Тенденции политэкономической эволюции

[Quangel]

[Участник]

А вдруг наоборот - я высказывают СВОЁ видение, а вы - транслируете чужую идеологию? Вы просто повторяете как попугай то, что все вокруг вас говорят. Ну и где там ваше видение?

Да вот откуда - вы скопировали чужое сообщение:

- Кто вмешивается в наши внутренние дела, указывая, какое устройство у нас должно быть, какая конституция, какой язык и т.п.? - Россия.

А ДО того, я допускал, что вы можете "изъявлять свою волю и гражданскую позицию".

Я не занимаюсь самовнушениями - мне достаточно видеть то, что есть в реальности.

Вы ПОНЯТИЯ не имеете, что такое реальность.
Каждый во всём видит своё отражение. Так что подумайте на досуге, почему вам везде видится дерьмо и страшилки..

Валерий, вам не надоело захламлять тему фейками и постановочными фотами? Что это за девочка, почему была одна, куда попал снаряд? Медицинское заключение и свидетельство о смерти? Подробности будут? Нет, Валерий - не будут. Не для этого вы эти фотки десятками тысяч плодите.

Да если и будут, вы сразу же скажете, что всё это тоже сфабриковано. Если даже при вас украинцы убьют где-нибудь на улице пятилетнего ребёнка или столетнюю бабушку, вы не растеряетесь и тут же "разоблачите профессиональную актёрскую игру замаскированных сотрудников российских спецслужб".

Зато если вдруг где-нибудь в интернете вы случайно увидите фото установки "Град", то вам не потребуется ни капли доказательств. Того, что, во-первых, эта установка - российская, во-вторых, что её русские скрытно провезли на территорию Украины, и в третьих, что из неё уже убили по меньшей мере сотню безвинных украинских мирных граждан. И после чего спокойно продолжите утверждать, что не покупаетесь на различные провокации или заявления различных отморозков в социальной сети и сами можете видеть "то, что есть в реальности". Вы вообще были на Украине хоть раз? Вы вообще знакомы в личном общении с украинцами как с нацией?..

Учёные, писатели, поэты и музыканты может быть и жили в нищете и забвении - но они никогда не лезли из-за своей нищеты разорять другие страны - грабить и убивать население.
Так что не стоит сравнивать нищету творческих и духовных людей с нищетой агрессивных дегенератов и гопников.

Ну с чего вы это взяли, скажите пожалуйста?.. Напротив, все ЖДАЛИ от России присвоения Луганской и Донецкой областей после их референдумов, но она не поддалась. Хотя все предпосылки для воссоединения - были, согласие - и с той и с другой стороны. Если вы со своей Украиной так ратуете за свободу, чего ж вы эту самую свободу не даёте другим?.. И теперь мы вынуждены смотреть, как убивают наших соотечественников, не можем им помочь, и только лишь из-за того, что, видите ли, "мир это не правильно воспримет"! Так что, это ВЫ, Ариадна, убийца. Это в том числе и с вашей подачи происходит, и таких же "умников", как вы. На ВАШИХ руках кровь той маленькой девочки. Продолжайте дальше, в том же духе..


Вот она, свобода и высокая культура, в понимании украинцев и лично Ариадны, на уровне министерства:

СМИ: глава МИД Украины нецензурно оскорбил Путина у посольства России

http://news.mail.ru/politics/18549942/?frommail=1

http://www.youtube.com/watch?v=kac73Ks_Yqo


Не зря существует пословица: "Запорожец не машина, украинец не мужчина". Вся украина сейчас - как вздорная баба, взвинченная до истерики, включая высшее руководство. И также не удивительно, что согласно закону притяжения подобного, к ним притягиваются и такие неуравновешенные личности, как Ариадна, подогревая друг друга очередными "фактами". Какой рецепт от истерики? - Да перестать обращать внимание на них, они им питаются.

[Quangel]

Все дружно чморим Арьку,либералку и укро-нацистку!!! 

[Гриша]

ОШПАРЕННЫЕ ПРАВДОЙ

Такого нарочно не придумаешь.

Подонок Шустер, показав аудитории материал британского корреспондента, побывавшего на передовой вместе с батальоном "Восток", решил дополнить сюжет еще и беседой с автором, благо, он с этим автором неплохо знаком. Видимо, ничуть не сомневаясь, что тот, ничуть не симпатизируя России и представляя вполне антироссийское издание, расскажет все как надо.

А вышло иначе.
Отборная, мразь к мрази аудитория вдруг нос к носу столкнулась с правдой.

Журналист, кто бы мог, сцуко, подумать, оказался  не подонком, и  подробно рассказал ровно то, что видел: о простых людях, ничуть не террористах, защищающих свой дом и свои семьи от фашистов. То есть, от карателей, которых невозможно отличить фашистов, потому что они ведут себя как фашисты. Причем прервать его было невозможно, не показав, кто есть кто, а забить битой или сжечь, поскольку далеко, тем паче.

И...

Знаете, на реакцию аудитории, - глаза, мимику, жесты, - нужно смотреть. Смакуя и наслаждаясь. Слушать не обязательно:  подонки говорят ровно то, что должны говорить в таких ситуациях подонки, а именно смотреть. Не упуская ни одной ужимочки, ни одного прищура, ни одного дрожания губ.

Этого достаточно
http://putnik1.livejournal.com/3194686.html

Время 5:47,а после 15:00 оказалось, это была "операция ФСБ" по "приему" британского журналиста.
http://www.youtube.com/watch?v=n9h0XzdrByo

[Ариадна]

Да вот откуда - вы скопировали чужое сообщение:

- Кто вмешивается в наши внутренние дела, указывая, какое устройство у нас должно быть, какая конституция, какой язык и т.п.? - Россия.

А ДО того, я допускал, что вы можете "изъявлять свою волю и гражданскую позицию".

А где там чуждая вам идеология? Там только факты, замеченные украинцами, которые вы же и подтвердили своими сообщениями в этой теме. Или вы не вмешиваетесь в их внутренние дела, не указываете какой язык у них должен быть и далее по тексту? Не обвиняете во всём Америку?
Так что - это идеология эгрегора "Русский мир", над которой совершенно справедливо посмеялись украинцы.

И пока вы находитесь внутри эгрегора - до истинного видения вам  как до Луны ползком! Вы всегда будете оправдывать любые действия вашего хозяина, т.е. изъявлять не свою волю, а волю эгрегора, рабом которого являетесь.
Для адекватной оценки ситуации - нужен взгляд не только с точки зрения "Русского мира", но и с точек зрения украинцев, европейцев, американцев..
 

Вы ПОНЯТИЯ не имеете, что такое реальность.
Каждый во всём видит своё отражение.

Ну так почему же вы не скажете Валерию, что убитая 6-летняя девочка - это всего лишь его отражение?
А ведь так оно и есть. Ваша фраза верна для тех, кто находится внутри эгрегора. Если же ни с какими эгрегорами соглашения не заключаешь - видишь то что есть, т.е. - реальность.

Так что подумайте на досуге, почему вам везде видится дерьмо и страшилки..

Про "везде" я ничего не говорила. Эгрегор "Русский мир", к счастью, настолько ещё не распространился, хотя и очень старается

Да если и будут, вы сразу же скажете, что всё это тоже сфабриковано. Если даже при вас украинцы убьют где-нибудь на улице пятилетнего ребёнка или столетнюю бабушку, вы не растеряетесь и тут же "разоблачите профессиональную актёрскую игру замаскированных сотрудников российских спецслужб".

По себе судите? Ну а как вашей информации можно доверять - когда вас уже столько раз ловили на лжи?
Взять хотя бы текст Валерика про 6-летнюю девочку:

"Как можно спокойно смотреть на эту 6-ти летнюю девочку, убитую такими этими мразями. Она погибла от снаряда из украинской гаубицы 8 июня в 13 час. 15 мин. Славянск"

А вот та же самая фотография, но пишут, что та девочка уже 4-х летняя и убито уже оказывается аж 19 детей!

Украинские солдаты. Кто они? Вот вам факты... девочка четырёх лет на руках отца. Убита из гаубицы руками украинской нацгвардии. 8 июня...

Её жизнь прервалась всего четыре дня назад. Девочку убил выстрел украинской гаубицы, сделанный украинскими артиллеристами.
Кто эти они? Сколько им лет? Есть ли у них дети? Любят ли они детей, жалеют ли их?

И как они будут жить дальше? Как будут жить дальше те, кто сочувствует и помогает фашистским карателям из украинской армии?

Лично у меня подобные манипуляции ничего кроме омерзения не вызывают. Эту пропаганду распространяют люди окончательно потерявшие совесть, люди, деградировавшие до уровня скота.
Вот из-за сообщений таких ублюдков и проливается кровь невинных людей, это они всячески способствуют разжиганию военного конфликта.

Вы вообще были на Украине хоть раз? Вы вообще знакомы в личном общении с украинцами как с нацией?..

На оба вопроса ответ: Да.

Так что, это ВЫ, Ариадна, убийца. Это в том числе и с вашей подачи происходит, и таких же "умников", как вы. На ВАШИХ руках кровь той маленькой девочки.

Чужого мне не надо. Вы не просто заморали свои руки в крови - вы в крови купаетесь и, видимо, будете продолжать до тех пор - пока окончательно в ней не утонете.
Продолжайте дальше, в том же духе..

Если вы со своей Украиной так ратуете за свободу, чего ж вы эту самую свободу не даёте другим?..

Прежде чем что-то требовать от других, научитесь давать эту свободу сначала сами. Пока же ваши законы запрещают любые отделения территорий и нарушение целостности РФ.

все ЖДАЛИ от России присвоения Луганской и Донецкой областей после их референдумов, но она не поддалась

Референдумы организованные шайкой бандюков, прошедших все горячие точки? Путин далеко не дурак, чтобы такие опасные регионы присваивать. Его интересует терроризм и разжигание военных действий на территории Украины (до полного уничтожения государства), а не на территории РФ.
Вот когда этих людей выпнут с Украины и они вынуждены будут податься в Россию - у вас и самих появится возможность пронаблюдать то, что происходит сейчас в Донецкой и Луганской областях. Гиркин имеет довольно таки внушительный авторитет среди россиян и при такой мощной поддержке способен дойти до Кремля. Так что Путин ещё сто раз покается, что из-за своих амбиций собирателя земель русских связался с таким мощным криминаллитетом. Вот тогда и посмотрим, как вы будете на референдумы, проводимые в областях вашей страны реагировать.. и сколько свобод к отделению территорий позволите

[Torsion]

"ГЕРОЯМ' просравшим УКРАИНУ ПОСВЯЩАЕТСЯ... !
http://www.youtube.com/watch?v=qboCpOvk5dk

[Участник]

Да вот откуда - вы скопировали чужое сообщение:

- Кто вмешивается в наши внутренние дела, указывая, какое устройство у нас должно быть, какая конституция, какой язык и т.п.? - Россия.

А ДО того, я допускал, что вы можете "изъявлять свою волю и гражданскую позицию".

А где там чуждая вам идеология? Там только факты, замеченные украинцами, которые вы же и подтвердили своими сообщениями в этой теме. Или вы не вмешиваетесь в их внутренние дела, не указываете какой язык у них должен быть и далее по тексту? Не обвиняете во всём Америку?
Так что - это идеология эгрегора "Русский мир", над которой совершенно справедливо посмеялись украинцы.

А вот если бы они не смеялись, а послушались, то и Крым бы за ними остался, и войны бы на Юго-Востоке страны не было. Вот и получается, что посмеялись сами над собой. ВОТ где факт.

И никто в их внутренние дела не вмешивался. Их просто СЛОВЕСНО предупреждали. Ну, не послушались, ну и ладно. Пусть расхлёбывают теперь. И не надо говорить, что "Россия аннексировала Крым", т.к. это не факт, а окрашенная обиженными эмоциями интерпретация. Беспристрастный факт - это то, что Крым перешёл на сторону России.

Да если и будут, вы сразу же скажете, что всё это тоже сфабриковано. Если даже при вас украинцы убьют где-нибудь на улице пятилетнего ребёнка или столетнюю бабушку, вы не растеряетесь и тут же "разоблачите профессиональную актёрскую игру замаскированных сотрудников российских спецслужб".

По себе судите? Ну а как вашей информации можно доверять - когда вас уже столько раз ловили на лжи?
Взять хотя бы текст Валерика про 6-летнюю девочку:

"Как можно спокойно смотреть на эту 6-ти летнюю девочку, убитую такими этими мразями. Она погибла от снаряда из украинской гаубицы 8 июня в 13 час. 15 мин. Славянск"

А вот та же самая фотография, но пишут, что та девочка уже 4-х летняя и убито уже оказывается аж 19 детей!

Украинские солдаты. Кто они? Вот вам факты... девочка четырёх лет на руках отца. Убита из гаубицы руками украинской нацгвардии. 8 июня...

Её жизнь прервалась всего четыре дня назад. Девочку убил выстрел украинской гаубицы, сделанный украинскими артиллеристами.
Кто эти они? Сколько им лет? Есть ли у них дети? Любят ли они детей, жалеют ли их?

И как они будут жить дальше? Как будут жить дальше те, кто сочувствует и помогает фашистским карателям из украинской армии?

Лично у меня подобные манипуляции ничего кроме омерзения не вызывают. Эту пропаганду распространяют люди окончательно потерявшие совесть, люди, деградировавшие до уровня скота.
Вот из-за сообщений таких ублюдков и проливается кровь невинных людей, это они всячески способствуют разжиганию военного конфликта.

Вам важнее, сколько девочке лет, а не то, что она убита? И вы ещё говорите про совесть?.. Люди просто могли ошибиться, вам такая мысль в голову не пришла?.. И что, по-вашему, фотограф должен был спрашивать свидетельство о рождении у убитого горем отца?.. Требовать все биографические данные?.. И почему не может быть убито 19 детей, раз убили одну?.. Где ваша логика? Бомбы падают везде, в т.ч. и в населённых пунктах. Иначе не было бы столько беженцев. Или беженцы для вас тоже не факт?

И лишь потому, что ошиблись в возрасте и написали вполне возможное количество жертв среди детей, вы готовы обвинять людей в скотстве и делать обобщающие выводы насчёт любой информации? Где здесь ваш разум? Да, допустим, вам лгали раньше много раз, но от этого ведь совсем не значит, что лгут ВСЕГДА. Вот логика Псаки на наглядном примере - "если русские лгали раньше, то значит и лгут сейчас". А то, что и руководство и государство давно обновились, и то что информацию можно проверить, это в расчёт не берётся. Уж такая развитая и демократичная страна, как Америка, уж могла бы наверное опираться в своей политике на точные данные, а не на слухи, как вы считаете?..

Для адекватной оценки ситуации - нужен взгляд не только с точки зрения "Русского мира", но и с точек зрения украинцев, европейцев, американцев..

Если любой факт можно перевернуть с ног на голову и обратно (к примеру, так, как это у вас получается), то и невозможна никакая адекватная оценка.

А потому - вернёмся к тому, с чего начали:

Сам факт - бескачественен. В терминах качеств можно говорить только о том или ином сознании, способном в той или иной мере отличить факт от его интерпретации.

Вы сами-то отличаете? Судя по вашим высказываниям в пользу украинцев и американцев - не очень.

Факт - развал экономики Украины.
А вот ПОЧЕМУ он случился и кто виноват - есть ИНТЕРПРЕТАЦИЯ.

Факт - переход Крыма к России.
А вот ПОЧЕМУ он перешёл и кто виноват - есть ИНТЕРПРЕТАЦИЯ.

Факт - война на Юге-Востоке Украины.
А вот КТО С КЕМ воюет - есть ИНТЕРПРЕТАЦИЯ.

И то, это если не очень глубоко копнуть... На самом же глубоком уровне, и переход Крыма и война на Юго-Востоке, есть ИНТЕРПРЕТАЦИЯ коллективного человеческого сознания планеты. Отсюда и фраза:

Любой факт есть интерпретация.

Так что, в данный момент, вопрос совсем в другом - какая интерпретация поможет в самом скорейшем времени остановить войну, остановить убийство, нормализует обстановку в регионе и в Европе, в том числе и с вопросом по газу. Интерпретация украинцев-американцев - вряд ли. Интерпретация русских - ДА!

К примеру, вот думают украинцы, что с ними воюют российские войска на Юго-Востоке, и требуют от России их убрать. Это украинская интерпретация событий. А что если ВДРУГ там нет никаких российских войск? И что там на самом деле - только местные жители? КАК Россия уберёт то, чего нет? - Никак. Вот и получится по украинской интерпретации то, что военные действия могут продлится ещё очень долгое время, не один год. И не исключено, что ещё и эту территорию потеряют безвозвратно.

А теперь допустите русскую интерпретацию, по которой всего-то и надо, что приехать и по нормальному поговорить с ополченцами, узнать чего они хотят, почему взяли оружие и т.д. Имеют они право на свой голос или нет в своей собственной стране? Неужто это так сложно? - ВОТ что не понятно. - И всё, нет никакого конфликта.

[platonik]

Многие помнят как Путин, перед своей поездкой в Нормандию, дал интервью двум французким журналистам. Один из его очень коротких ответов был особенно интересен и оправдан , в плане очень ярко проявляющейся правды, по событиям на Украине. Ответ был такой "Если у американцев есть факты, то пусть они их представят". Ариадна, чего же ты медлишь, упускаешь такой случай разбогатеть на очень сейчас дорогостоящей информации. Американские уроды, европейские уроды, украинские уроды-землю носами роют чтобы обнаружить факты физического вмешательства России во внутренние дела Украины. Ведь пока нет таких неоспоримых фактов, этот голосистый сброд проявляется как аморальные лжецы и шарлатаны. А ты, в это время,обладая таким огромным количеством неоспоримых фактов, раздаёшь их на право и на лево совершенно бесплатно. Ну это уже проявление элементарной глупости с твоей стороны. Краткость ответа Путина объясняется просто. Уже довольно хорошо заметен неоспоримый факт того, что эти уроды договорились ничего не видеть и ничего не слышать о совершаемых беззакониях и военных преступлениях на Украине. Они очень обиделись на Россию за Крым. За то, что по воле и добровольному желанию большенства граждан, эта украинская автономия вошла в состов России. Люди просто не пожелали жить под властью фашистов, бандитов, государственных преступников. Сейчас, только то что они говорят, трактуют, комментируют-навязывается ими силовым методом или в результате зговора, как единственно-правдивые неоспоримые факты. У меня много знакомых, друзей, родственников живёт в разных странах мира. Поэтому я не понаслышке, не из СМИ знаю какую там отфильтрованную, однобокую информацию впихивают в мозги людям. Хорошо если человек знает русский язык и имеет возможность узнать из интернета иное виденье событий. Ознакомиться с информацией о которой вообще не упоминается или посмотреть в другом ракурсе снятые и откомментированные видеоматериалы. Путин, прекрасно осознавая факт сложившегося преступного сговора, посчитал совершенно бессмысленным как-то иначе, в более развёрнутом виде, ответить на  вопрос журналистов. В свете происходящих событий на Украине Россия проявляется исключительно как политическая защитница интересов всех граждан Украины, а не интересов захватившей там власть в результате антиконституционного государственного переворота, преступной хунты алчных националистов. Ариадна, ты повидимому даже не догадываешься о том что такие дурочки как ты и есть информационные наркоманы, используемые как одураченные боеприпасы, в информационной войне, теми кто нажимает на курок. Я хочу повторить, произошедшие события на майдане, майданный аргумент способен разрушить  абсолютно все логики нынешних политических уродов. Всё, чтобы они не говорили неизбежно будет проявляться как шарлатанство, обман, бандитизм. Как преступное попрание демократических законов, человеческих прав и свобод. Пусть через десять, через двадцать лет, но правда всёравно восторжествует. Вот такой мошьнейшей силой обладает супер информационное оружие. Именно благодаря ему, человечество из любых потрясений всегда возвращается на круги своя.

[Ариадна]

Ответ был такой "Если у американцев есть факты, то пусть они их представят". Ариадна, чего же ты медлишь, упускаешь такой случай разбогатеть на очень сейчас дорогостоящей информации. Американские уроды, европейские уроды, украинские уроды-землю носами роют чтобы обнаружить факты физического вмешательства России во внутренние дела Украины. Ведь пока нет таких неоспоримых фактов, этот голосистый сброд проявляется как аморальные лжецы и шарлатаны.

Что есть факты?
Например, к вам в гости пришёл старый знакомый и после его ухода вы обнаружили пропажу ценной вещи, но за руку вы его не поймали.
Доказать кому-то факт кражи из вашей квартиры вы не можете, но это не отменяет самого факта кражи.
Если вы знаете, что до прихода вашего знакомого у вас в квартире всё было на месте, а после его ухода - уже нет, то факт кражи вещицы вашим знакомым для вас очевиден.
Если этот знакомый крадёт не только у вас - факт того, что этот человек вор - становится очевиден не только вам.
Что дальше?
Посадить в тюрьму вы его вроде бы не можете, но имеете полное право не пускать больше этого человека в свой дом и не поддерживать с ним никаких связей.
Чем большему количеству людей сделал тот человек гадостей - тем больше будет его изоляция от мира. Сегодня вовсе не обязательно наказывать жулика сажая его в тюрьму или ещё какими-то физическими мерами типа расстрела и отрубания рук. Цивилизованное общество выработало психологические и экономические методы воздействия на преступника и они зачастую добивают его не хуже, чем если бы его посадили в тюрьму. Что такое тюрьма? Это прежде всего - изоляция от цивилизованного общества. Вот в такой изоляции и находится сегодняшняя Россия и кольцо с каждым днём всё больше сжимается.

Гитлер тоже считал всех уродами и думал, что его нация имеет право делать всё, что заблагорассудится наплевав на весь мир. Но мир посчитал по-другому и тирана в конечном итоге нейтрализовали, как бы он не брыкался и не оправдывался.
Шансы России на выживание в условиях противостояния всему миру - ничтожны.
Но если она поймёт, что своё счастье на чужом несчатии не построишь - тогда спасётся. Всё зависит от неё самой, а не от Украины, Европы или США.

[Участник]

Они очень обиделись на Россию за Крым.

Да! Точно так же обижается - УГОЛОВНИК, совершивший преступление, и которого сажают в тюрьму. И который потом всё время ищет повод для мести. "Они же все НИКАК не могут быть виновными, в том что произошло с ними!..   Их же наСИльно вовлекли в те события!.. Это же всё Россия виновата во всём, во главе с Путиным!.." И после чего мы тут все должны выслушивать всех этих обиженных. Да, Ариадна?   Оттуда у вас такие познания про криминальных авторитетов и про их поговорки?.. Впрочем, какая теперь вера вашим словам.

Вот в такой изоляции и находится сегодняшняя Россия и кольцо с каждым днём всё больше сжимается.

Чушь всё это. НЕТ никакой изоляции. Есть только парочка обиженных, которым бы очень хотелось, чтоб так было. В том числе обиженная Америка, с которой, видите ли, Россия не посоветовалась, когда Крым возвращала. Но, как известно, на обиженных ВОДУ возят.

[Ариадна]

Да! Точно так же обижается - УГОЛОВНИК, совершивший преступление, и которого сажают в тюрьму. И который потом всё время ищет повод для мести. "Они же все НИКАК не могут быть виновными, в том что произошло с ними!..   Их же наСИльно вовлекли в те события!.. Это же всё Россия виновата во всём, во главе с Путиным!.." И после чего мы тут все должны выслушивать всех этих обиженных. Да, Ариадна?   Оттуда у вас такие познания про криминальных авторитетов и про их поговорки?..

Вы об этом?

В распоряжении «Новой» оказался список тайно награжденных россиян, особо отличившихся во время крымских событий этого года. Кто-то из них участвовал под видом местных жителей в шумных массовках, кто-то имел отношение к захвату административных зданий и украинских воинских частей. Другие — осуществляли информационную поддержку в Москве.

Среди тех, кто отмечен госнаградами, мы обнаружили видных единороссов, байкеров, футбольных фанатов, националистов и людей с бурным криминальным прошлым. Причем один из награжденных, будучи условно осужденным, недавно совершил вооруженный налет на православный храм, а другой — числится в федеральном розыске...

Среди награжденных за «спецтурне» в Крым оказались и персонажи с бурной криминальной биографией. Знакомьтесь: житель деревни Большое Грызлово (Серпуховской район) Денис Подымкин. Когда 26-летнему «ветерану» Подымкину в Кремле вручали грамоту, он имел за плечами условную судимость за жестокое избиение человека и проходил обвиняемым в уголовном деле о вооруженном нападении на московский храм.

Как выяснилось, 27 ноября 2011 года в подмосковном Пущине компания пьяных отморозков оскорбляла посетителей магазина. Когда местный житель Р. попытался урезонить хулиганов, Подымкин с подельниками избили его так, что он оказался в больнице. Суд Пущина проявил гуманность и пожалел подсудимых. Цитирую: «Подсудимым назначено наказание в виде лишения свободы с применением условного осуждения, поскольку суд посчитал, что исправление подсудимых возможно без изоляции от общества и реального отбывания наказания. Судом назначен испытательный срок, в течение которого осужденные своим поведением должны доказать свое исправление»...

А вот если бы они не смеялись, а послушались, то и Крым бы за ними остался, и войны бы на Юго-Востоке страны не было. Вот и получается, что посмеялись сами над собой. ВОТ где факт.

То есть вы настолько сильно обиделись, что из-за того, что украинцы над вами посмеялись - развязали ТРЕТЬЮ МИРОВУЮ ВОЙНУ?

И не надо говорить, что "Россия аннексировала Крым", т.к. это не факт, а окрашенная обиженными эмоциями интерпретация. Беспристрастный факт - это то, что Крым перешёл на сторону России.

Нет-нет. Это у вас окрашенная обиженными эмоциями интерпретация, это вы его аннексировали из-за того, что украинцы над вами посмеялись! Беспристрастный факт - это то, что Крым не признан мировым сообществом, а потому переход его на сторону России - окрашенная обиженными эмоциями интерпретация.
Фактически же Крым завис и судьба его покоится в зоне квантовой неопределённости. А потому ни средний, ни крупный бизнес, ни какое-либо глобальное строительство там развиваться не будут - ибо незаконно и в любой момент всё может накрыться медным тазом. Так что экономике Крыма - кирдык.
Даже ваш ненаглядный Пуйло это понял и передумал тратиться на Крым, а вы по наивности продолжаете прибывать в крымнашинской эйфории халявщиков, онанируя на чужое добро

Бомбы падают везде, в т.ч. и в населённых пунктах. Иначе не было бы столько беженцев. Или беженцы для вас тоже не факт?

Фактом является то, что беженцы в Россию составляют менее 10% от общего количества беженцев Украины, а беженцы в другие регионы Украины - более 90 %. Вот и подумайте - кого поддерживают мирные граждане и в какой стране они хотят жить.

Вот логика Псаки на наглядном примере - "если русские лгали раньше, то значит и лгут сейчас". А то, что и руководство и государство давно обновились, и то что информацию можно проверить, это в расчёт не берётся.

Ложь сейчас российскими СМИ распространяется особенно активно - кредит доверия полностью утрачен. Совсем недавно вас поймали на лжи с фосфорными бомбами. Информация про девочку и фосфорные бомбы идёт в комплекте, во многих ЖЖ лепят прям в одну статью - и тоже с фотами детей, которые от тех бомб погибли.
А всё же просто - не уверен в инфе, не надо распространять и нагнетать массовый психоз. Я же фото с погибшими от ваших бамбёжек чеченских детей не выкладываю, а те фоты тоже очень впечатляющие и количество таких детишек во много раз превышает даже цифру 19.

[Участник]

Да ты в своём уме? Мать! Предъявляешь различные ссылки, каждая из которых, по твоему же собственному уверению, может оказаться 100-процентной подделкой!..

А вот если бы они не смеялись, а послушались, то и Крым бы за ними остался, и войны бы на Юго-Востоке страны не было. Вот и получается, что посмеялись сами над собой. ВОТ где факт.

То есть вы настолько сильно обиделись, что из-за того, что украинцы над вами посмеялись - развязали ТРЕТЬЮ МИРОВУЮ ВОЙНУ?

Хорошо. Объясню по-другому. Существуют определённые законы в природе. Которые выполняются НЕЗАВИСИМО от вашего или чьего-либо желания. К примеру, если вы роняете бутерброд с маслом, то он всегда - падает вниз. Или - если плюёте против ветра, то получается, что сами в себя. Украинцы как раз посмеялись над одним из таких законов.  Так что Россия здесь - абсолютно не при чём.

...По большому счёту, даже то, что "украинцы посмеялись" - это тоже всё уже было заложено. На самом деле, НЕ БЫЛО выбора ни у украинцев, ни у крымчан, ни у России, ни конкретно у Путина. И даже сейчас - нет никакого выбора у нас с вами, в этом самом диалоге. Всё это - определило ПРОШЛОЕ.

Фактом является то, что беженцы в Россию составляют менее 10% от общего количества беженцев Украины, а беженцы в другие регионы Украины - более 90 %. Вот и подумайте - кого поддерживают мирные граждане и в какой стране они хотят жить.

Извиняюсь, сей "факт" вы из украинских СМИ почерпнули?..

Ложь сейчас российскими СМИ распространяется особенно активно - кредит доверия полностью утрачен.

То же самое могу сказать и об украинских СМИ. И не только о СМИ, но и о всех ихних руководителях, занимающих высшие посты.

Совсем недавно вас поймали на лжи с фосфорными бомбами.

Я извиняюсь, КТО "поймал"? Аваков?

А всё же просто - не уверен в инфе, не надо распространять и нагнетать массовый психоз.

А вот только что российских журналистов вернули из плена, со следами побоев на лице. Вы, наверное, считаете, они сами себя побили?

Да! Точно так же обижается - УГОЛОВНИК, совершивший преступление, и которого сажают в тюрьму. И который потом всё время ищет повод для мести.

Вы об этом?

В распоряжении «Новой» оказался список...

Я - о ТЕБЕ, моя дорогая.

[Ариадна]

Да ты в своём уме? Мать! Предъявляешь различные ссылки, каждая из которых, по твоему же собственному уверению, может оказаться 100-процентной подделкой!..

Где я говорила что каждая?
Например, инфу о том, что Путинг отказался принимать сводную "дорожную карту" по социально-экономическому развитию Крыма - можно найти как на проукраинских, так и на пророссийских сайтах. Это факты, которые признают обе стороны конфликта.

Так что Россия здесь - абсолютно не при чём.

Всё это - определило ПРОШЛОЕ.

Чьё прошлое? И почему в таком случае прошлое России у вас вдруг оказалось не при чём? Это ли не предвзятость?

Извиняюсь, сей "факт" вы из украинских СМИ почерпнули?..

Подсчитала сама, а вы свои "факты" видимо исключительно из российских СМИ черпаете? Ну так предоставьте свою статистику беженцев и сравним.

То же самое могу сказать и об украинских СМИ.

То же - да не совсем. Дело в пропорциях, процент вранья в украинских СМИ намного ниже, чем в российских. И то, что они тоже начали грешить - это скорее вынужденная мера в ответ на мощную пропаганду России. Ни чести, ни пользы им это конечно не делает, т.к. доверие читателей тоже постепенно подрывается.
Будем надеяться что население постепенно приобретёт иммунитет к пропаганде, а российские и украинские СМИ наконец-то поймут, что публикуя ложные материалы они вредят в первую очередь самим же себе.

И не только о СМИ, но и о всех ихних руководителях, занимающих высшие посты.

Ну так украинцы это уже поняли, а потому пытаются со своими руководителями, занимающих высшие посты - хоть что-то делать. Россияне же на своих руководителей и воришек нефте-газовой мафии - молятся и мешают наводить порядок в соседнем государстве. Потому что если там будет порядок, то и российским нефтегазовым баронам не поздоровится, а придётся таки отчитываться перед населением о своих доходах, хищениях и прочих махинациях.

от Сегодня в 01:36:53
Совсем недавно вас поймали на лжи с фосфорными бомбами.

Я извиняюсь, КТО "поймал"? Аваков?

И не только он. И его информацию журналисты имеют возможность проверить, Аваков не отказывается предоставить им факты - радиоперехват разговора вашего лже-премьера  ДНР Пургина с его московским хозяином: «Нельзя ли мне сюда передать осколок фосфорной бомбы? Хочу наковырять пыль и разместить в нужном месте, чтоб потом привести туда иностранных экспертов..»

Вот и получается, что вы используете типично чекисткие меры борьбы с правдой. Захотелось вам избавиться от человека - вы подкидываете к нему в квартиру наркотики, а потом вваливаетесь своей следственной группой и обвиняете его в наркоторговле. Но разве этот ваш кульбит делает человека реальным наркоторговцем?
И сегодня Россия возвращается именно к таким мерзким методам избавления от неугодных граждан и государств. Это возврат к сталинизму, репрессиям, геноциду не только населения соседних государств, но и прежде всего - своего собственного народа. Сталин уничтожил более 20 миллионов человек своей же страны! Надо быть полностью душевным инвалидом и маньяком, чтобы вновь с восхищением приветствовать подобный режим. А вы мне сейчас пытаетесь внушить, что нам нужна именно такая интерпретация:

Интерпретация русских - ДА!

Нет, уважаемый Участник и ещё раз нет! Никто вам разводить в России сталининщину больше не позволит!
И ваш Путинг ещё раз утёрся, когда размечтался вернуть Волгограду прежнее название - Сталинград. Большинство населения эту его инициативу не поддержало! Теперь он и на Петербург губёнки раскатал, чтобы опять в Ленинград переименовать. Видимо таким образом пытается психологически подготовить народ - чтобы постепенно уже готовился к истреблению или эмиграции.

Я извиняюсь, КТО "поймал"?

Да вы же сами себя и разоблачили, когда по дурости свою дезу о фосфорных бомбах под Славянском решили сопроводить видеокадрами иракской бомбёжки 2004 года.

Там же, кстати, и американцев разоблачили, что в 2004 году фосфорные бомбы ими применялись целенаправлено. А значит, в предвзятости и слепому поклонению американцам - обвинять ресурс повода нет.
А вот лживость и предвзятость российских СМИ, с их инфой о применении украинскими войсками против мирного населения систем залпового огня «Град» - очевидна. Эта инфа не только лжива, но чудовищно лицемерна! Ибо именно российские войска использовали установки "Град" для нанесения ударов по городам Чеченской республики, в результате чего погибли десятки тысяч мирных жителей. И эти факты подтверждаются множеством фотографий и видеоматериалов.
Поэтому ваша интерпретация русских - никому не нужна. Она полностью лицемерна. Призывая к миру - сама же развязывает войну, бомбит города, уничтожает мирных граждан. А сегодня она ведёт самую подлую - тайную, необъявленную войну. Потому что если не объявлял, то вроде бы и договаривать о прекращении огня - не с кем. Так что вот это ваше сообщение - классический образец всей подлости, низости и лицемерия эгрегора "Русский мир":

А теперь допустите русскую интерпретацию, по которой всего-то и надо, что приехать и по нормальному поговорить с ополченцами, узнать чего они хотят, почему взяли оружие и т.д. Имеют они право на свой голос или нет в своей собственной стране? Неужто это так сложно? - ВОТ что не понятно. - И всё, нет никакого конфликта.

Вы хоть понимаете о чём вы говорите? Какое отношение приезжие ополченцы с гранатомётами имееют к мирному населению? Право голоса они имеют в России и Чечне - откуда и понаехали. Вам давно было сказано - уберите свои бандюков и террористов, а со своим мирным населением украинские власти сами договорятся. Вы не даёте им это делать! Вас интересует только война и море крови. И это как ни крути - факт. Даже ваш Стрелков-Гиркин подтверждает, что население не берётся за оружие. Именно поэтому его шайка и вопит о вводе российских войск в Украину. А вы лицемерно гавкаете, что в войну вас втягивают американцы и украинцы. Вы бы хотя бы посмотрели - от кого исходят призывы начать полномасштабную войну. От тех, кого вы же тайно и поддерживаете! Вы уже сами запутались в своей нескончаемой лжи и загнали в ловушку в первую очередь - самих же себя!

[Участник]

Да ты в своём уме? Мать! Предъявляешь различные ссылки, каждая из которых, по твоему же собственному уверению, может оказаться 100-процентной подделкой!..

Где я говорила что каждая?
Например, инфу о том, что Путинг отказался принимать сводную "дорожную карту" по социально-экономическому развитию Крыма - можно найти как на проукраинских, так и на пророссийских сайтах. Это факты, которые признают обе стороны конфликта.

Если даже допустить, что информация верная, и если не будет "дорожной карты", значит будет будет другая программа развития. Чего вы к названию привязались? Курортов на берегу тёплого моря мало в России, все за границу повадились ездить, происходит отток капитала. Именно поэтому старались выиграть проведение олимпиады в Сочи, чтобы его начать развивать. Придумают что-нибудь также и чтобы развить Крым.

Так что Россия здесь - абсолютно не при чём.

Всё это - определило ПРОШЛОЕ.

Чьё прошлое? И почему в таком случае прошлое России у вас вдруг оказалось не при чём? Это ли не предвзятость?

Прошлое России - в том числе. Если учтёте все факты ПРОШЛОГО, то окажется, что всё произошло именно так, как и должно было произойти. После чего у вас не должно остаться упрёков ни к кому.

Извиняюсь, сей "факт" вы из украинских СМИ почерпнули?..

Подсчитала сама, а вы свои "факты" видимо исключительно из российских СМИ черпаете? Ну так предоставьте свою статистику беженцев и сравним.

Каким образом "подсчитала", позвольте спросить?

То же самое могу сказать и об украинских СМИ.

То же - да не совсем. Дело в пропорциях, процент вранья в украинских СМИ намного ниже, чем в российских.

Это вам только кажется. Либо вы намеренно проталкиваете такую пропаганду.

И не только о СМИ, но и о всех ихних руководителях, занимающих высшие посты.

Ну так украинцы это уже поняли, а потому пытаются со своими руководителями, занимающих высшие посты - хоть что-то делать.

Это они так ДУМАЮТ, что у них есть такое право. За них давно всё решено - кто будет у них руководитель, и что он будет делать в ихней стране. Уже делает, кстати. А если будет делать не то, то объявят его также пророссийским предателем (как объявили прошлых) и поставят другого.

от Сегодня в 01:36:53
Совсем недавно вас поймали на лжи с фосфорными бомбами.

Я извиняюсь, КТО "поймал"? Аваков?

И не только он. И его информацию журналисты имеют возможность проверить, Аваков не отказывается предоставить им факты - радиоперехват разговора вашего лже-премьера  ДНР Пургина с его московским хозяином: «Нельзя ли мне сюда передать осколок фосфорной бомбы? Хочу наковырять пыль и разместить в нужном месте, чтоб потом привести туда иностранных экспертов..»

Вот и получается, что вы используете типично чекисткие меры борьбы с правдой. Захотелось вам избавиться от человека - вы подкидываете к нему в квартиру наркотики, а потом вваливаетесь своей следственной группой и обвиняете его в наркоторговле. Но разве этот ваш кульбит делает человека реальным наркоторговцем?

Так вы не упускайте и другую версию - радиоперехват сфабрикован (кстати, где его можно послушать? и как убедиться, что на нём именно те голоса?), а наркотики - не подкидывались.

И сегодня Россия возвращается именно к таким мерзким методам избавления от неугодных граждан и государств. Это возврат к сталинизму, репрессиям, геноциду не только населения соседних государств, но и прежде всего - своего собственного народа. Сталин уничтожил более 20 миллионов человек своей же страны! Надо быть полностью душевным инвалидом и маньяком, чтобы вновь с восхищением приветствовать подобный режим. А вы мне сейчас пытаетесь внушить, что нам нужна именно такая интерпретация:

Интерпретация русских - ДА!

Нет, уважаемый Участник и ещё раз нет! Никто вам разводить в России сталининщину больше не позволит!
И ваш Путинг ещё раз утёрся, когда размечтался вернуть Волгограду прежнее название - Сталинград. Большинство населения эту его инициативу не поддержало! Теперь он и на Петербург губёнки раскатал, чтобы опять в Ленинград переименовать. Видимо таким образом пытается психологически подготовить народ - чтобы постепенно уже готовился к истреблению или эмиграции.

Да ты больная! Давно уже нет ничего подобного. Наслушалась антироссийской пропаганды. Либо намеренно её проталкиваешь.

Путин убрал бандитов из страны после девяностых.
Путин сохранил Чечню в составе России.
Путин очень сильно сократил налоги и дал предприятиям развиваться.
Путин убрал всяких проверяющих и их вымогательства.
Путин убрал поборы гаишников с дорог.
Путин заставил другие страны уважать Россию.
Путин сейчас сажает чиновников высокого ранга за взятки и махинации, что раньше вообще не возможно было.
Путин укрепил армию и полицию.
Путин обновил министров, убрал из аппарата всякие жирные морды с заплывшими глазами.
Путин дал возможность трудиться и зарабатывать, приобретают машины, дома, квартиры.
Многие из россиян сейчас частенько бывают за границей, о чём раньше только мечталось.

Всего сразу и не вспомнишь... ВОООТ действительно ФАКТЫ, которые я, например, ощущаю каждодневной собственной жизнью. А не разные сплетни всяких там обиженных жизнью...

Россия давно стала другой. Окрепла. Ожила...
И - Америка стала другой. Но в другую сторону - деградировала.
Вот и учитывайте теперь новые обстоятельства.

Из Путина, конечно же, нельзя делать культ. Очень многое настораживает в его жизни и не всё у него чисто. Но и недооценивать его тоже не стоит. Необходимо смотреть ТРЕЗВЫМ взглядом.

Я извиняюсь, КТО "поймал"?

Да вы же сами себя и разоблачили, когда по дурости свою дезу о фосфорных бомбах под Славянском решили сопроводить видеокадрами иракской бомбёжки 2004 года.

А я вот помню совсем другое видео в новостях, совсем не это. В том не было такого множественного расслоения световых траекторий. Было разделение всего на 3-4 луча.
Так что здесь просто взяли иракское видео, подделали к нему подпись "Славянск", поставили впереди, и дурят вас. Чем не вариант? А вы ведётесь. Вам достаточно показать любое "разоблачение", так вы сразу и верите.

А вот лживость и предвзятость российских СМИ, с их инфой о применении украинскими войсками против мирного населения систем залпового огня «Град» - очевидна. Эта инфа не только лжива, но чудовищно лицемерна! Ибо именно российские войска использовали установки "Град" для нанесения ударов по городам Чеченской республики, в результате чего погибли десятки тысяч мирных жителей. И эти факты подтверждаются множеством фотографий и видеоматериалов.

Псаки опять покатила - "если раньше врали, то значит и сейчас врут". ДАВНО ДРУГАЯ СТРАНА РОССИЯ. Поймёте вы это когда-нибудь или нет?! Сейчас не Чечню разбираем. Оставьте свои штампы при себе. Так что, совсем не "очевидна лживость и предвзятость". Мало того, что все ваши "факты" ничего не доказывают, так вы теперь и просто перешли к голословным лозунгам, без всяких аргументов.

Поэтому ваша интерпретация русских - никому не нужна. Она полностью лицемерна. Призывая к миру - сама же развязывает войну, бомбит города, уничтожает мирных граждан. А сегодня она ведёт самую подлую - тайную, необъявленную войну.

Враньё! Ни одного факта мы от вас не увидели.

Вам давно было сказано - уберите свои бандюков и террористов, а со своим мирным населением украинские власти сами договорятся. Вы не даёте им это делать! Вас интересует только война и море крови. И это как ни крути - факт.

Факт будет только после того, как вы его докажете. А так вы демонстрируете только свою озлобленность и желание, чтобы было так, как хочется видеть именно ВАМ.

[valeriy]

Истинные цели украинского геноцида