Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
09 Августа 2020, 11:20:02
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Разное
| |-+  Общий раздел
| | |-+  Аполлон-17: непонятное, смешное, всякое еще...
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 ... 15  Все Печать
Автор Тема: Аполлон-17: непонятное, смешное, всякое еще...  (Прочитано 182597 раз)
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1608


Просмотр профиля
« Ответ #45 : 01 Июня 2009, 20:43:06 »


Извиняюсь, за повторы. Но появилась новая информация, проясняющая старую. Для тех кто следит за темой.
 
http://history.nasa.gov/alsj/a17/AS17-137-21016HR.jpg
Это знаменитые «цепочки мелких кратеров». На самом деле цепочки воронок 2-3 метра в диаметре. Между ними, что-то похожее на цепочки из мелких однотипных ямок. То же расположенных «цепочкой». Как если бы валуны имели ноги и переходили из одной лежки в другую. Метеоритов размером с один килограмм падает за год на всю поверхность Луны примерно 200 (1700 за 8 лет). Один килограмм это примерно воронка полтора-два метра. А вторичные осколки должны бы находиться здесь же. Но осколков метеоритов нигде не видно. Только жидкие метеориты лежащие между следов. В точности как коровьи лепехи!

http://history.nasa.gov/alsj/a17/AS17-138-21061HR.jpg
цепочки мелких ямок вблизи просто ямки, некоторые напоминают отпечатки трехпалой лапы.

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-138-21123HR.jpg
Возвращаясь из кратера Нансена, астронавты долго едут вдоль такого следа. Видно что шаг постоянно увеличивался и в конце «трехпалый» буквально бежал. На поверхности отпечатки превратились в «риски» видно выброшенный грунт. Как при обычном беге!
 
http://history.nasa.gov/alsj/a17/AS17-138-21081HR.jpg
Все очень напоминает, коровьи лепешки лежащие между следов.
В первой версии (формат ВОРД), обсуждались «цепочки следов» мы много напутали. Теперь мы знаем что это, и помещаем в Части-1 и Части-2, множество фотографии  камней и «цепочки-следы качения валунов» сделанных с близкого расстояния. Ссылок очень много, следы на фотографиях имеют разную размер и форму.
Часть- 1. (переделанная)
http://www.7tem.ru/52.htm
Много фотографий камней. Камни в хранилище разлагаются. Есть рентген фотографии.
Во второй части много фотографий следов. Есть фотографии следов сделанные вблизи, снизу и сбоку.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1608


Просмотр профиля
« Ответ #46 : 16 Июня 2009, 06:41:41 »

Часть-2, (следы). Много новых фотографий.
http://www.7tem.ru/62.htm
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1608


Просмотр профиля
« Ответ #47 : 23 Июня 2009, 09:43:15 »

"Аполлон" серии - "Аполлон" 12 Кадры AS16-120-19238

"Аполлон" серии - "Аполлон" 13  Кадр AS 13-60-8622
 
Аполлон-11 AS 11-37-5438

Пылевая атмосфера Луны.
 
По дымке в дневной области и контрастным изображениям кратеров по линии терминатора, хорошо видно насколько плотная пылевая атмосфера и как быстро исчезает в области тени. Следовательно эрозия поверхности должна быть значительной. А при сильной эрозии мелкие кратеры не могут сохраняться миллиарды или миллионы лет. Таким образом однотипные отпечатки повсеместно обнаруженные на поверхности могут быть только при их постоянном обновлении.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1608


Просмотр профиля
« Ответ #48 : 11 Июля 2009, 06:32:33 »

Первые качественные фотографии ЛРО.

 
 
 

«Интересные верткальные образования на снимках вокруг Anaxagoras A:
Здесь длина тени около 150м, высота пика где-то 30м(?)
И таких много вокруг этого места - и мелкие и крупные. Очень острая макушка. (на других снимках как-то не видно таких.)» Фото и цитата взята с форума НК.
Похожих объектов много. Теперь вспомним нашу идею: лунной растительности!
Улыбайтесь, улыбайтесь! Но факты, образование необычно  и оно не одно их много.
Теперь описание, объект максимально, возможно высокий (при данной имеющейся массе): цель понятна и целесообразна. Максимальный период освещенности! Цвет светлый и даже частично отражающий: вывод световой энергии много не требуется – необходимо как можно раньше проснуться и как можно позже выключиться.
Основание массивно, тоже понятно – внизу есть много тех кто перемещается и при наличии уязвимых мест возможны неприятности.
Каждая отдельно взятая фотография и каждый факт значат немного, но они взаимосвязаны одной идеей.
Перечислю.
1.   Следы камней.
2.   Разложение камней в хранилище.
3.   Повсеместное сотрясение почвы днем.
4.   Скопление камней на освещенных местах во время ночевки.
5.   И теперь признаки дерева…

Есть мнение:
Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #49 : 11 Июля 2009, 09:59:18 »

Впечатляющие фотографии. Обращает внимание, что перед каждой "треугольной тенью" слева располагается очень яркий светящийся объект. Парадоксальная позиция, если сравнить положением темных углублений и освещенных возвышенностей близ расположенных кратеров.

Я, единственное, не понимаю твоих упорных подчеркиваний, что на Луне есть жизнь, представленная движущимися каменистыми породами. Она просыпается с расветом и ведет буйную активную деятельность, пока длится солнечный день. Почему бы не представить, что это автоматы (роботы), которые выходят на поверхность, чтобы навести порядок, почистить, прибрать лунную поверхност в дневное время. В древних сказаниях, Ригведах например, упоминается о том, что в далекой древности как на Земле так и на Луне были поселения высоко развитых внеземных цивилизаций и они вечно что-то между собой делили, т.е. воевали. Как знать, быть может в недрах Луны на самом деле "бурлит" разумная жизнь.
« Последнее редактирование: 11 Июля 2009, 10:23:02 от valeriy » Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1608


Просмотр профиля
« Ответ #50 : 12 Июля 2009, 14:32:11 »

Рассуждаем. Предположим в недрах Луны бурлит, жизнь подобная нашей или хотя бы просто белковая.
Она противостояла и боролась с дикими племенами обитавшими на Земле 4-5 тысяч лет назад.
Потом сумела построить на Луне долгосрочные базы. И судя по фотографиям имеет возможность создавать га поверхности гигантские сооружения. И что ей мешает видя как на Земле так же развивается технологическая цивилизация вступить в явный контакт?
Рядом же!
А Луна для жизни подобной нашей, никогда не будет являться достаточно комфортным местом.
В случаее моей версии, все сходится.
Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #51 : 12 Июля 2009, 14:45:00 »

И что ей мешает видя как на Земле так же развивается технологическая цивилизация вступить в явный контакт?
А они связываться не желают с этими придурками Смеющийся
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1608


Просмотр профиля
« Ответ #52 : 14 Июля 2009, 09:39:05 »

На форуме НК, от  VladSpace новая фотография ЛРО
 
Сушка камер ЛРО завершена и скоро поступят новые фотографии.
Но даже отдельные фрагменты крайне интересны.
Обратим внимание «камни» находятся на верхушке холма с освещенной стороны. Если размещение камней все время будет соответствовать «солнцепеку» то других доказательств перемещения камней и не требуется. Впрочем со снижен на орбиту 50 км, и камни и следы станут очевидны.
И еще, солнце очень низко над горизонтом, но те камни которые не имеют шпилеобразной формы, как и положено отбрасывают «обрубленную» тень, а не конусную.
Так что «конусная» тень соответствует форме камней показанных выше, а не выдумка фотографа.
Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #53 : 18 Июля 2009, 12:35:54 »

Вчера по ТВ "Россия", второй канал, в вечерних новостях (17 июля, 2009 г., 20.00 часов) был репортаж корреспондента из США о посещении американами Луны. Было сказано следующее (передаю смысл), что оригиналы посещения Луны были утеряны где-то в 70-х годах прошлого столетия. И чтобы как-то восстановить истину, NASA поручило Голливуду  воспроизвести факт посещения Луны американцами. Так что посещение Луны людьми стоит под вопросом. Смотри также заметку по этому поводу на сайте Вийна и Мир заметку NASA восстановило запись высадки на Луну
« Последнее редактирование: 18 Июля 2009, 18:26:24 от valeriy » Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1608


Просмотр профиля
« Ответ #54 : 20 Июля 2009, 10:20:23 »

Интересный разбор смещения камней и образования новых кратеров сделан на французском сайте http://www.forum-conquete-spatiale.fr/la-lune-f33/apollo-17-par-lro-t8404.htm
Аполлон-17, обсуждаемый в Часть-2 http://www.7tem.ru/62.htm


Скала «Трейси», Станция6, судя по последним фотографиям ЛРО значительно сместилась, на фотографии есть несколько новых кратеров. Повторимся на Луне метеориты падают так же редко как и на Земле, около двух сотен на 170 миллионов километров в год, поэтому любые быстрые изменения - это в пользу высказанной версии иной формы жизни.


Все сильно прояснится с появлением новых фотографий, через месяц, со значительно более высоким разрешением. Как и ожидалось, действительная четкость изображений ЛРО, примерно на 30-40% выше заявленной.
Поэтому на рабочей орбите 50км, появятся следы мелких камней примерно метрового размера и множество новых кратеров (связанных с их формой жизнедеятельности).
Но уже сейчас, можно отметить важное обстоятельство – предполагаемая форма жизни крайне медлительна. В статье обсуждалась динамика цикла лунные день-ночь (29.5 земных дня), как один земной день, в течении которого лунные обитатели имеют тот же цикл поел-поспал. Но судя по фотографиям – все происходящее у них гораздо медленнее. Тогда для них наш тем жизни по-видимому это что-то вроде жизнедеятельности микробов.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1608


Просмотр профиля
« Ответ #55 : 25 Июля 2009, 14:33:29 »

Скала «Трейси» и Rocher 1 – одно и то же.
Rocher1, в переводе с французского – «скала».

Именно скала Трейси была объектом пристального изучения астронавтов Аполлон-17, Юджин Сернан, Рональд Эванс, Харрисон Шмитт, старт 7.12.1972,  продолжительность полета12 суток 13 ч 51 мин (301 час) с 11 по 14 декабря 1972 года, 75 часов экипаж спускаемого аппарата (Юджин Сернан, Харрисон Шмитт) находился на поверхности Луны, три выхода в общей сложности  22 часа вне Лунного Модуля (LM). Рональд Эванс ждал их на орбите Луны.
Соответственно фотография сделана примерно 37 лет назад. Станция6 это место остановки около скалы Трейси.
 
- Так вот, согласно видимому направлению движения, скала «Трейси» ползет не вниз по склону, а поперек, причем с учетом старого следа это более двух километров. На момент пребывания астронавтов «Трейси» была неподвижна и вполне устойчива, грунт плотный но мягкий и скольжение по нему требует наличия касательной силы. За прошедшие 37 лет – Трейси проползла вперед метров 70-80 и не боком вниз по склону, а именно вперед. Перед  ней, в направлении движения вначале уклон вниз, но затем вновь поднимается вверх и чуть выше находился камень экстравагантной формы.
 
Судя по длине следа и двойной тени в данный момент обе скалы находятся рядом. Трейси уперлась во второй камень.
 Фотография предыдущего следа сделанная с орбиты так же показывает, скала движется не обращая внимания на направление и величину уклона склонов. Движением по инерции (скатывание) подобное движение объяснить невозможно - все же промежуток времени 37 лет!
Если учесть что сейсмодатчики повсеместно фиксировали сотрясения почвы в дневное время, то почему бы не считать, что Луна обитаема, некой разновидностью ползающих, говорящих и булыжников. Неужели это так удивительно? Буду утверждать, что через месяц, когда ЛРО перейдет на круговую орбиту 50км, мы увидим следы камней метрового размера
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1608


Просмотр профиля
« Ответ #56 : 06 Августа 2009, 15:28:13 »

Новые фотографии ЛРО, следы движения камней. Камни ползут верх по склону!
ЛРО снизился, разрешение фотографий 0.83 m/pixel, когда снизится до рабочей орбиты 50 км, четкость возрастет еще более. Но и сейчас хорошо видно что камни ползут и ползут вверх.
Три фрагмента из большой панорамы  260Мбайт
Фрагмент 150кбайт
http://e-science.sources.ru/forum/index.php?act=Attach&type=post&id=4774
На фото два следа - движение камней снизу справа вверх на лево
Фрагмент 300кбайт
http://e-science.sources.ru/forum/index.php?act=Attach&type=post&id=4779
След справа снизу в левый верхний угол, вверх по склону.
Фрагмент 300кбайт
http://e-science.sources.ru/forum/index.php?act=Attach&type=post&id=4780
Длинный след камня вверх по склону.
(Общее направление следов по диагонали - эффект наилучшей видимости при данном положении солнца)
По тени видно направление движения вверх по склону. Камни наверху и след уходит вниз. Так же видно, что след вблизи и вдали не одинаково отчетливый. Что, во-первых, подтверждает - камни ползут крайне медленно. Судя по тому, что след, зафиксированный за скалой «Трейси», за 37 лет, прошедших за это время, затерся не сильно, то следы на фотографии имеют сотни, если не тысячи лет.
Как только четкость фотографий еще более возрастет и, НАСА предоставит повторные снимки места посадки Аполлона-17, зная состояние следов на предыдущих фотографиях, можно будет точнее определиться и со скоростью движения и со временем образования следов. Но примерно речь идет о движении со скоростью 2-3 метра в год. Это скорость в гору или поперек склона! Такое движение невозможно объяснить ничем иным кроме самостоятельного перемещения камней.
Все фотографий здесь http://www.7tem.ru/52.htm

Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1608


Просмотр профиля
« Ответ #57 : 11 Августа 2009, 16:56:25 »

НАСА задерживает новые фотографии поэтому заполним паузу следующими рассуждениями.
Рассмотрим версию скатывания или сползания камней вниз по склону.
Судя по тому что по мере удаления от камня след менее заметен, можно предположить - след не долговечен и образовался чрезвычайно медленным движением вниз по склону. Скорее всего речь идет о тысячах лет. Причем если исходить из версии естественного скатывания, по причине термосмещения или любого другого, но не биологического. То возникает неразрешимое противоречие с наблюдаемым.
Во –первых, отсутствие накопления камней внизу склона и отсутствие утеса или скалы места образования ползущих камней. Так как естественным могло быть откалывание камней при нагревании-охлаждении  коренных пород. Но на вершинах холмов нет камнеообразующих утесов-карьеров.
В случае ползущих камней как вторичных осколков от упавших метеоритов и естественным образом  «докатившихся» до места нахождения (например скала «Трейси» не похожа ни на отколовшийся камень, ни на выброшенную глыбу, ни на снежок образованный слипшейся при скатывании пылью).
Поскольку по версии падения: начало «земного пути» - должно быть как то отмечено. Например, последовательностью крупных воронок быстро катящееся скалы с характерной звездочкой выброшенной породы в месте первого удара (пусть не у каждого, а только у третьего или пятого камня).

Пример приземление и торможение амортизационного модуля Оппортьюнити. Вначале характерное подпрыгивание переходящее в скачки пониже.
 
А следы всех камней однотипно похожи и соответствуют версии самодвижение вразвалочку.  Камни не резиновые, но место первого касания, согласимся должно отличаться обязательно. Ведь в случае падения, угол дело случая.
А если бы это были бы снежки образованные «наматыванием» липкой пыли по мере скатывания, то опять же – на вершине должны быть только мелкие камни, и чем дальше от вершины тем крупнее с постепенным расширением следа.
На данный момент есть фотографии следов сотен камней и ни одного с признаками падения или признаками выше расположенного карьера.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1608


Просмотр профиля
« Ответ #58 : 13 Августа 2009, 18:25:08 »

 
Все ползающие камни родом из кратера Убехебе. Кратер Убехебе, в переводе с языка индейцев племени Шашонов – пчелиные соты, дословно «вот так пчела». Образовался кратер разновременно самый большой «котел» миля в диаметре, глубина 200 метров, образовался примерно три тысячи лет назад, мелкие имеют более древнее происхождения. Официальная версия «выход магмы к поверхности» при котором испарение подпочвенной воды привело к взрыву. Но здравый смысл против. Первый же взрыв любого маленького кратера (400 метров в диаметре 60 глубиной), которые образовались раньше,  привел бы к образованию трещин и вода легко бы испарилась.
Природа образования системы кратеров весьма таинственна, но как видим однозначно не метеоритного. Самая реальная версия по сути столь же не научна, как и объяснение перемещения камней ветром. Скорость ветра у поверхности для перемещения плоских камней должна достигать 450 км/час. Долина Смерти место ветреное, но рекорд скорости 118 км/час. А необходимая скорость 450 на Земле бывает только во время тайфунов и циклонов 5 категории (1 раз в сто лет). Тайфуны образуются над морем и глубоко на побережье не заходят, а сила ветра тайфуна внутри побережья быстро падает (торнадо не в счет – движение камней явно медленное). Вмерзание в лед и смещение крупных льдин то же не подходит. Следы не точно параллельные, а только примерно, да и столько воды там не бывает.

Движение камней примерно в одном направлении туда и сюда. Впервые отмечено движение камней примерно 120 лет назад, не считая легенд индейцев которые так же отмечают движение камней. Последние 10 лет камни не двигались или движение стало крайне редким. Всего движется примерно 100 камней. Статей в США посвященных Долине Смерти больше чем в России Тунгусскому метеориту, публикует статьи и знаменитый журнал Сайенс. Геология места очень сложная, рекорд температуры то же здесь 58С.
Записан
OEOUO
Ветеран
*****
Сообщений: 1283



Просмотр профиля
« Ответ #59 : 13 Августа 2009, 22:31:52 »

Уважаемяй bykovsky! Вы демонстрируете удивительную способность нашего разума объединять разные сведения в нечто осмысленное и "концептуальное".  Не более того.
Записан
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 ... 15  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC