Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
01 Мая 2024, 13:58:41
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Тематические разделы
| |-+  Эзотерика (Модератор: Quangel)
| | |-+  Ирина Берго: Приоткрывая завесу… «Небеса сошли на Землю»
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 [Все] Печать
Автор Тема: Ирина Берго: Приоткрывая завесу… «Небеса сошли на Землю»  (Прочитано 40889 раз)
Quangel
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 7301


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« : 27 Января 2009, 16:15:04 »

Жизнь в режиме «обыкновенного чуда»

- Какие правила игры перестают действовать в новую эпоху? Это и есть эпоха Водолея, о которой говорят астрологи?
- Новую эпоху можно называть по-разному; «Второе пришествие», например.
Что касается изымаемых из оборота правил игры, то, главным, пожалуй, является наша извечная подчиненность внешним обстоятельствам. Теперь за счет нашей пробуждающейся внутренней духовной динамики мы становимся объективно сильнее внешних обстоятельств; теперь не мы у них, а они у нас будут идти на поводу, повинуясь нашей воле разума и нашему сокровенному хотению.
- Что нужно сделать, чтобы задействовать в своей жизни этот волшебный режим?
- Чтобы начать жить в естественном теперь режиме «обыкновенного чуда», надо перестать «вестись на внешнее», и осознать, что главная опора нашего существования – у нас внутри! Причем это надо не внушить себе путем аутотренинга или самозомбирования, а именно осознать, почувствовать всеми клеточками и всеми фибрами, что «это воистину так, и никак иначе». И дальше – танцевать от этой внутренней печки, используя бытие в качестве спонсора и партнера этого нашего уникального и самобытного жизненного танца.

Полный текст:
http://ru.irinushka.eu/?p=53
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #1 : 27 Января 2009, 16:31:41 »

Повторение задов...

- Симорон - в интерпретации "веселых волшебников"
- Если хочешь быть счастливым, будь им!
- Платье голого короля
- Думай своей головой и не робей
Записан

Quangel
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 7301


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #2 : 27 Января 2009, 16:42:24 »

Повторение задов...
- Симорон - в интерпретации "веселых волшебников"
- Если хочешь быть счастливым, будь им!
- Платье голого короля
- Думай своей головой и не робей

Ну строго говоря это не Симорон,  Показает язык это поделка Дорохова с Гуранговым.  Смеющийся Симорон Бурланов глубже.  Подмигивающий
А если в целом,то наступающая сейчас новая реальность - это переживание каждым человеком своего "я"
как чистой экзистенции Бога.  :) Почитай статью,там было про переход без "передергивания провода".  Смеющийся
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Oleg.Ol
Ветеран
*****
Сообщений: 2769


Просмотр профиля
« Ответ #3 : 27 Января 2009, 16:49:20 »

Цитата:
А если в целом,то наступающая сейчас новая реальность - это переживание каждым человеком своего "я"
как чистой экзистенции Бога.


В переводе это означает, что каждый будет мнить себя Богом ...
Все будут типа ББ, Сия, Никтошо и пр ...
Ну если уж человеками не могли договориться, то уж богами и подавно ...
ибо: "кто смеет указывать Богу?".  Смеющийся
Короче, грядет типо новая теомахия - тотальная война всех против всех и каждого против каждого. Мдя.  Подмигивающий
Записан

"Я - есмь Истина и Путь, Альфа и Омега ..."(с)
April
Ветеран
*****
Сообщений: 893


Просмотр профиля WWW
« Ответ #4 : 27 Января 2009, 16:53:05 »

Теперь за счет нашей пробуждающейся внутренней духовной динамики мы становимся объективно сильнее внешних обстоятельств; теперь не мы у них, а они у нас будут идти на поводу, повинуясь нашей воле разума и нашему сокровенному хотению.
.. используя бытие в качестве спонсора и партнера этого нашего уникального и самобытного жизненного танца.
Очень странная постановка вопроса:
Если кто-то или что-то "идет у нас на поводу, повинуется", то, извините за тупость, как этот кто-то или что-то может быть нам партнером или спонсором? Непонимающий
Записан

Pipa
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 3657


Квантовая инструменталистка


Просмотр профиля WWW
« Ответ #5 : 27 Января 2009, 17:00:10 »

В переводе это означает, что каждый будет мнить себя Богом ...
Все будут типа ББ, Сия, Никтошо и пр ...

   Влата забыли! :)
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #6 : 27 Января 2009, 19:00:02 »

а здря Вы так...
 знаю Иринушку лет 8 с того самого ад-стора...
ее хобби тогда были цилиндры фараона...
ее личный форум был самый стабильный из личных на портале...
у нее своеобразное видение, изложение которого, возможно, непосвященным в ее миропонимание режет ухо...
 но у нее есть на это право - она много работает и многим помогает, она личность, до которой многим здесь еще расти и расти...
она, правда, не будет терять время на Виталюсиков, потому как то, чем она занимается - и дело ее жизни, и ее работа, и хобби в лучшем понимании этого слова...

лучше бы учились пониманию человеков, чем борьбе с ветряными мельницами... даже такая безобидная борьба пустая трата времени В замешательстве

Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #7 : 27 Января 2009, 19:03:37 »

Очень странная постановка вопроса:
Если кто-то или что-то "идет у нас на поводу, повинуется", то, извините за тупость, как этот кто-то или что-то может быть нам партнером или спонсором? Непонимающий

а как же тогда Вы понимаете сотрудничество?

Записан
Oleg.Ol
Ветеран
*****
Сообщений: 2769


Просмотр профиля
« Ответ #8 : 27 Января 2009, 19:14:15 »

Любовь

Если уж твоя Иринушка надела маску пророка и вещает, то именно о ней в Откровении:

Берегитесь, чтобы кто не прельстил вас; ибо многие придут под именем Моим и будут говорить: "Я Христос", и многих прельстят. И многие лжепророки восстанут и прельстят многих; и по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь: претерпевший же до конца спасётся. Тогда, если кто скажем вам: "Вот, здесь Христос", или "Там", - не верьте; ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. ("Еванг. от Матф.", гл. XXIV, ст.4, 5, 11, 12, 13, 23, 24; "Еванг. от Марка", гл. ХIII, ст. 5, 6, 21, 22.)

Очень странная постановка вопроса:
Если кто-то или что-то "идет у нас на поводу, повинуется", то, извините за тупость, как этот кто-то или что-то может быть нам партнером или спонсором? Непонимающий

а как же тогда Вы понимаете сотрудничество?

Люба, если явлен тезис: "Теперь за счет нашей пробуждающейся внутренней духовной динамики мы становимся объективно сильнее внешних обстоятельств"
То это означает, что центросметиьельное "Я-желаю" стало неодолимо никакой внешней силой. Это - необратимый коллпс в точку своего "Я". Черная дыра. Со всеми вытекающими последствиями. Какое-же тут взаимодействие? Какое, нафик, сотрудничество?
Пойми, Люба, мы живы и мы вместе только потому, что есть внешняя Высшая Сила которая нас одолевает, удерживает, согласовывает, учит ...
Записан

"Я - есмь Истина и Путь, Альфа и Омега ..."(с)
Quangel
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 7301


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #9 : 27 Января 2009, 19:27:54 »

В переводе это означает, что каждый будет мнить себя Богом ...
Все будут типа ББ, Сия, Никтошо и пр ...

Мнить себя Богом и "бытием Бога" - две большие разницы.  Смеющийся Бытие Бога осуществляется через контекстуальное поле. Ограниченные формы,которые Бог сотворил для разотождествления со Своей природой.  Подмигивающий Единстсвенное качество,которое разотождествено сразу со всем контекстом - безусловная
любовь. Вот это качество Бог через человека и переживает.  :) Поэтому разные
Сии с Влатами тут сразу побоку,  Смеющийся человек переживающий себя как
экзистенцию НИРа,легко определит,какое переживание идет от контекста,
а какое изне его.  Подмигивающий
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #10 : 27 Января 2009, 19:30:04 »

... она, правда, не будет терять время на Виталюсиков

У меня к ней никаких вопросов. А у тебя есть?

Цитата:
... лучше бы учились пониманию человеков

У меня не к ней, а к нашему здешнему народу. А что вы увидели в этой даме особенного? Чем она отличается от десятков тысяч других видящих, слышащих, контактерствующих, помогающих добрыми советами на психологическом уровне?

Я уже где-то поминал добрым словом Свияша, который тоже начинал на самом что ни на есть Божественном уровне, строил виртуальную гостиницу, населенную ангелами, архангелами, домовыми и Самим Верхним Товарищем... А потом взял да и переписал свои концепции на языке психологического консультирования.

В наше смутное время судьбы людей сложны и неисповедимы. Вот Иринушку - то в Италию бросило, то на родину... Похоже, и личная судьба не устроена, да еще эта, будь она неладна, экономическая ситуация. Пусть вертится и помогает. Но лично мне более симпатичны граждане честные и открытые, без маскерада... Есть у меня и знакомая видящая из Челябинска. Сейчас она - православный психолог.
Записан

Oleg.Ol
Ветеран
*****
Сообщений: 2769


Просмотр профиля
« Ответ #11 : 27 Января 2009, 19:32:42 »

Цитата:
Мнить себя Богом и "бытием Бога" - две большие разницы.   Бытие Бога осуществляется через контекстуальное поле. Ограниченные формы,которые Бог сотворил для разотождествления со Своей природой.   Единстсвенное качество,которое разотождествено сразу со всем контекстом - безусловная
любовь. Вот это качество Бог через человека и переживает.   Поэтому разные
Сии с Влатами тут сразу побоку,   человек переживающий себя как
экзистенцию НИРа,легко определит,какое переживание идет от контекста,
а какое изне его.  

Не, бротан, ты че-то запутался ...  Смеющийся
К сведению: бытиё  и экзистенция - это онологически разные штюки.
Экзистировать - это и значит существовать(процессуально), то есть именно - мнить бытиё(рефлективно).
Быть - это значит просто быть(абсолютно) без всякой рефлексии, без всякой экзистенции ...
Учитсь давай ...

Вот к примеру: Ты - есть(бытиё), но ты не ведаешь(ибо ведение - рефлексия) кто ты есть на самом деле ... но зато ты экзистируешь (мнишь как свое бытие) себя(свое Я) как бытие Quantum Angelа.
Это типа ты так играешься, экзистируешь помалеху ... для самочуйствия ...  Смеющийся
А вот Ириша круче берет и мнит себя не ангелом, а самим Богом ...  Смеющийся
Записан

"Я - есмь Истина и Путь, Альфа и Омега ..."(с)
Quangel
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 7301


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #12 : 27 Января 2009, 19:39:45 »

Не, бротан, ты че-то запутался ...  Смеющийся
К сведению: бытиё  и экзистенция - это онологически разные штюки.
Экзистировать - это и значит существовать(процессуально), то есть именно - мнить бытиё(рефлективно).
Быть - это значит просто быть(абсолютно) без всякой рефлексии, без всякой экзистенции ...Учитсь давай ...

Уолш употребляет термин "переживание своей природы на опыте".  Подмигивающий Видимо все-таки "экзестенция".  Смеющийся
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Oleg.Ol
Ветеран
*****
Сообщений: 2769


Просмотр профиля
« Ответ #13 : 27 Января 2009, 19:58:29 »

Цитата:
Уолш употребляет термин "переживание своей природы на опыте". Видимо все-таки "экзестенция". 

А ты и веришь этому болтуну ...
Я и говорю - запутался ты бротан.

Переживание своей природы на опыте невозможно, ибо опыт - это обработанная рефлексия, или как говорят, некоторые умные - "накопленная экзистенция".
Так что, переживание опыта абсолютно ничего не может сказать об истинной природе этого опыта.
Например, будь ты качественной симуляцией в компьютере, ты никаким переживанием никакого опыта не сможешь определить, что ты есть по природе - симуляция или настоящий.  Смеющийся
Для исследования своей истинной природы есть единственный способ - интроспективный самоанализ, логика и еще раз логика, холодная и нелицеприятная ... только так можно избавиться от экзистенциальных иллюзий.
Можно сказать - это аскеза, ибо истинная природа человека - это нечто поистине ужасающее, нуменозно монструозное ... Поэтому очень немногие и при очень специфических условиях могут преодолеть этот зкистенциальный ужас и дойти в интроспекции до основания ...
Но вот именно в этом плане квантовые технологие могут помоч всем.
Дело в том, что квантовый компутинг в перспективе способен создавать симуляции некой "среды творения", некоего "первобытного Хаоса" и позволить каждому попробовать себя в роли Творца Вселенной с полного нуля.
Эта среда реализует каждое твое желание как тайное так и явное, каждую мысль во свей совокупности и противоречивости как целостную Вселенною и тебя в ней как ее Создателя ... этакая "экспериментальная философия" ...
Но я думаю, мало кто выдержит в такой среде достаточно долго, большинство будет тут-же панически спасаться от ужасов порожденной ими вселенной ... 
Зато это даст именно на опыте убедиться кто ты есть по своей природе и чего стоит твоя "духовность"  Смеющийся
Вот это будет поистине эпохальный "тренажер" который, возможно, действительно способен изменить, исправить саму природу каждого человека и действительно его возвысить до Творца.
 
« Последнее редактирование: 27 Января 2009, 20:31:28 от Oleg.Ol » Записан

"Я - есмь Истина и Путь, Альфа и Омега ..."(с)
Quangel
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 7301


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #14 : 27 Января 2009, 20:22:22 »

А ты и веришь этому болтуну ...
Я и говорю - запутался ты бротан.

Слишком много источников в последнее вермя стали говорить то же самое,но другими словами... Показает язык То же "Введение в теологию" Иванова.  Подмигивающий Абсолютно та же идея,что человек несет в себе бытие Бога. Это главная идея всех систем,рождающихся в последнее время.

Можно сказать - это аскеза, ибо истинная природа человека - это нечто поистине ужасающее, монструозное ...

Это и есть контекстуальное поле.  Смеющийся Человек им не является. Он является границей между ограниченным и бесконечным.  Показает язык Только так бесконечность может пережить
себя. Иначе ей просто невозможно себя определить как "что-то". 
"Притчу о Белом Цвете" читал,я тут Михаилу постил недавно?
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Oleg.Ol
Ветеран
*****
Сообщений: 2769


Просмотр профиля
« Ответ #15 : 27 Января 2009, 20:44:32 »

Цитата:
Слишком много источников в последнее вермя стали говорить то же самое,но другими словами...  То же "Введение в теологию" Иванова.   Абсолютно та же идея,что человек несет в себе бытие Бога. Это главная идея всех систем,рождающихся в последнее время.


Ничего подобного. Иванов никогда не утверждал что можно пережить на опыте свою истинную природу. Как раз наоборот скорее.
Бытие Бога по Иванову несет в себе абсолютно все в том числе и человек, ибо Бог - это Абсолют. И это главная идея всех религий.
А у нас речь идет не о Бытии Бога, а об экзистенции, о преходящем, подвергающемуся становлению и, затем, разложению-смерти.
Так вот это - тоже в Абсолюте, можно сказать - "темный аспект" Абсолюта и в природе человека эта "темная сторона Бога" представлена в полной мере.
Ты запутался, бротан совсем.
А почему слишком много источников эпигонствуют вокруг лозунга "свободу экзистенции!" - это очевидно: слишком велико стало обуславливающее давление сверхсложного социума причем эта его сложность порождает непонимание причин и смысла этого давления и люди уходят в экзистенциальные фантазии, причем социум системно поощряет такой уход, ибо он аккумулируеит и утилизует опасные для социума пассионарные энергии ... потому и кажется этим фантазерам, что их фантазии - реальность ибо как-бы подтвержаеются на опыте ...  Смеющийся

Цитата:
Это и есть контекстуальное поле.   Человек им не является. Он является границей между ограниченным и бесконечным.   Только так бесконечность может пережить
себя. Иначе ей просто невозможно себя определить как "что-то". 


Эх, молодеж ... засунуть бы тебя в "квантовый абстрактор"(см. мой предидущий пост) шоб ты, действительно, на опыте пережил свою истиную природу и реализацию своей концепции "духовности" ... правда не надолго, на чуть-чуть ... ато заикой или идиотом от ужаса перед тем, что сам натворишь там станешь  Смеющийся
Записан

"Я - есмь Истина и Путь, Альфа и Омега ..."(с)
April
Ветеран
*****
Сообщений: 893


Просмотр профиля WWW
« Ответ #16 : 27 Января 2009, 20:48:26 »

а как же тогда Вы понимаете сотрудничество?
А вы?
Записан

Quangel
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 7301


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #17 : 27 Января 2009, 21:12:49 »

Ничего подобного. Иванов никогда не утверждал что можно пережить на опыте свою истинную природу. Как раз наоборот скорее.
Бытие Бога по Иванову несет в себе абсолютно все в том числе и человек, ибо Бог - это Абсолют. И это главная идея всех религий.
А у нас речь идет не о Бытии Бога, а об экзистенции, о преходящем, подвергающемуся становлению и, затем, разложению-смерти.

У Иванова - Бог проявлятся в смысловом поле. Которое постоянно перетекает из потенциального бытия в явно-чувственное.  Подмигивающий Т.е. творение Богом реальности протекает через человека. То же самое пишет и Уолш - "Бог каждое мгновение переживает высшие представления о Себе".  Подмигивающий Т.е Бог одновременно и абсолютно неизменен и постоянно изменяется,преживая все новые представления о Своей природе через актуализацию смыслового поля в явно-чувственную форму. Это и есть "Новая духовность."   Подмигивающий

Эх, молодеж ... засунуть бы тебя в "квантовый абстрактор"(см. мой предидущий пост) шоб ты, действительно, на опыте пережил свою истиную природу и реализацию своей концепции "духовности" ... правда не надолго, на чуть-чуть ... ато заикой или идиотом от ужаса перед тем, что сам натворишь там станешь  Смеющийся

Ну если ты сам искренне убежден,что "истинная природа" человека - нечто монструозное,  Смеющийся ты раз за разом будешь актуализировать из смыслового поля именно это. Пока не надоест.  Смеющийся Смеющийся
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
April
Ветеран
*****
Сообщений: 893


Просмотр профиля WWW
« Ответ #18 : 27 Января 2009, 21:41:21 »

а как же тогда Вы понимаете сотрудничество?
Вообще-то мое замечание совсем не по поводу сотрудничества.
"Повелевать спонсором" - это как избалованный ребенок манипулирует своими любящими родителями - это усреднение, о котором вы всегда говорите.  Подмигивающий
 Усреднение по степеням свободы - по одной степени свободы ребенок целиком и полностью зависим от поддержки (спонсорства) родителей, в своем материальном, моральном и физическом благополучии подчинен им. А по другой степени свободы - по чувству любви, по тому, как он позволяет себя любить и заботиться о себе, что составляет их родительское счастье, он выступает спонсором и повелителем.
"Повелевать спонсором" - мало того, что тут рассматривается лишь с одной позиции - ребенка, так еще и непростительно усредняется, искажая реальную картину. ("Повелевать партнером" - типа того же. Партия - изначально - союз равных.)
Но,  собственно, большинство так и видит  - плоско и усредненно  Плачущий

Вам нравится эта картинка - человечество, паразитирующее на теле мира, не владеющее реальным раскладом сил - виденьем собственной тотальной зависимости от любви и терпения родителей, то бишь - окружающего мира?

По каким степеням свободы мы остаемся тотально зависимыми?
Как минимум -  время, старение, случайность. Шокированный
ЗЫ: думаю, что я предъявляю необоснованно высокие требования к откровенно популистской книжке  Смеющийся

Записан

Oleg.Ol
Ветеран
*****
Сообщений: 2769


Просмотр профиля
« Ответ #19 : 27 Января 2009, 21:47:14 »

Quantum Angel
Цитата:
У Иванова - Бог проявлятся в смысловом поле. Которое постоянно перетекает из потенциального бытия в явно-чувственное.   Т.е. творение Богом реальности протекает через человека. То же самое пишет и Уолш - "Бог каждое мгновение переживает высшие представления о Себе".   Т.е Бог одновременно и абсолютно неизменен и постоянно изменяется,преживая все новые представления о Своей природе через актуализацию смыслового поля в явно-чувственную форму. Это и есть "Новая духовность."  


Фантазер ты, Андрей.  Смеющийся
По Иванову в смысловом поле ничего не проявляется. Потому он и назыает его кристаллом. Да и ваще Иванов полностью отождествяет кристалл потенциального со смысловым полем. Се - неизменно.
А сознание (не тока человеческое а любое) просто актуализует как свое переживание и маркирует позиции(ракурсы, аспекты) этого смыслового кристалла. Сам же кристалл - неизменен, вечен и бесконечен.
То есть по Иванову сознание - это процесс (экзистенция) обусловленный предыдущими экзистенциальными актами. Этот процесс вовсе не Бог. Бог лишь дает человеку начальный толчек(возможность активности сознания) формируя феноменальное, пустое "Я" человека, его дух. И наличие этого  "Я" - совершено очевидно и несомненно для каждого сознания. То есть истинно божественного, абсолютного в человеке - это только его неуловимое но очевидное и несомненное монадное "Я" ... а вот уж природа всего остального, подверженного становлению человека - это уже его "экзистенциальная история", становление осознания типа "колеса Сансары" или там - кармы. И она действительно ужасающа в своем хаотичном, сверхнасильственном изначалии, человек и активен потому, что убегает от этой экзистенциальной беспомощности, от кошмаров и ужасов тьмы неведения  в более благоприятные, более осознанные состояния, к большей свободе выбора - это и определяет эволюционную направленность становления сознания ...
И это все давно уже было в Традициях ...
Иванов и сам это признает ...
Так что никакой новой духовности нет, духовность она одна.

Цитата:
Т.е Бог одновременно и абсолютно неизменен и постоянно изменяется,преживая все новые представления о Своей природе через актуализацию смыслового поля в явно-чувственную форму.

Вот это уже - глупость. То, что переживает Бог - судить может только сам Он. А ты разберись с собой сначала. А смысл по своей природе не может актуализоваться, ибо бесконечен в любом своем кванте. Ты Иванова читай внимательней, а не фантазируй за него. Актуализуется не смысл, а его чувственное переживание конкретным сознанием, смысл же всегда принаждежит Вечному и Неизменному Потенциальному - смысловому кристаллу.
Так что ты вполне можешь переживать смысл порнографического акта с инопланетянином или с Уолшем в своих фантазиях и ничего духовного в этом переживании не будет ... хотя, конечно, ты это называешь "новой духовностью" ... а я так вижу что это - бездуховность.   Показает язык
Я бы вообще тебе не советовал Иванова пока трогать - явно его текст тебе не по зубам пока ...
« Последнее редактирование: 27 Января 2009, 22:10:38 от Oleg.Ol » Записан

"Я - есмь Истина и Путь, Альфа и Омега ..."(с)
Quangel
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 7301


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #20 : 27 Января 2009, 22:29:20 »

Т.е Бог одновременно и абсолютно неизменен и постоянно изменяется


Фантазер ты, Андрей.  Смеющийся
По Иванову в смысловом поле ничего не проявляется. Потому он и назыает его кристаллом. Да и ваще Иванов полностью отождествяет кристалл потенциального со смысловым полем. Се - неизменно.
А сознание (не тока человеческое а любое) просто актуализует как свое переживание и маркирует позиции(ракурсы, аспекты) этого смыслового кристалла. Сам же кристалл - неизменен, вечен и бесконечен.


А я разве что-то другое сказал?  Смеющийся Вот поэтому и нужна общепринятая квантовая парадигма,иначе люди так и будут говорить об одном и том же,
считая собеседников фантазерами...  Смеющийся Для справки у Уолша "квантовый кристалл" называется "Сферой Относительного" а феноменальное пустое
"я" - "Сфера Абсолютного". Т.е. и Уолш и Зеланд и Иванов и Данилов с Кравченко  Подмигивающий и тем более СИД  Подмигивающий по сути описывают одну и ту же
парадигму реальности. И она принципиально отлична от парадигмы
существующей в настоящее время и сформированной традиционными
духовными учениями...  Подмигивающий

Я бы вообще тебе не советовал Иванова пока трогать - явно его текст тебе не по зубам пока ...

Спасибо Олеж,чтоб я делал без твоей заботы...  Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Oleg.Ol
Ветеран
*****
Сообщений: 2769


Просмотр профиля
« Ответ #21 : 27 Января 2009, 23:22:07 »

Цитата:
А я разве что-то другое сказал?
   

Совершенно другое. Бог - это Бог и мы ничего про него не можем сказать определенного, кроме того, что он предствляет Абсолют. А все нами мыслимые атрибуты типа "неизменное", "изменчивое" принадлежат миру становления, то есть относительны, а не абсолютны ...

Цитата:
Вот поэтому и нужна общепринятая квантовая парадигма,иначе люди так и будут говорить об одном и том же, считая собеседников фантазерами...

Нет, квантовая парадигма нужна для того чтобы постоить абстрактор - квантовый вариатор реальности чтобы каждый лопух мнящий себя богом мог убедиться наглядно воотчию на собственной шкуре что он еще лопух и чего стоят его божественные амбиции.Смеющийся
И только после глубокого и упорного "тренажа" и может возникнуть новый уровень взаимопонимания.

Цитата:
Для справки у Уолша "квантовый кристалл" называется "Сферой Относительного"

А у Иванова смысловой кристалл - абсолютное потенциальное. Ничего относительного там нету. В нем потенциально есть все возможные и невозможные смыслы вообще, в абсолюте.
Иванов даже назвал его - актуально-потенциальным.
И еще. Сфера - это ограничивающее, включаюшее нечто аморфное, текучее, относительное ... а кристал - он и есть кристалл и просто предстает перед взором бесконечной игрой своих граней ...

Цитата:
а феноменальное пустое "я" - "Сфера Абсолютного".


А у Иванова, "Я" - это корневой маркер, сверхсимвол реферирующий в сознании смысловой кристалл как целое и поэтому-то не может быть пережит как чувственный смысл, а только постоянно "фонит" его абсолютное и несомненное наличие.
"Я" - это не сфера, а типа - точка не имеющая размеров и дислокации нигде.
Я - монада и абсолютно, фундаментально уникально у каждого сознания, потому-что только уникальным маркером можно оличать себя от всего преходящего в абсолюте, вечности.

Цитата:
Т.е. и Уолш и Зеланд и Иванов и Данилов с Кравченко   и тем более СИД   по сути описывают одну и ту же
парадигму реальности.

Конечно, параллели есть у всех ... и всегда. Даже сказку "колобок" можно запаралелить с "Войной и Миром".  Смеющийся
И Уолш что-то уловил, конечно ... именно такие, что-то уловившие и окунаются в оккультизм. Оккультизм - это как-бы ловушка на Пути для отсеба слишком хищных особей. И эти их писания - лишь обрывки и описывают лишь текущее состояние их собственой интерпретации всплывающей и смутно видимой в глубине сознания структуры. Причем именно с оккультных позицый.
Так что о выражении новой парадигмы тут и речи быть не может.

Квантовая Парадигма пока находится в становлении - в спорах, конкуренциях и прочих диспутах в науке, публицистике и умных головах ... Смеющийся
А всякие гуру, пророки, мистики, кармадиагносты и шарлатаны отдыхают в своем традиционном мутном оккультном болоте.  Смеющийся

Цитата:
И она принципиально отлична от парадигмы
существующей в настоящее время и сформированной традиционными
духовными учениями...   


Глупости. Никаких принципиальных парадигмальных отличий просто и быть не может, ибо это - совершенно разные, несравнимые уровни постижения. Тот же Уолш насквозь эпигонствует оккультные интерпретации традиционных учений просто вводя свою терминологию. Пересмешник, блин.  Смеющийся

Щас ваще таких писателей до фига - в основном бабло рубят лихо, именно на том факте, что именно традиционные духовные учения начинают обретать и "научную плоть" в КП ... и процесс идет достаточно драматично и болезненно ... вот эти дельцы и ловят рыбку в мутной воде переходного периода.
Они - просто паразиты ... но иногда и полезные бывают  Смеющийся
Я четко вижу явную тенденцию к сближению науки с традиционными духовными учениями. Причем сближение идет именно со стороны науки.
И то, что во все сокращающемся "зазоре" между материками становящейся новой научной парадигмы и Традиции бурлят и булькают сотни оккультных, паранаучных, парафилософских, парарелигиозных пук-фонтанчиков - это вполне естественное явление.  Смеющийся
Но уже появляются работы и на очень высоком уровне - например Тайнов порадовал вот. СИДу остается вот несколько шагов в развитие - и его концепт просто замечательно впишется в Православие, например.
Процесс идет и идет правильно.  Подмигивающий

Цитата:
Спасибо Олеж,чтоб я делал без твоей заботы... 


Видишь ли, оккультизм - это очень навязчивая и мимикрируящая гадость и до тех пор пока ты не освободишься от его цепких объятий - ты так и будешь все тексты любых авторов реинтерпретировать оккультно, а не в авторском ключе  ... увы. И видеть "оккультную парадигму" везде  ... 
« Последнее редактирование: 28 Января 2009, 12:43:33 от Oleg.Ol » Записан

"Я - есмь Истина и Путь, Альфа и Омега ..."(с)
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #22 : 28 Января 2009, 13:35:47 »

только сегодня у меня была возможность прочитать интервью Иринушки...
 что касается меня, то я прорадовалась за нее, что она меняется и эти изменения эволюционные, захотелось выразить ей это в комменте, но мое имя сайтом не воспринимается...
надеюсь со временем эта защита ее от меня таки рассосется...

забавно то, как каждый из вас отразился в ее зеркале... в этом сразу видны ваши личные проблемы, оч желаю каждому с этим разобраться...
точнее, каждый интерпретирует ее в своем ракурсе...


Виталий, у Иринушки все в порядке и она счастлива, тот итальянец, при котором она начинала учебу у крестной в качестве переводчицы, - ее муж Массимо... они замечательно работают в паре и потому у них довольно быстрое продвижение...
в ней отчасти еще чувствуется менталитет москвички, быстро достигшей в академической среде вполне неплохих результатов... но мы все от чего-то отталкиваемся...
у меня нет к ней вопросов, ее лексикон для меня весьма прозрачен, ее понимание процессов - в том числе... то, как она их позиционирует, говорит о ее уникальном восприятие, только и всего...


Quantum Angel, ни надо ее сравнивать ни с кем из Вашей коллекции, она уникальна, как впрочем и каждый, кто способен к самостоятельному мышлению...
все - о чем она пишет - ее личные наработки и это еще не окончательный результат, бо она в движении и слава Богу...
чего и Вам желаю :)


Олежа, а ты радикал, однако Смеющийся
я не нашла у Иринушки ничего, что не соответствовало бы ее пути и достигнутого этапа - все гармонично...
 спокойно перечитай ее еще раз... только учти, что она не самоходка - у нее были есть учитель, и то, что она не одиночка, а работает в паре с мужем...
а в паре взаимодействие идет постоянно, т.е. входящие и исходящие потоки присутствуют постоянно... а потому, что есть учитель, она закрыта любому иному воздействию из вне с недоступных пока ей уровней...
ты ведь тоже вещаешь, и я оч тебе за это благодарна... человек Богу подобен - а значит просто еще зародыш нового Бога...
но кто-то более публичен кто-то менее, кто-то пишет книги, кто-то уже прошел этот этап, потому как рукопись постоянно бы переписывалась, бо скорость изменения состояния уже превышает скорость написания книги...
в тезис:
 "Теперь за счет нашей пробуждающейся внутренней духовной динамики мы становимся объективно сильнее внешних обстоятельств"
- внеси понятие уровней развития и он сам соотнесется только с пройденным... сколько тебе пришлось познать, чтобы выдавать работу заказчику на доступном тебе сейчас уровне? - но это значит, что ты умеешь комбинировать внешние обстоятельства, дабы получить нужный результат, т.е. можешь ими управлять - иначе становишься сильнее их...
если бы Иринушка приняла позу чайника, который способен ходить только под себя, она за то время, что я ее не читала, не смогла бы постичь уникальность человеков и Любовь...


April , повелевать спонсором - это Ваше личное восприятие Иринушки, это Ваша формулировка, в текстах Иринушки ее нет...
 тем не менее это тоже из серии взаимодействий и входит в сотрудничество, как ни странно...
Олежа оказался моим спонсором в восприятии сингулярности как неотемлемой части механизма качественного перехода, мне тоже хочется быть ему полезной...
 а термин повелевать вылез из Вас самой, из желания управлять обстоятельствами, о чем в свое время Вы писали на форуме, я тогда попыталась обратить Ваше внимание на этот момент, просто в Иринушке Вас покоробило то, к чему стремились и Вы...
мы действительно можем строить порядок на достигнутых уровнях сети по своему усмотрению, и все зависит от усмотрения - насколько оно гармонично во внешнем нам мире...

а ваще резонансы оч хорошие учителя, на них можно оч легко учиться, если говорить себе правду о себе любимой(-м) - а вот это уже достаточно трудно...





Записан
Quangel
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 7301


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #23 : 28 Января 2009, 15:53:32 »

Глупости. Никаких принципиальных парадигмальных отличий просто и быть не может, ибо это - совершенно разные, несравнимые уровни постижения. Тот же Уолш насквозь эпигонствует оккультные интерпретации традиционных учений просто вводя свою терминологию. Пересмешник, блин.  Смеющийся

Уф,трудно с тобой... Смеющийся Мне даже сложно представить,что с таким гремучим коктейлем вместо картины мира в голове можно надекогерировать\наактуализировать в своей реальности.  Смеющийся Смеющийся Впрочем это не мои проблемы.  Показает язык Так вот,принципиальное отличие одно. Старая духовность постулирует разделение Бога и человека. Который "упал" от своей Божественности в майю\авидью\дольний мир где правит "Князь мира сего" и т.д. И теперь "упавший" человек должен "возвращаться обратно".  :) Новая - что человек - бытие Бога,окруженное материалом для творения своей реальности. Разница как между беглым преступником,ищущим "спасения" и художником,пишущим картину.  Смеющийся Какой из этих парадигм служить,каждый сам решает.
 
Но уже появляются работы и на очень высоком уровне - например Тайнов порадовал вот. СИДу остается вот несколько шагов в развитие - и его концепт просто замечательно впишется в Православие, например.

Только квантового Православия нам не хватает,  Смеющийся  Смеющийся Заречный уже квантовый индуизм поднимает вон...  Показает язык Показает язык Кадавр тот еще выходит. Эгрегоры разных поколений не смешиваются. Это то же самое что пытаться согнуть пирамиду чтобы механически соединить вершину с основанием.  Показает язык
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Quangel
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 7301


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #24 : 28 Января 2009, 15:55:26 »

Quantum Angel, ни надо ее сравнивать ни с кем из Вашей коллекции, она уникальна, как впрочем и каждый, кто способен к самостоятельному мышлению...
все - о чем она пишет - ее личные наработки и это еще не окончательный результат, бо она в движении и слава Богу...
чего и Вам желаю :)

Я наоборот радуюсь что квантовая парадигма раскрывается все новыми гранями...  Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
April
Ветеран
*****
Сообщений: 893


Просмотр профиля WWW
« Ответ #25 : 28 Января 2009, 16:28:58 »

April , повелевать спонсором - это Ваше личное восприятие Иринушки, это Ваша формулировка, в текстах Иринушки ее нет...
Вот только не надо про восприятие  :)
Пожалуйста:
..теперь не мы у них, а они у нас будут идти на поводу, повинуясь нашей воле разума и нашему сокровенному хотению.

используя бытие в качестве спонсора и партнера этого нашего уникального и самобытного жизненного танца.

Если это можно понимать как-то иначе, то и выражаться нужно как-то иначе  Смеющийся

Записан

Quangel
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 7301


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #26 : 28 Января 2009, 16:47:30 »

..теперь не мы у них, а они у нас будут идти на поводу, повинуясь нашей воле разума и нашему сокровенному хотению.

Апрельк,почитай статью полностью,  Подмигивающий а то ты как Олежка,выхватила два слова "повиновение" и "по поводу" и теперь тоже
про оккультизм толкуешь...  Смеющийся Смеющийся Смеющийся Речь идет о том,что пространство состояний станет для человека материалом для творения. Пластилином,из которого человек лепит свой мир. А "бытие" которое должно стать спонсором,это сам НИР.  Подмигивающий
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #27 : 28 Января 2009, 16:55:56 »

Вот только не надо про восприятие  :)

а про что же тогда?


Пожалуйста:
..теперь не мы у них, а они у нас будут идти на поводу, повинуясь нашей воле разума и нашему сокровенному хотению.

об этом я отписала Олеже в том же посте...


используя бытие в качестве спонсора и партнера этого нашего уникального и самобытного жизненного танца.

т.е. Вы хотите сказать, что по жизни Вам не у кого было учиться, не чем было питаться и не с кем Вы не взаимодействовали?
разве бытие не содержит нас всех, являя нам партнеров, тем самым и являясь нашим партнером...
ужо не гордыня ли в Вас говорит...

Иринушка по складу гуманитарий, потому и метафоры у нее несколько гуманитарные :)
Записан
Страниц: 1 2 [Все] Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC