Wise Thoughts

[Oleg.Ol]

Хорошо, попроси это сделать Мигуса. А то ведь вы упорно настаиваете на нашем непонимании физики. Следоватьельно, можно сделать вывод, вы физику явления понимаете. Слово "понимаете" означает одно - вы в состоянии объяснить явление "на пальцах" без ссылок на авторитеты: есть частица, есть запутанная с ней частица, их разносят на значительные расстояния и у одной из них измеряют запутанный параметр. Каково значение соответствующего запутанного параметра у другой частицы?

А вот тебе встречная задачка. Есть виталик носящий красные носки, есть запутанный с ним валерик носящий черные носки ... так получилось, что они разъехались по разным городам ... Но вот, в неком городе наблюдается виталик ... а у него ... Вау - на левой ноге вместо красного носка  черный! ... что в этот момент надето на костыли запутанного с виталиком валерика?
 

[Vitaliy]

... Есть виталик носящий красные носки, есть запутанный с ним валерик носящий черные носки ... так получилось, что они разъехались по разным городам ... Но вот, в неком городе наблюдается виталик ... а у него ... Вау - на левой ноге вместо красного носка  черный! ... что в этот момент надето на костыли запутанного с виталиком валерика?

Валера, извини, что вклиниваюсь со своим комментом - не удержался. Олежек! Твоя формулировка задачи внутренне противоречива - как и те пресловутые софизмы - типо - может ли всемогущий Господь создать камень, который сам не смог бы поднять.

У тебя, по условиям задачи, виталик носит красные носки. Поэтому одеть разные носки он просто не может.

P.S. Но, как в том анекдоте про Вовочку - когда МарьИванна его стала выгонять из класса за слово из трех букв - приятно видеть, как джентльмен отчаянно бросился на помощь безнадежно барахтающейся в луже своей "визави" - пусть и не очень ловко... Безумству храбрых - поем мы песню!

Но, если строго, наша ситуевина выглядит так. Главный Теоретик нашего форума в высокомерных выражениях наехала на Валеру, обвинив, по своему обыкновению, в безграмотности. На валерино предложение дать четкий ответ в рамках КМ мы узрели, как всегда, перевод стрелок и невнятное блеянье. Однако формально вопрос был поставлен на счетчик и часики тикают... Присутствующие с замиранием сердца ждут полноценного содержательного ответа.

[Oleg.Ol]

У тебя, по условиям задачи, виталик носит красные носки. Поэтому одеть разные носки он просто не может.

Может, Виталя, может ... и Всемогущий Бог здесь не причем ...  
Но дело даже и не в этом ... для тебя я упрощу задачку ...

В некий момент виталику поставили фингал под левым глазом ... в каком состоянии в этот момент лицо запутанного с ним валерика?

[valeriy]

А вот тебе встречная задачка. Есть виталик носящий красные носки, есть запутанный с ним валерик носящий черные носки ...

Олег Ол ты начинаешь флудить. Это не серьезно для мужика, пытающегося подавать себя как серьезного, начитанного

[Oleg.Ol]

Олег Ол ты начинаешь флудить.

Кто бы говорил ... Но ты не ответил. Виталик от лица ВВП тут про какие-то Дрындыкуки допытывался и "научные" выводы делал ... так что давай, выкручивайся теперь ты ...  

[Vitaliy]

У тебя, по условиям задачи, виталик носит красные носки. Поэтому одеть разные носки он просто не может.

Может, Виталя, может ... для тебя я упрощу задачку ...

В некий момент виталику поставили фингал под левым глазом ... в каком состоянии в этот момент лицо запутанного с ним валерика?

Олежа, теперь вы вместе с твоей "визави" вдвоем беспомощно барахтаетесь в луже. Плавать вы явно не умеете...   . Кто же вас спасет? Миша? Но он ведь отрицает материю вообще, а следовательно, и существование вашей лужи, в частности. Может быть, наша юная КК-щница? Боюсь, с плаваньем у нее еще хуже, чем с теорией магии... Кто еще? Маэстро? У него в руках тонкий музыкальный инструмент - он должен решиться рискнуть его судьбой, в целях спасения вашего реноме... Оччень ненадежная ситуация.

Остается компания ВВП... с интересом наблюдающая за происходящим безобразием... Но, не исключено, что они вообще не уловили драматизма этой ситуации, поскольку уже по горло привыкли к хроническому барахтанью оппонентов... Где это баловство и работа на публику... а где надо уже жизнь спасать - тут точно... бабушка надвое сказала...

[Oleg.Ol]

Ого, Виталик сильно и протяжно пукнул ... делаем строгий научный вывод, что левый глаз у него подбит.
Теперь ждем и наблюдаем за лицом Валерика ...
Ведь имеется такая путанка - ВВП ...
 

[Vitaliy]

... Виталик от лица ВВП тут про какие-то Дрындыкуки допытывался и "научные" выводы делал ... так что давай, выкручивайся теперь ты ...  

Олежек, ты неправ. Задача с Дрындыкуками была сформулирована исключительно в плане обсуждения магических феноменов в беседе с нашей юной КК-щницей. Которую она катастрофически провалила и заболтала, соорудив пустопорожний пример с запрограммированным автоматом. Науки тут никакой и близко не лежало. Единственно, у меня создалось впечатление, что Юная Магиня владеет русским языком и литературным стилем на два порядка на более высоком уровне, чем наша тут доморощенная осознавательница - Главный Теоретик. Я тогда же и переквалифицировал ее в отличницы по литературе... По физике, правда, она тогда же ляпнула несусветицу... ну... это уж ладно - Бог с ней. Ейная планида - весело щебетать здесь и сейчас   А вот как ты из болота свою верную визави вытягивать будешь?... Ей ведь больше расчитывать не на кого. Своих силенок уже сам понимаешь... практически не осталось... 

[Oleg.Ol]

Которую она катастрофически провалила и заболтала

Это тебе так кажется ... ничего она не провалила ибо проваливать там нечего ... наоборот, твой дурацкий вопросец она использовала чтобы объяснить тебе один из моментов "магического стиля" - спонтанность. Это один из архетипов человеческого - в картах Таро: это 21 аркан (а в некоторых колодах - нулевой аркан) -это  Дурак, Шут или, по другому - Джокер.  И это очень важный аркан - в основных раскладах важнее аркана Победитиеля(Мага) ...

Но ты не забалтывай - давай мою задачку решай, нуковиц ты наш хохляндский  

[Vitaliy]

Которую она катастрофически провалила и заболтала

Это тебе так кажется ... ничего она не провалила ибо проваливать там нечего ... наоборот, твой дурацкий вопросец она использовала чтобы объяснить тебе один из моментов "магического стиля" - спонтанность.

Что вы за народ такой... вороватый... все бы вам слямзить что-то где-то у кого-то. Так вы почерпнули принцип случайного выбора - как все на свете и поступают, когда никакой информации нет - и объявили хрен знает чем... "магическим стилем". Ни много ума для этого не надо, ни особого посвящения в КК-щники.

Это один из архетипов человеческого - в картах Таро: это 21 аркан (а в некоторых колодах - нулевой аркан) -это  Дурак, Шут или, по другому - Джокер.  И это очень важный аркан - в основных раскладах важнее аркана Победитиеля(Мага) ...

Во-во... вот еще и 21 аркан приплел. Да ты его хоть на шею одень - легче не станет.

Но ты не забалтывай - давай мою задачку решай, нуковиц ты наш хохляндский  

В пылу полемики ты сам подсказал конструктивное решение - не хуже чем 21 аркан: бить собеседнику в глаз - за то, что даже осмысленно задачу сформулировать не может.

С этим все понятно... Но кто это у тебя из-за спины трусливо выглядывает? Кого ты своими широкими грудями защитил от неминуемого позора?... Ведь ты имей в виду - это мы тут с тобой на подмостках интермедию устроили... просто я не мог пройти мимо вашего головотяпства со взломом... Но Валера задал нашему Главному Теоретику вопрос о корректной формулировке задачи в терминах КМ... а не только ответа мы не услышали, но даже невнятное бормотанье и детские огрызалки с ее стороны иссякли... Единственное оправдание - если она судорожно листает учебник КМ для четвертого класса и ищет там решение всех задач... Похвально-с... Ждем-с ответа!

[Oleg.Ol]

Что вы за народ такой... вороватый... все бы вам слямзить что-то где-то у кого-то. Так вы почерпнули принцип случайного выбора - как все на свете и поступают, когда никакой информации нет - и объявили хрен знает чем... "магическим стилем". Ни много ума для этого не надо, ни особого посвящения в КК-щники.

Ага, а ты уже и вопишь с голой жопой - обворовали!!!  
Во-первых. Случайный выбор - это не принцип, а проблема.  
Во-вторых. На ней не поставлен ничей копирайт и потому тут воровать нечего ...  
В-третьих, спонтанность - это не случайный выбор вовсе ...
Эх ты, науковиц липовый ...  

В пылу полемики ты сам подсказал конструктивное решение - не хуже чем 21 аркан: бить собеседнику в глаз - за то, что даже осмысленно задачу сформулировать не может.

Низачет тебе ...
Иди и подумай снова ...
Задача поставлена четко на русском языке:
Дано: запутанная парочка: виталик и валерик разъехались по разным городам.
В некий момент виталику поставили фингал под левым глазом ... в каком состоянии в этот момент лицо запутанного с ним валерика?

[Vitaliy]

...Дано: запутанная парочка: виталик и валерик разъехались по разным городам.
В некий момент виталику поставили фингал под левым глазом ... в каком состоянии в этот момент лицо запутанного с ним валерика?

Это тебе низачот, теоретик-надомник липовый . Ты не тренди попусту, а начни с того, по какому параметру мы запутаны. А ваша тут веселая компания термин "запутанность" понимает ваапче в произвольном смысле. Так, у Миши груженая чугунными чушками вагонетка - с ними запутана. Когда так по-дурному объекты "декогерируют", то про них ничего больше путного сказать нельзя, кроме как: - Были "запутаны", стали "распутаны". Вот и вся ваша наука, мудрецы с огородной грядки... 

[valeriy]

Это один из архетипов человеческого - в картах Таро: это 21 аркан (а в некоторых колодах - нулевой аркан) -это  Дурак, Шут или, по другому - Джокер.

Да, ты ну очень большой спец в гаданиях на картах, на кофейной гуще и на прочих прибамбасах, выдаваемых за инструментарий Магии. Но Любе ты так и не помог. Она хоть честно призналась, что физика не ее область и она не имеет в ней степеней. А ты, чтобы сохранить "лицо", думаешь, что флуд поможет. Нет Олег Ол не поможет, но только выставит тебя в более неприглядном виде, как бы тебе не хотелось выглядеть эффектно.

А теперь мне придется взять на себя выдать "на пальцах" (но не привлекая на помощь башипизюков) понятие запутанности двух частиц, двух спинов, и их измерения где-то там "у черта на куличках", т.е., когда обе частицы разлетяться друг от друга на гигантские расстояния.

Первый этап. Приготавливается два запутанных спина. Каждый спин полу-целый. Так-что сумма двух спинов равна единице, 1/2+1/2=1- это закон сохранения. Это означает, что исходным предком этой запутанной пары была частица со спином единица.

Вот в этом месте следует слегка отклониться от темы. Вы обратили внимание, что выше были упомянуты частицы с целым спином и частицы с полу-целым спином. Эти частицы имеют настолько различные свойства, что каждый исследователь, работающий с запутанностью, должен постоянно держать в голове эти различия. Частицы с целым спином - это бозоны. И в одном и том же состоянии таких частиц может быть сколь угодно много. И поэтому от такого цуга можно "выдергивать" раз за разом все новые и новые бозоны, и все они будут похожи друг на друга. Это что-то вроде как фокусник раз за разом вынимает из рукава платки и им не видно конца. Частицы с полу-целым спином кардинально отличаются от выше упомянутых бозонов. Нельзя втиснуть в одно и то же состояние две и более частиц с полу-целым спином. Поэтому эксперимент с двумя запутанными частицами, каждая из которых является частицей с полу-целым спином являются более корректными, поскольку здесь фокусы с подменой не прокатит.

Второй этап. Запутанные частицы, каждая из которых имеет полу-целый спин, разлетаются в противоположных направлениях. Вот здесь начинается другая игра на подставы. Оголтелая когорта носителей копенгагеновского восприятия действительности заявляют - мы не ззнаем в каких состояниях спины у этих разлетающихся частиц находятся. И есть-ли вообще у них в этот момент (имеется ввиду момент разлета) спины. Пока не проведено измерение бессмысленно говорить о них. Вот именно прокламированием подобной чуши, они как-бы снимают с повестки вопрос о спинах, пока они не будут измерены. Ну, во-первых измеряются не спины, а измеряются проекции спинов на оси квантования, в качестве которых выступают строго ориентированные магнитные поля. Здесь я не буду вдаваться в тонкости работы поляризаторов, но только с помощью их можно измерить проекцию спина. Опять же для одной частицы (например электрона) мы можем фиксировать только вероятность спина быть ориентированным по полю - вероятность р, или вероятность быть ориентированным против поля - вероятность (1-р). И вот когда набирается статистика из измерений спинов многих частиц, в этом случае можно говорить о проекции спина на ось квантования, о поляризации пучка частиц. Таким образом, измеряется не спин, но измеряется его проекция на ось квантования.

Но носители копенгагенского восприятия действительности о спине говорят, только когда делается его измерение. Так же как и частица не существует, пока не произошел акт измерения. А до этого что и "существует" так это волновая функция, которая коллапсирует в момент измерения, а вместо нее вдруг объявляется частица с тем набором параметров, которые может фиксировать прибор.

Ну хорошо. А куда же в таком случае девается спин. Он никуда не девается. Он так и продолжает болтаться по сфере Блоха со всеми своими неопределенными спиновыми компонентами. Здесь следует заметить, что вектор спина на сфере Блоха надо снабдить еще одним флажком, который также болтается вокруг оси-древка спина. Такова уж природа спина, что для его описания требуется четыре переменные (или объединенные в комплексные пара  - две комплексные переменные). Что это за болтание, на этот вопрос можно ответить, если привлечь для ее описания спинорную алгебру. Пока частица движется в свободном пространстве и на спин частицы ничего не действует, имеет место тождественный перенос спина, то-есть единичный оператор, преобразующий спин. Спин никак не вращается, пока он не окажется в области влияния электомагнитного поля.

Почему я подробно остановился на поведении спина при движении частицы в свободном пространстве. Мы ведь помним, что вторая запутанная частица в это же самое время движется в противоположном направлении. И ее спин также не поддвергается на этом участке пути каким-либо неконтролируемым воздействиям. Это условие следует очень тщательно соблюдать, в противном случае произойдет распутывание этих частиц.

А на конечном пункте, как и было сказано ранее, экспериментаторы могут измерять только проекции спинов на заданную, заранее обговоренную, ось квантования. Измеряют вероятности спинов быть ориентированным или по полю или против поля.

В чем отличие от черных и белых шаров? Да только в том, что спин имеет значительно больше степеней свободы на сфере Блоха, чем два цвета шаров - черный и белый. И все. Но для объяснения запутанных состояний в этом их и преимущество. Могут раздасться голоса - это же бивалентная логика! бивалентаня логика! и она не имеет отношения к КМ! Это от недопонимания сути. Ведь понятно, что можно ввести круговую диаграмму цветов и дать возможность шарам изменять свой цвет в согласии с этой диаграммой. Мы получим все то же самое, но ко всему прочему слегка "запудрили" задачу, позволив цветам вращаться.

[Oleg.Ol]

Первый этап. Приготавливается два запутанных спина. Каждый спин полу-целый. Так-что сумма двух спинов равна единице, 1/2+1/2=1- это закон сохранения. Это означает, что исходным предком этой запутанной пары была частица со спином единица.

Вот в этом месте следует слегка отклониться от темы. Вы обратили внимание, что выше были упомянуты частицы с целым спином и частицы с полу-целым спином. Эти частицы имеют настолько различные свойства, что каждый исследователь, работающий с запутанностью, должен постоянно держать в голове эти различия. Частицы с целым спином - это бозоны. И в одном и том же состоянии таких частиц может быть сколь угодно много. И поэтому от такого цуга можно "выдергивать" раз за разом все новые и новые бозоны, и все они будут похожи друг на друга. Это что-то вроде как фокусник раз за разом вынимает из рукава платки и им не видно конца. Частицы с полу-целым спином кардинально отличаются от выше упомянутых бозонов. Нельзя втиснуть в одно и то же состояние две и более частиц с полу-целым спином. Поэтому эксперимент с двумя запутанными частицами, каждая из которых является частицей с полу-целым спином являются более корректными, поскольку здесь фокусы с подменой не прокатит.

Бротан, и не лень тебе сие писать было?  

Второй этап. Запутанные частицы, каждая из которых имеет полу-целый спин, разлетаются в противоположных направлениях. от здесь начинается другая игра на подставы. Оголтелая когорта носителей копенгагеновского восприятия действительности заявляют - мы не ззнаем в каких состояниях спины у этих разлетающихся частиц находятся.

Ты сначала объясни что такое спин. Если ты скажешь, что спин - собственный момент импульса, то объясни откуда, камими такими процессами-движениями и чего и где ... он берется ... а потом и рассуждай о башибизуках ...

И есть-ли вообще у них в этот момент (имеется ввиду момент разлета) спины.

Вполне законное сомнение, если принимать, что волновая функция коллапсирует при изменении, декогеренции квантовой системы ... а вот до измерения она(система) только и существует как описание, как волновая фунция если хочешь. И именно такой способ сущесивования в целостности квантовой системы и вытекающее из него требование либо симметричности либо антисимметричности ВФ и дает разницу  - либо Бозе-статистика , либо Ферми статистика ... при измерениях ..

Пока не проведено измерение бессмысленно говорить о них.

Да говори сколько хочешь ... только о волновой функции ибо до измерения квантовая система целостна ...

Вот именно прокламированием подобной чуши, они как-бы снимают с повестки вопрос о спинах, пока они не будут измерены.

Родной мой, а ты знаешь что такое есть спин? Что это за такой собственный момент импульса у элементарной частицы то есть частицы без внутренних степеней свободы !? Абсюрд с классической точки зрения ... башибизюки отдыхають ...  

Ну, во-первых измеряются не спины, а измеряются проекции спинов на оси квантования, в качестве которых выступают строго ориентированные магнитные поля. Здесь я не буду вдаваться в тонкости работы поляризаторов, но только с помощью их можно измерить проекцию спина. Опять же для одной частицы (например электрона) мы можем фиксировать только вероятность спина быть ориентированным по полю - вероятность р, или вероятность быть ориентированным против поля - вероятность (1-р). И вот когда набирается статистика из измерений спинов многих частиц, в этом случае можно говорить о проекции спина на ось квантования, о поляризации пучка частиц. Таким образом, измеряется не спин, но измеряется его проекция на ось квантования.

Вот видишь ты не знаешь что такое суть спина, измеряешь проекцию того, что не знаешь по сути ...  

Но носители копенгагенского восприятия действительности о спине говорят, только когда делается его измерение.

Вполне логично говорят. Ибо тут мы хоть что-то имеем действительное ...

Так же как и частица не существует, пока не произошел акт измерения.

Тоже вполне логично ибо система в квантовом состоянии описывается как единое целое а не как составная из "частиц"  ...

А до этого что и "существует" так это волновая функция, которая коллапсирует в момент измерения, а вместо нее вдруг объявляется частица с тем набором параметров, которые может фиксировать прибор.

Субстанция волновой функции - это конечно перегиб реинтерпретаторов, на самом деле речь скорее всего ведется об единственной возможности описания квантовой системы в этом состоянии как только фолновой функцией ...

Ну хорошо. А куда же в таком случае девается спин.

Сначала пойми что есть спин, а потом и спрашивай ...
Вот тебе намек - а куда девается левые и правые половинки когда они слиты вместе и слитно - вот вроде и левая сторона есть и правая, а частей(частиц) уже и нету.  

Он никуда не девается. Он так и продолжает болтаться по сфере Блоха со всеми своими неопределенными спиновыми компонентами.

Правильно, догадливый ты наш ...

Здесь следует заметить, что вектор спина на сфере Блоха надо снабдить еще одним флажком, который также болтается вокруг оси-древка спина. Такова уж природа спина, что для его описания требуется четыре переменные (или объединенные в комплексные пара  - две комплексные переменные). Что это за болтание, на этот вопрос можно ответить, если привлечь для ее описания спинорную алгебру. Пока частица движется в свободном пространстве и на спин частицы ничего не действует, имеет место тождественный перенос спина, то-есть единичный оператор, преобразующий спин. Спин никак не вращается, пока он не окажется в области влияния электомагнитного поля.

Ну это как тебе понравится.  

Почему я подробно остановился на поведении спина при движении частицы в свободном пространстве. Мы ведь помним, что вторая запутанная частица в это же самое время движется в противоположном направлении. И ее спин также не поддвергается на этом участке пути каким-либо неконтролируемым воздействиям. Это условие следует очень тщательно соблюдать, в противном случае произойдет распутывание этих частиц.

Правильно, потому что они по спину - все еще единое целое которое нарушать нельзя.

А на конечном пункте, как и было сказано ранее, экспериментаторы могут измерять только проекции спинов на заданную, заранее обговоренную, ось квантования. Измеряют вероятности спинов быть ориентированным или по полю или против поля.

Ну и прекрасно. Главное получают информацию о некой характеристике что называют спином, а значит декогерируют целостность ...

В чем отличие от черных и белых шаров?

В том же что и у запутанных валекик-виталиков от ваших классических башибузуков ...
Виталик и влерик в моей задаче запутаны не по спине, а по глазам и поэтому решение у нее очень простое:
Измеренный фонарь под левым глазом валерика означает такой же фонарь на левом или на правом глазу валерика в зависимости от типа статистики ...
То есть в моем примере виталик и валерик - квантовые объекты потому и ведут себя так нелепо с классической точки зрения, а вот башиарбузы - классические чудики и ни на что не годны в плане понимания квантовой реальности ... 

Да только в том, что спин имеет значительно больше степеней свободы на сфере Блоха, чем два цвета шаров - черный и белый. И все.

Ну да и виталик с валериком не только носками и глазами могут перепутаться, но мыслями что и черт уже не разберет где виталик, а где валерик  и придется их описывать единой "ВВ" функцией.
А ежели и Пипу сюда припутать, то и получается уже ВВП

Но для объяснения запутанных состояний в этом их и преимущество. Могут раздасться голоса - это же бивалентная логика! бивалентаня логика! и она не имеет отношения к КМ!

Да успокойся ты ...

Это от недопонимания сути.

Дык и объясни нам суть спина.
Объясни как элементарная частица (без внутренних степеней свободы) может иметь собственный момент импульса ... а может Виталик на шариках и башкабузиках это объяснит?  

Ведь понятно, что можно ввести круговую диаграмму цветов и дать возможность шарам изменять свой цвет в согласии с этой диаграммой. Мы получим все то же самое, но ко всему прочему слегка "запудрили" задачу, позволив цветам вращаться.

Ага и получишь квантовый объект. Шариковый типо. Угу ...  Ну технарь, ну затейник!  
Учти, Валера, если ты уж ставишь квантовые эксперименты в классическом мире, то тут должны быть не шарики, а элементарные шарики - точки ... а потом уж и раскрашивай эти точки в цвета ...

[Любовь]

Она хоть честно призналась, что физика не ее область и она не имеет в ней степеней.

если у меня нет степеней в области физики, это не гарантирует того, что я ее не знаю...
 впрочем, у Пипуси тоже нет степеней в этой области, однако Вы полагаете, что она вправе ее знать, это уже не просто бивалентная логика, а уже двойные стандарты...
к тому же полученная мною специальность называется инженер-электрофизик, если это Вам о чем-то говорит, а вот Пипусина специальность как крупного специалиста по квантам как-то слеганца замалчивается...

далее по тексту пальцев я не обнаружила, акромя

Оголтелая когорта носителей копенгагеновского восприятия

и

Вот именно прокламированием подобной чуши, они как-бы снимают с повестки вопрос о спинах, пока они не будут измерены.

но тогда возникают траблы с получением степеней, бо диссертацию по квантам из пальца вывосать трудновато, а вот навоображать много чего посредством математических действий - раз плюнуть...

физика изучает состояние систем, их взаимодействие, причем изучение происходит по результатам взаимодействия, т.е. система должна представлять собой целое, чтобы можно было получить результаты взаимодействия... иначе как?
 и если для классической физики это не проблема - при измерении параметры слава Богу не коллапсируют, то в области квантов получить след от эксперимента надо изловчиться, можно говорить о том, что эксперимент можно просчитать, но идет ли он по нашему сценарию от и до гарантировать нелепо, потому как любое измерение эксперимент просто изменяет до наоборот...
 в случае с шарами башипюзиков, которые откорректированы valeriy`ем в плане цвета, цвет получится в результате взаимодействия с датчиком и если это серые глаза, то оч могет быть, что их цвет в шариках просто отразится... а если у второго датчика глаза карие? кто знает по какому принципу шарики взаимодействуют с датчиками, да к тому же по корректировке valeriy`я состояние по цвету болтается в сфере Блоха...
 а запутанные состояния по какому закону болтаются в сфере Блоха?