. "сферой Блоха"... В этой модели вся классическая реальность представляет собой точку на огромной сфере,движущуюся по определенной траектории. http://quantmag.ppole.ru/QuantumMagic/Doronin1/39.html
Все остальное пространство сферы - пространство вероятностей.  В нем могут существовать виртуальные "событийные пространства" - мнимые траектории точки нашего мира. При определенных энергозатратах отдельных человеческих сознаний последние могут вступать во взаимодействие с такими мнимыми пространствами,тогда в нашем мире для отдельных людей могут проявляться вполне материальные сущности,являющиеся их эндемичными обитателями.  Например для христианских подвижников вполне реальными являются "ангелы" и "демоны" - эндемики христианского эгрегора - Саваофа.  А для современных контактеров - "инопланетные цивилизации",большинство из которых в нашем мире существовать не могут. Это я все к тому,что твои "коллапсоиды" - сущности такого мнимого событийного пространства. 
Это не значит что они не реальны,если ты поставишь себе задачу с ними поболтать,они даже ответить могут.  Просто они не существуют на главной действительной траектории точки нашего мира на сфере Блоха. 

Трансформировать вокруг себя можно и живую органическую природу (которая сложнее… и требует не малых интеллектуальных усилий в том числе коллективных…)
А щюпальща отращивать ведь не обязательно… есть и другие востребованные качества ))

Сознание,только поднявшееся над животной природой,всегда имеет первичным объектом трансформации неорганическую материю.  Так устроены законы эволюции.
И только на определенном уровне развития,когда пределы преобразования неорганической природы пройдены,и создана вершина такого пути - Город,  возникает возможность вернуться к "симбиозу" с неорганической и органической природой. Тут в соседней ветке обсуждается сознание квантового компьютера,вот
прямое био-информационное взаимодействие человека и квантовой машины и будет таким симбиозом. 

[didrid]

Квантовая теория основывается на понятии "пространство вероятных состояний
систем",которое моделируется т.н. "сферой Блоха"... В этой модели вся классическая реальность представляет собой точку на огромной сфере,движущуюся по определенной траектории. http://quantmag.ppole.ru/QuantumMagic/Doronin1/39.html
Все остальное пространство сферы - пространство вероятностей.   В нем могут существовать виртуальные "событийные пространства" - мнимые траектории точки нашего мира. При определенных энергозатратах отдельных человеческих сознаний последние могут вступать во взаимодействие с такими мнимыми пространствами,тогда в нашем мире для отдельных людей могут проявляться вполне материальные сущности,являющиеся их эндемичными обитателями.   Например для христианских подвижников вполне реальными являются "ангелы" и "демоны" - эндемики христианского эгрегора - Саваофа.   А для современных контактеров - "инопланетные цивилизации",большинство из которых в нашем мире существовать не могут. Это я все к тому,что твои "коллапсоиды" - сущности такого мнимого событийного пространства. 
Это не значит что они не реальны,если ты поставишь себе задачу с ними поболтать,они даже ответить могут.   Просто они не существуют на главной действительной траектории точки нашего мира на сфере Блоха.

Речь шла о том что или кто поддерживает физический мир (для выяснения этого вопроса я предложил  пойти по энергетическому следу, так как именно энергия поддерживает все его проявления … в том числе и те о которых Вы упомянули)

Сознание,только поднявшееся над животной природой,всегда имеет первичным объектом трансформации неорганическую материю.   Так устроены законы эволюции.

Законы эволюции многовариантны , каждый вариант проверяется временем на правильность выбранного пути... мы же можем подискусировать что нас ждёт в том или ином случае.

И только на определенном уровне развития,когда пределы преобразования неорганической природы пройдены,и создана вершина такого пути - Город,   возникает возможность вернуться к "симбиозу" с неорганической и органической природой. Тут в соседней ветке обсуждается сознание квантового компьютера,вот
прямое био-информационное взаимодействие человека и квантовой машины и будет таким симбиозом.

Полное информационное слияние человека и компьютера не загорами… мир без боли.. страха и смерти… через это прошли многие цивилизации  став частью виртуального мира( сумевших сменить свою биологическую сущьность на техно.)
Некоторые из них образовали что то вроде сообществ … одно из таких сообществ уже давно контролирует землю , дав людям  идеологию способствующею продвижению по пути неорганического развития окружающего мира…
хотите знать о них больше ... читайте религии и анализируйте историю...