Двухщелевой эксперимент и квантовая запутанность

[Quangel]

из опыта Юнга следует что волна, может превратиться в частицу под воздействием наблюдение...значит ли это что энергия под действием наблюдения может превратиться в материю?

Квантовая информация под действием наблюдения в материю превращается. А энергия только передается,наблюдай не наблюдай. 

[Torsion]

Ситуация резко меняется, если тот наблюдатель начинает активно участвовать в событии, фактически превращая его в эксперимент. Например, включает искусственное освещение (которое может повредить светочувствительные материалы) или сталкивает объекты между собой, чтобы исследовать их осколки . В подобных случаях такое лицо перестает быть наблюдателем в чистом виде, поскольку проявляет черты экспериментатора - либо активно вмешивается в процесс, либо создает условия, в которых этот процесс вынужден протекать. Здесь воздействие наблюдателя на процесс уже имеет место, но только из-за того, что теперь наблюдатель не только наблюдает за процессом, но и вмешивается в него.

   Если экпериментатор обладает достаточным энергетическим потенциалом, он может наблюдаемый объект телепортировать. Или преобразовать, например, электрон в нейтрон, сложную молекулу разложить на атомы, устранив ковалентные электроны на общих орбитах. Обычно экспериментаторы на такие действа не идут, так так как сами не обладают достаточной энергией и не знают способов повышения своей энергии. В результате их кругозор ограничивается  щелевой возней с пережевыванием примитивных результатов. Это не экспериментаторы, а пассивные наблюдатели (импотенты) с двуяйцовыми генераторами. В отличии от экспериментаторов (Творцов) с правополушарными технологиями воздействия на материю.

[valeriy]

Перед собой я поставила один только вопрос ,,Почему все так,а не иначе,,

Полагаю, что этот вопрос существует только из-за подмены понятий

Прошло какое-то время и представление о материальной волне было заменено на волну вероятности. По новым правилам стали считать, что это облако представляет собой не размазанную в пространстве частицу, а лишь карту/поле вероятности того, что частица может быть "уловлена" в данной точке пространства. Такое объяснение снимало парадокс с коллапсом, поскольку в вероятностном смысле это выглядело вполне обычно: пока объект себя не проявил, о его местоположении можно говорить лишь в вероятностном смысле. Типа того, что где-то рыба ловится чаще, где-то реже, а потому вероятность поймать окольцованную рыбу (если известно, что она там плавает) в первом месте выше, чем во втором. Однако как только эту рыбу где-то поймают на крючок, то и вероятностное распределение сразу же теряется, т.к. с этого момента координата рыбы определена с точностью до крючка, на котором она повисла.

Так или иначе, эта интерпретация является перепевом Копенгагенской интерпретации квантовой механики. Волновая функция, функция комплексных переменных, является математическим прообразом поведения квантового объекта. Она или есть (пока частица не зарегистрирована), или ее нет (она "утонула", как только произошла регистрация частицы). Эта интерпретация открывает возможности спекуляций на тему влияния сознания на исход эксперимента. Подчеркиваю, сознания как вольного умствования экспериментатора

Если экпериментатор обладает достаточным энергетическим потенциалом, он может наблюдаемый объект телепортировать.

На самом деле Копенгагенская интерпретация уходит корнями к философии эмпириокритицизма, согласно которому мир мы постигаем только через ощущения. Пока их нет, то и материальный мир отсутствует. Комплекс ощущений дает возможность сознанию выстраивать закономерности их проявления и конструировать приборы для получения ощущений следующего порядка. Все это ведет к последовательному познанию мира. Уже здесь просматривается лазейка для следующего утверждения: окружающий мир - это результат творения нашего сознания и ничего более. Убогость подобного восприятия действительности в том, что она дает возможность плодить фантомы, порождающие ложные представления о мире. К примеру, все ежедневно убеждаются в том, что Солнце восходит на востоке и закатывается на западе. А следовательно, вполне естественно допустить, что Земля - центр вселенной, и все вращается вокруг нее.

Впрочем, ответ мой будет неполон, если я не упомяну еще и третий вариант интерпретации - "вакуумную теорию" .

Вот этот вариант реально продолжает красивую интерпретацию квантовой механики, предложенной первоначально Луи де Бройлем на 5-ом Сольвеевском конгрессе. Участники конгресса отвергли идеи де Бройля, как содержащие ложные посылки. Луи де Бройль замкнулся в себе и очень долго его идеи пребывали в забвении. Здесь следует детальнее остановиться на этой интерпретации, но это уже отдельная история.

[valeriy]

Время зарождения квантовой механики пришлось на серьезные ломки классических представлений, начиная от таких понятий как абсолютное пространство-время Ньютона, плоское пространство, теплород, эфир. Все это или подвергалось коренной перестройке, или отвергалось, как не прошедшее суровых экспериментальных проверок.

Эфир был отвергнут, поскольку эксперименты Майкельсона-Морли не подтвердили существование "эфирного ветра", сдувающего свет от его прямолинейного распространения. Предполагалось, что пустое пространство вовсе не пустое, но заполнено множеством суб-атомных частиц (амеров), случайно блуждающих и постоянно сталкивающихся друг с другом. А следовательно, свет, проходящий через такую среду, подвергался бы ее воздействию в согласии с третьим законом Ньютона. Но ничего подобного свет не испытывает. То-есть пустое пространство реально пусто.

Но сейчас мы знаем, что это немного не так. И в этом пустом пространстве кипит жизнь в форме постоянных рождений и аннигиляций пар частиц с противоположными квантовыми числами - частицы и античастицы. Теперь такое пустое пространство называется физическим вакуумом и эти рождения и аннигиляции представляются как флуктуации вакуума, которые, подобно волновой ряби на воде, вездесущи и никогда не утихают.

Но если так, то давайте попытаемся описать такие движения физического вакуума с привлечением уравнений гидродинамики - уравнений Навье-Стокса. Эти уравнения описывают движение классической жидкости, которая к тому же обладает вязкостью. А вязкость означает, что по мере движения такой жидкости, ее энергия рассеивается в тепло. Отсюда заключаем, что движение физического вакуума будет описывать не само уравнение Навье-Стокса, но его модифицированная форма.

Не буду здесь вдаваться в тонкости математики, но отмечу, что на определенном этапе, мы должны получить из этого уравнения квантовый потенциал. Тот самый потенциал, который извлек Давид Бом из приведения уравнения Шредингера для комплексной функции (волновой функции) к двум уравнениям, каждое из которых имеет дело с функцией от реальных переменных. Одна функция - это плотность вероятности, а вторая функция - это действие. Физические интерпретации этих функций прозрачны. Первая функция характеризует вероятность пребывания частицы в окрестности точки r(x,y,z). А вторая функция характеризует мобильность этой частицы в окрестности данной точки, а попросту дает характеристику скорости (импульса, если домножить скорость на массу) этой частицы в окрестности данной точки.

Как только мы получаем квантовый потенциал из модифицированного уравнения Навье-Стокса, сразу можно утверждать, что данное уравнение описывает движение физического вакуума, как особой среды, населенной неимоверным множеством пар частица-античастица. По сути, это Бозе-Эйнштейна конденсат. То-есть, это сверхтекучая особая среда, заполняющая все доступное пространство и почти мгновенно реагирующая на сколь угодно слабые воздействия в сколь угодно удаленных точках вселенной.

Но суть в том, что уравнение Навье-Стокса дает описание более сложной среды - дает описание как безвихревых движений (приводящих к обычному уравнению Шредингера), так и вихревых (классическим примером является столь грозное явление, как движение торнадо). Но это уже другая история.

 

[Pipa]

Луи де Бройль замкнулся в себе и очень долго его идеи пребывали в забвении.

    Это мы, локальщики, так жестоко с ним поступили! Чтобы помалкивал и не высказывал нелокальных теорий .

Но если так, то давайте попытаемся описать такие движения физического вакуума с привлечением уравнений гидродинамики - уравнений Навье-Стокса. Эти уравнения описывают движение классической жидкости, которая к тому же обладает вязкостью. А вязкость означает, что по мере движения такой жидкости, ее энергия рассеивается в тепло. Отсюда заключаем, что движение физического вакуума будет описывать не само уравнение Навье-Стокса, но его модифицированная форма.

   Значит, это уже четвертая по счету - "жидкостная теория" . Ну, а как в ней обстоят дела с нелокальностью? Сдается мне, что никак , т.к. в аналогиях с жидкостью едва ли способны проявиться нелокальные эффекты.

[valeriy]

При описании движения физического вакуума, как особой сверхтекучей среды, интерпретация квантовой механики, данная де Бройлем, получает новое звучание. Луи де Бройль допустил, что волновая функция является реальной волной, несущей частицу вдоль оптимального пути от места ее рождения на источнике до места ее поглощения детектором. На 5-том Сольвеевском конгрессе эта интерпретация была подвергнута жесточайшей критике и отвергнута, как содержащая массу темных недоговоренностей, так-называемых скрытых параметров.

Сейчас все становится на свои места. Волновая функция, комплексно-значимая функция, в своем полярном представлении описывает в купе вероятностное положение частицы и ее мобильность (подвижность) на гребне несущей ее волны. Волна представляется как возмущение физического вакуума, наподобие волн на поверхности океана. А частицы представляются подобно пузырькам, переносимым волнами

[valeriy]

у, а как в ней обстоят дела с нелокальностью? Сдается мне, что никак

Квантовый потенциал описывает признаки нелокальности 

[Quangel]

Ну вот,только ребенок поинтересовался,"почему все так устроено" и можно ли сознанием творить этот жалкий тварный мир,вопреки занудным материалистам,а ему тут школьный учебник физики пересказывают.  И это на форуме "Квантовой Магии". 

[Torsion]

"Физический вакуум" это и есть лаборатория Творца. А не рябью на поверхности океана, торнадо... Почему не работаете над эволюцией своего квантового сознания? Самый лучшмй способ познания Мира, это заняться исцелением себя. Ибо мы являемся фракталами Вселенной. Познавая себя, познаем законы Вселенной. Приведу абстрактный пример. Допустим у кого-то из вас в коронарном сосуде сердца образовался тромб. Телепортируйте его в заданное пространство-время и изучайте этот феномен с точки зрения квантовой физики. В крайнем случае разложите тромб, бляшку, солевые отложения в суставах, раковые клетки спецмыслеформой на составляющие их атомы. Согласитесь. тогда у нас будет о чем поговорить. Лично я с уравнением Шредингера знаком с 1966 г, т. е. 49 лет. Сколько же можно его пережовывать? В свое время я Ацюковскому предложил свои услуги по изучению эфира, но он также зациклился на нем как сверхтекучем газе и торнадо. Посмотрите его лекции в политехническом музее. Но не скрою, он на меня произвел сильное впечатление как ищущий ученый. Пора от инферно-рептило-бабуино-анальной модели сознания познания мира переходить к высшим сферам своего квантового сознания, квантовой магии.
Уверен. что все эти "эксперементы" с щелями, представлениями о ФВ как о кипящем "бульене", котяре Шредингера вам самим очертели. Хватит, будучи локально голым, смеяться над человеком, одетым в лохмотья. Валера, у тебя же огромный научный потенциал! Задай тон, подними планку,  и мы тебя поддержим. Примте мою любовь и уважение.

[valeriy]

Ну вот,только ребенок поинтересовался,"почему все так устроено" и можно ли сознанием творить этот жалкий тварный мир,вопреки занудным материалистам,а ему тут школьный учебник физики пересказывают

Человеческие знания, впрочем как один из пластов человеческой культуры, можно уподобить коралловому рифу, населенному множеством биоценозов, сопровождающих его жизнь. Коралловый риф растет с постепенной сменой старых коралловых колоний новыми. И так риф постепенно разрастается вширь, захватывая все новые и новые жизненные пространства. Так и наука открывает новые представления о мире, настраиваясь над ранее добытыми знаниями. Это называется "преемственность".

Ученые пытались в начале двадцатого века "разрушить весь старый мир и выстроить по новым лекалам новое здание непорочных знаний", а в результате наворотили такого, что уже "из всех утюгов" начали разноситься возгласы о кризисе науки А все почему? А потому, что отвергли преемственность И теперь приходит пора "чистки Авгиевых конюшен" 

[Феникс]

Всем доброе время суток! Меня зовут Демо и я здесь недавно!

Привет.

На квантовом портале я искала обсуждение или тему Опыт Юнга, и кроме этой темы не нашла... Я понимаю, что вы эту тему обсудили досконально, но все же!

Да, обсудили - чтобы забыть и чтобы убить (неудобную чужую правду). Здесь такой mainstream, несмотря на вывеску. Абсолютное большинство активных участников этого форума гораздо дальше от темы, чем ты, несмотря на все их регалии и заслуги.

Из опыта Юнга следует, что волна может превратиться в частицу под воздействием наблюдения... значит ли это, что энергия под действием наблюдения может превратиться в материю?

Конечно, значит. И не только может, а и всегда превращается. В видимость "материи". Потому что любая "материя" - это видимость. Потому что "пустота это форма, а форма это пустота".

[valeriy]

Конечно, значит. И не только может, а и всегда превращается. В видимость "материи". Потому что любая "материя" - это видимость.

Вот пример типичного представителя эмпириокретинизма эмпириокритицизма - нет материи, есть только сознание, творящее видимость материи, как во время сна мозг творит причудливые картины фантастичекого бытия. Учить физику надо, Феникс И лучшим учебником по квантовой механики является Квантовая механика от Луркморья:

Важнейший философский вывод из квантовой механики заключается в принципиальной неопределённости результатов измерения и, следовательно, невозможности точного предвидения будущего. Иными словами у некоторых товарищей появился повод, улюлюкая, прогнать ссаными тряпками ненавистного им демона Лапласа, который убивал всю их философию.

Это в комбинации с принципом неопределённости Гейзенберга, а так же другими мозговыносящими теоретическими и экспериментальными данными заставило некоторых учёных положить на классическую физику МПХ и уехать в горы пасти баранов и предположить, что у микрочастиц вообще нет никаких внутренних свойств и они появляются только в момент измерения. Те нерды, которых торкнуло на почве квантмеха особо сильно, предположили, что роль сознания экспериментатора для существования всей Вселенной является ключевой, поскольку, согласно квантовой теории, именно наблюдение создаёт или частично создаёт наблюдаемое.

Некоторые, впрочем, пошли ещё дальше и заявляют, что окружающего мира вообще не существует, и он является лишь плодом воображения благородного дона. Это элегантное решение как раз и объясняет выводимую при расчётах и наблюдаемую во время экспериментов хуиту.

[Quangel]

Вот когда такое утверждение останется единственно-верным,а всех архаичных локальщиков прогоним метлой "Квантовой Магии",наступит наконец "Просвещение 2.0" и Эпоха великих географических открытий в сфере Блоха. 

[valeriy]

 

Вот когда такое утверждение останется единственно-верным,а всех архаичных локальщиков прогоним метлой "Квантовой Магии",наступит наконец "Просвещение 2.0" и Эпоха великих географических открытий в сфере Блоха.  Смеющийся

Услышав, что в мире всё-таки есть что-то такое, чего даже ученые не понимают, все астралопитеки стали курить сабж. Однако, выкурили, как водится, в основном конопли, поскольку из науки усвоили только термины, совершенно проигнорировав содержание. В результате:

    Парадокс наблюдателя, работающий только для электронов, ВНЕЗАПНО стал работать в макромире, и как бы намекает на получение взглядом сотен золота для тех, кто знает Секрет.
     Вероятностная сущность частиц автоматически стала означать, что возможно что угодно. Многомировая интерпретация уравнения Шрёдингера превратилась в то, что действительно есть параллельные миры, и сейчас из них вылезет Ктулху.
    Квантовая сцепленность — это, по мнению обитателей нирван, есть реальная возможность телепортации, хотя из физики прямо следует, что это невозможно, хотя на Родине Слонов делают прогнозы.

В итоге каждый уважающий себя Гуру считает нужным сказать, что квантовая механика есть свидетельство, научно доказанное британскими учёными, что всё, чему они обучают своих падаванов — правда. Спасения нет, и даже молитва на учебнике физики за десятый класс здесь не всегда помогает.

А ещё, прошареными атсралопитеками подмечено, что слово «квантовый» влияет на фимоск с той же силой, что и приставка «нано», что позволяет придать научности и значимости каким угодно статьям. А это, в свою очередь, позволяет запудрить последние остатки мозгов у ЦА антинаучной бредятиной, типа «Квантового перехода с обертонами разных порядков в 2012 году».

[Quangel]

Наши окружены,но не сломлены! 



Еще немножко додавить локальщиков,и ура научной эзотерике и Квантовому Переходу с Обертонами!!  Дожить бы хоть,прежде чем печенка от алкоголя откажет.