Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
25 Ноября 2024, 18:59:05
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Тематические разделы
| |-+  Эзотерика (Модератор: Quangel)
| | |-+  Новая Духовность о "жизни после смерти"...
0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 [2] 3 4 5  Все Печать
Автор Тема: Новая Духовность о "жизни после смерти"...  (Прочитано 106278 раз)
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #15 : 17 Декабря 2008, 12:38:14 »

Vitaliy
... компьютеров, которые ты Виталий имеешь в виду в "материальной" природе изначально не существует и существовать не может ... как и приложения к ним - программ!

Вот этот тезис, на самом деле, мне представляется истинным. Представление об ЭИП как раз и предполагает существование чего-то подобного там. И, как мы видим, никаких подтверждений реальности этого нет и непонятно, откуда бы они могли появиться. Так что гипотеза об ЭИП, судя по всему, неверна.

Тут, конечно, надо оговориться, что здесь мы не имеем в виду сознание человека как прототип компьютеров - с этим все понятно, ибо так оно и есть. Речь идет о "тонкоматериальном" носителе Божественного сознания... - что Андрюша любит причислять к КД, к НИР... Именно с этим вопросом на зубах я и притащился на сей форум - вдруг физики уже имеют на этот счет какие-то конкретные подтверждения или, на худой конец, разумные предположения. Но выясняется, что Король - голый... правда очень разговорчивый в плане сказочек и мистических фантазий.

Цитата:
... Всё это вытащено от " туда" человечьим сознанием и ... переложено на мат носитель - самый простой и примитивный способ построения компов.  Шокированный

А вот это, Миша, извини - также Чушь Собачья. Конечно, человек, по возможности, внимательно изучая Природу, использует то, что может принести ему пользу в его рукотворных твореньях, но утверждать, что он просто ворует все свои изобретения оттуда - мистическая плешь, которой с упоением предаются наши КТ-ологи. Мы же только что пришли к согласию, что там компьютеров нет, как и идей об их построении. Ибо неоткуда им там взяться. Есть естественные "компьютеры" - человеческое сознание, менее совершенные - сознания высших животных. Вот, глядя на них, человек может получить намеки и ноу-хау для своих артефактов - это пожалуйста.

Цитата:
... и сравнивать человека с компом более чем некорректно... даже для наивного материалиста!    Показает язык     Смеющийся

Во-первых, как ты мог бы уже догадаться, я не вполне наивный материалист... Подмигивающий Во-вторых, человек неизмеримо более сложная система, чем комп. До приближения по возможностя к человеку ИИ еще топать и топать... Просто идею существования когнитивных процессов, сознания, мышления, души - проще всего и наглядней пояснить на примере компьютерного харда и софта.
Записан

Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #16 : 17 Декабря 2008, 14:37:35 »

Просто идею существования когнитивных процессов, сознания, мышления, души - проще всего и наглядней пояснить на примере компьютерного харда и софта.

теперь моя очередь согласиться Смеющийся
 но...
опять же комповский софт  при всем том не сотворит харда в полной мере, он следствие уже сотворенного харда - почувствуйте разницу Крутой
 а все потому, что они находятся в одном материальном диапазоне, в одной проекции...
да и человек породил компы не из себя любимого некоей собственной проекцией на более грубый диапазон (хотя не живую природу можно с натягом представить более грубой, чем живая, но они то из материи одного качества) а творит из материи той же проекции, что и человечья тушка Показает язык

а просто мания величия мешает принять Создателя как должное, хотца самим быть Создателем сразу и навсегда  Смеющийся
но до Создателя надо дорасти Строит глазки
Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #17 : 17 Декабря 2008, 16:01:15 »

... опять же комповский софт  при всем том не сотворит харда в полной мере, он следствие уже сотворенного харда - почувствуйте разницу Крутой

Неправда ваша, тетинька!... Все железяки сейчас расчитываются соответствующими программами на основе подходящих мат.моделей. Далее уже вопрос непринципиален. Есть сейчас полностью замкнутые линии производства микрочипов. Ты туда даешь свое описание на формальном языке, а оттуда вываливается готовая микросхема, изготовленная в единичном экземпляре специально по твоему заказу. И, поскольку, полная автоматизация, получается в разумных ценовых пределах.

Цитата:
... да и человек породил компы... из материи той же проекции, что и человечья тушка Показает язык

Приходится соблюдать взаимозависимость между уровнем нашей технологической грамотности и умелости и алгоритмами того софта, который мы научились сотворять. И там все нормально согласуется. Есть и куда топать прогрессу: в сторону нанотехнологий, в сторону биологизации хардвера, адаптации, интеграции взаимодействия с физмиром, повышения надежности и авторемонтируемости... А то, что ты намекаешь на более высокие проекции - это пока из области фантазий. Как и любую гипотезу, ее можно держать наготове, искать подтверждения и т.д. Но серьезно на нее кивать могут только наши КТ-ологи, выдающие мечты за реальность. Ну, и Апрелька со своей необузданной женской магией... А ты вооружись фотиком и попроси ее на метле полетать... Вот тогда действительность и сопряжется с реалией...

Цитата:
... а просто мания величия мешает принять Создателя как должное, хотца самим быть Создателем сразу и навсегда  Смеющийся
но до Создателя надо дорасти Строит глазки

Ну, насчет мании величия и прочих психопатологий мы не будем. Познавать Мир надо, творить теорию и практику - и это есть правильный путь. А Создатель... а что - Создатель? Это может быть интересно историкам, антропологам... Оно любопытно, конечно... как это эволюция до подобных чудес доработалась. Когда в этом мы достаточно разберемся, я уверен, там восторгов и восхищения будет через край. И потом ведь Господь сотворил человека как? - По своему образу и подобию... значит творцом - ибо это самая важная характеристика Господа - даже в нашей мифологии...
Записан

Quangel
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 7344


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #18 : 17 Декабря 2008, 17:05:41 »

Ну, и Апрелька со своей необузданной женской магией... А ты вооружись фотиком и попроси ее на метле полетать... Вот тогда действительность и сопряжется с реалией...

Виталь,ты зря так легкомысленно к нашей Апрельке относишься,  Смеющийся Травка уже таинственно намекал,что она занималась практиками последовательной декогеренции нужного события в
физ.мире через ОС.  Подмигивающий А теперь мутит какой-то собственный эгрегор на основе алгоритмов
сетевых технологий...  Показает язык В котором даже я с налета не разобрался.  Смеющийся

Когда в этом мы достаточно разберемся, я уверен, там восторгов и восхищения будет через край. И потом ведь Господь сотворил человека как? - По своему образу и подобию... значит творцом - ибо это самая важная характеристика Господа - даже в нашей мифологии...

Это и есть главная идея вольта того эгрегора,который пришел через Уолша.  Смеющийся Человек должен "использовать Бога".  Смеющийся Именно для того,чтобы творить свою реальность во всем объеме Квантового Домена.  Показает язык В этом его главное отличие от эгрегоров первого поколения,которые утверждали что главная задача человека - ликвидировать свое "грехопадение" через стремление "заработать" подобие Богу.  Подмигивающий
Записан

"Помнишь, мы - воевали среди викингов суровых.
Помнишь, я самурайский меч вонзила в себя?
Помнишь, нас сжигали из-за страха красоты?
Помнишь - ты за континентом континент открывал,
Да не открыл!" (с)
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #19 : 17 Декабря 2008, 19:12:50 »

... Виталь,ты зря так легкомысленно к нашей Апрельке относишься,  Смеющийся Травка уже таинственно намекал,что она занималась практиками последовательной декогеренции нужного события в
физ.мире через ОС.  Подмигивающий А теперь мутит какой-то собственный эгрегор на основе алгоритмов
сетевых технологий...  Показает язык В котором даже я с налета не разобрался.  Смеющийся

Даже ты? Ну тогда, точно... это сурово... А ты, кстати, в сетевых технологиях крутой пэрэць? Поясни тогда в двух словах, что имеется в виду. Ибо, на самом деле, там дистанции огромного размера - от сетевых графиков, вообще оптимизационных алгоритмов на сетях - и до мистических причитаний о всеобщей связанности и взаимозависимости. В последенем случае, там можно лишь восторженно подвывать и бурчать под нос разнообразные мантры... Так ты что, бурчал и не выбурчал?

А с эгрегорами, если хочешь по уму, разберись, пожалуйста, без мракобесия. Чтоб тебя кто ненароком не когерировал прямиком в КД... Что бы ты там делал...  Шокированный Строит глазки Плачущий

Цитата:
... Человек должен "использовать Бога".  Смеющийся Именно для того,чтобы творить свою реальность во всем объеме Квантового Домена.  Показает язык В этом его главное отличие от эгрегоров первого поколения,которые утверждали что главная задача человека - ликвидировать свое "грехопадение" через стремление "заработать" подобие Богу.  Подмигивающий

Ты уж, Андрюша, извини меня, охальника, что имя Господне всуе помянул. Ничего не надо исповедовать - работай честно, творчески, квалифицированно, с огоньком - и дастся тебе, будет тебе щастье... Никаких тебе КД не потребуется. А что до эгрегоров - это, конечно, важно - ибо с кем поведешься... Вот тут будь осмотрителен. А то не избежать тебе судьбы пана Козлевича, которого ксендзы чуть-чуть не охмурили и в свой эгрегор не затащили...
« Последнее редактирование: 17 Декабря 2008, 19:55:24 от Vitaliy » Записан

migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #20 : 17 Декабря 2008, 21:46:06 »

Vitaliy
Цитата:
А с эгрегорами, если хочешь по уму, разберись, пожалуйста, без мракобесия. Чтоб тебя кто ненароком не когерировал прямиком в КД... Что бы ты там делал... 
...зачем туда когерировать то, что там изначально и находится... а "здесь" тока "тени" проекций...  и в виде наших тушек в том числе...   Веселый

   Если Виталь, тебя вдруг "ни с того, ни с сего" осенит, и ты придумаешь абсолютно новую мысль, не существовавшую до того во Вселенной, то согласись, что это явно не из Культурала она в тебя "залезла"!
    ...но тогда - от куда?   Непонимающий    Шокированный
   И ты не будешь оспаривать факт появления абсолютно  новых технологий, изобретений и т. д. ... и они тоже не из Культурала, ибо изначально их там нет по определению!    Шокированный

   Вот и остаётся выяснить - где это ..." ни с того, ни с сего" находится, учитывая абсолютность законов сохранения... в том числе и информации.    Подмигивающий

... и ещё хочется заметить, что все психические процессы физичны!  ... в том числе: и гипноз, и сон, и бодрствование с проблесками осознания...    Показает язык   
Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #21 : 17 Декабря 2008, 23:00:53 »

... Если Виталь, тебя вдруг "ни с того, ни с сего" осенит, и ты придумаешь абсолютно новую мысль, не существовавшую до того во Вселенной, то согласись, что это явно не из Культурала она в тебя "залезла"!
    ...но тогда - от куда?   Непонимающий    Шокированный

Сейчас я тебе открою великую тайну! Тсссссс... Слушай внимательно... Есть такое понятие творчество. Причем, часто это уже комбинация из известных элементов. Вот великий художник взял стандартные краски и изобразил на полотне шедевр... Та же "Мона Лиза" (кстати, мне она по фиг... не восторгаюсь). "Война и мир" - дальше уже сам можешь... Откуда оно появляется? Фундамент, основа, аналогии - из культурала, непосредственно от учителей, идейных руководителей. Прилагаю свои представления о проблеме и методах ее решения, ищу новые пути, если старых недостаточно - и пожалуйста. Что за моральная трусость не признавать творчества разума? Обязательно - где-то стибрил...

Цитата:
   И ты не будешь оспаривать факт появления абсолютно  новых технологий, изобретений и т. д. ... и они тоже не из Культурала, ибо изначально их там нет по определению!    Шокированный

Натюральман... человек трудится... башкой своей работает. Часто даже за это зарплату получает, к сожалению, маленькую.

Цитата:
... Вот и остаётся выяснить - где это ..." ни с того, ни с сего" находится, учитывая абсолютность законов сохранения... в том числе и информации.    Подмигивающий

Миш, а Миш... Ну не вгоняй меня, пожалуйста, в краску! Я уже столько времени твоим образованием занимаюсь! Где это ты законы сохранения информации выгреб? Рукописи не горят? Горят... к сожалению. Информация и возникает, и исчезает, и может быть скопирована в любом количестве экземпляров, не убывая в источнике... Окстись!

Цитата:
... и ещё хочется заметить, что все психические процессы физичны!  ... в том числе: и гипноз, и сон, и бодрствование с проблесками осознания...    Показает язык

Что значит физичны? Если ты имеешь в виду, что они протекают в структуре наших материальных тел - то об этом я чуть не с рожденя толкую... А если ты полагаешь, что обработка информации сродни перевариванию пищи или перевозке зерна на элеватор - то ничего похожего...
Записан

Quangel
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 7344


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #22 : 18 Декабря 2008, 02:03:27 »

Цитата:
Даже ты? Ну тогда, точно... это сурово... А ты, кстати, в сетевых технологиях
крутой пэрэць? Поясни тогда в двух словах, что имеется в виду.

Не,я не спец в сетевых технологиях, Показает язык я просто выделяю духовные корни
стержневых идей эгрегоров. Смеющийся С Апрелькиным в этом отношении сложновато... Показает язык

Цитата:
Ты уж, Андрюша, извини меня, охальника, что имя Господне всуе помянул. Ничего не
надо исповедовать - работай честно, творчески, квалифицированно, с огоньком - и
дастся тебе, будет тебе щастье... Никаких тебе КД не потребуется.

Так это и есть главная идея всех эгрегоров второго поколения:
1. Сформулируй декларацию "Кто ты есть"
2. Осуществляй ее на всех доступных уровнях бытия.
3. Переживай на опыте последствия своего выбора. Подмигивающий

Цитата:
А что до эгрегоров - это, конечно, важно - ибо с кем поведешься... Вот тут будь
осмотрителен. А то не избежать тебе судьбы пана Козлевича, которого ксендзы
чуть-чуть не охмурили и в свой эгрегор не затащили...

Эгрегоры - это всего лишь коллективная декларация некоей группы душ "кто я
есть". Подмигивающий Если твоя собственная совпадает с какой-нибудь коллективной,ничего
страшного. Это нормальное положение вещей. Показает язык Главное не попадаться в петли
захвата тех эгрегоров,декларация которых не совпадают с твоей,но энергии им
очень хочется... Смеющийся Смеющийся
Записан

"Помнишь, мы - воевали среди викингов суровых.
Помнишь, я самурайский меч вонзила в себя?
Помнишь, нас сжигали из-за страха красоты?
Помнишь - ты за континентом континент открывал,
Да не открыл!" (с)
migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #23 : 18 Декабря 2008, 08:27:32 »

...а зачем Виталь за слова прятаться!
Vitaliy
Цитата:
Есть такое понятие творчество. Причем, часто это уже комбинация из известных элементов.   

...вот именно - творчество... и сам написал слово "часто", т.е. не всегда... есть исключения!  Крутой

Вот с этими исключениями и стоит по разбираться... ибо по большому счёту Культурал изначально, за тысяти лет и был выстроен именно из этих "исключений". И это уже потом мы из него извлекаем необходимую информацию ... по украински - "тибрим"... Веселый

Цитата:
Откуда оно появляется? Фундамент, основа, аналогии - из культурала, непосредственно от учителей, идейных руководителей.
... ну ещё сюда БОГА  добавь... а ещё материалистом себя считаешь...  Смеющийся

   Для тебя Виталь есть понятия... вещи изначально существующие сами по себе, и вся твоя логика работает только опираясь на этот факт!
    ...тот же культурал например...
...и если речь идёт о появлении или рождении такого понятия, то ты  всячески избегаешь  процесса осознания "своим мозгом" этого факта , а то и просто не слышишь, не видишь, "прячешь голову в песок"...    Обеспокоенный

Цитата:
Что за моральная трусость не признавать творчества разума? Обязательно - где-то стибрил... 

   Ежели ты обращаешься в культурал, то можешь и на самом деле "чё нить стибрить" там ненароком - чью нибудь интеллектуальную собственность например...   Плачущий
... но что касается КД, то инфу от туда надо смочь не только "вытащить", но и почувствовать и "обкультуралить" т.е. "обчеловечить" что является неимоверным трудом, именуемым - ТВОРЧЕСТВОМ !    Подмигивающий
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #24 : 18 Декабря 2008, 09:32:00 »

блиннн Смеющийся
ни как понять не могла: и чем тут Виталюсик занимается Строит глазки
- оказыца - нашим образованием Шокированный
а своим, похоже, нет Плачущий
какие жертвы на алтарь культурала Шокированный
тем более, что сам то в механизЬме процессов в Ём самом - в культурале - и не разобралси В замешательстве

и так кажный раз:
ему - про Фому,
а он - про Ерёму...
Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #25 : 18 Декабря 2008, 16:36:24 »

Цитата: Vitaliy
Есть такое понятие творчество. Причем, часто это уже комбинация из известных элементов.   

...вот именно - творчество... и сам написал слово "часто", т.е. не всегда... есть исключения!  Крутой

Вот с этими исключениями и стоит по разбираться... ибо по большому счёту Культурал изначально, за тысяти лет и был выстроен именно из этих "исключений". И это уже потом мы из него извлекаем необходимую информацию ... по украински - "тибрим"... Веселый

Миша, чуть помедленнее, кони - чуть помедленнее... Новое появляется при открытии элементов и при новых комбинациях известных элементов в систему. В географии - открытие новых земель, в физике - новых элементов. В политике появляются новые союзы, объединения стран, экономик, военно-политические блоки. В физике и химии на основе известных элементов и веществ создаются новые соединения, часто, с неожиданными свойствами. Вот не так уж давно выяснилось, что алюминий с присадками скандия по своим механическим качествам превосходит титан... В инженерии очень часто создаются новые приборы и механизмы на основе сформулированных физиками законов - касательно энергий, излучений, смен состояний... Вспомним опять открытие крайних планет "на кончике пера".

Не пойму, что тебя смущает и заставляет искать повсеместно воровство идей, открытий, изобретений... Что удивительного, что человек путем сопоставления известных фактов и выдвижения правдоподобных гипотез приходит к новому знанию о Мире?

Цитата:
Цитата: Vitaliy
Откуда оно появляется? Фундамент, основа, аналогии - из культурала, непосредственно от учителей, идейных руководителей.
... ну ещё сюда БОГА  добавь... а ещё материалистом себя считаешь...  Смеющийся

Не буду добавлять Бога - это ты все норовишь его протащить, не мытьем, так кАтаньем... Для понимания сути и логики происходящего эта пришлепка совершенно лишняя. В приведенном перечне я упустил еще раз повторить про работу собственного ментала изобретателя - собственно, это и есть основная интеллектуальная мельница, которая и выдает искомый результат. А в чем ты увидел посрамление материализма?

Цитата:
... Для тебя Виталь есть понятия... вещи изначально существующие сами по себе, и вся твоя логика работает только опираясь на этот факт!
    ...тот же культурал например...

Ну, во-первых, мы уже много препирались на тему того, что само выделение вещей - результат парадигматизации предметной области конкретным индивидуумом. А с какого перепугу ты культурал причислил к вещам существующим самими по себе? Культурал как раз складывается человеками, многими человеками, во многих областях творчества, с учетом многих этносов, этических, исторических, социальных, религиозных и других аспектов. И существует он не сам по себе, а только опираясь на носителей соответствующих культур, парадигм, языков.

Цитата:
... Ежели ты обращаешься в культурал, то можешь и на самом деле "чё нить стибрить" там ненароком - чью нибудь интеллектуальную собственность например...   Плачущий

Культурал - это совокупность знаний человечества, создаваемая именно для того, чтобы оттуда можно было черпать эту самую мудрость веков и поколений. Активные граждане, не трутни, не инвалиды и не паразиты - туда добавляют что-то свое - глядишь, когда-то кому-то в чем-то и пригодится. Насчет "стибрить", воспользоваться или позаимствовать - это уже вопрос юридического и морально-этического регулирования. Для нас он сейчас не принципиален.

Цитата:
... но что касается КД, то инфу от туда надо смочь не только "вытащить", но и почувствовать и "обкультуралить" т.е. "обчеловечить" что является неимоверным трудом, именуемым - ТВОРЧЕСТВОМ !    Подмигивающий

Ну да... вот в этом у вас КТ-логов и есть заморочка... Вы как коты вокруг банки с маслицем ходите вокруг КД, вожделея вроде как "закопанных там" всеобщих знаний. Это большая и драматическая ошибка. Всякое изобретение, вновь созданное произведение искусства вы очерняете тем, что - дескать, тоже мне, "изобретатели"... Пошли в КД, зачерпнули там знаний поварешкой и присвоили себе честь первооткрывателей. Когда начинаешь к вам приставать: а как это делается? Тут вы скучнеете и начинаете плести всякую лабуду либо насчет того, что следует научиться кубитами манипулировать, либо подождать созданием квантовых компьютеров в железе - и тогда это самое знание, дескать можно будет черпать как черпает насос аварийной водоканала при устранении аварии на канализации... Либо, в лучшем случае, начинается разговор, что надо учить соответствующие науки - и тогда только можно будет из КД зачерпнуть что-то новое... Я приводил живой пример реальной беседы в этом ключе с одной ученой мистической дамой... Умора с вами!...
Записан

Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #26 : 18 Декабря 2008, 17:35:25 »

Умора с вами!...

если бы Вы еще могли без нас Смеющийся
или таки надеетесь переучить? Смеющийся
умора с Вами Смеющийся
Записан
migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #27 : 18 Декабря 2008, 23:42:13 »

... ну Виталь! сам себе противоречишь, голову опять в песок... противоположная точка в живописной позе...  Смеющийся    Шокированный    Плачущий   ...а вдруг кто пройдёт не равнодушный... негоже так подставлять свой задок!    Обеспокоенный

   Я же явно написал, что культурал существовавший две... даже одну тысячу лет назад заметно отличается от сегодняшнего культурала!  И даже если предположить невообразимое действо - перебрать тот тысячелетний культурал в бесконечном многообразии комбинаций его составляющих элементов,то вряд ли получится что-то близкое по сравнению с сегодняшним культуралом!
... а ты мне , да что мне... всему люду пытаешься доказать, что культурал изначально задан "элементной базой", а человеки лишь перебирают эту базу, в поисках новых комбинаций её составляющих...
... ты Виталь очень творческий человек, коль считаешь, что картину можно нарисовать просто перебирая на холсте комбинации мазков, музыку написать - перибирая известные звуки... а книгу ты напишешь перебором известных букв!  Но боюсь, даже на "Курочку Рябу" тебе и миллиона лет не хватит!   Шокированный

   К счастью Виталь, ты не писатель и не музыкант... ты инженер - изобретатель... перебираешь винтики, муфточки, пружинки, микрочипы ... в поисках искусственного интеллекта ... авось....  Смеющийся   Смеющийся   Смеющийся
 
 Vitaliy
Цитата:
Что удивительного, что человек путем сопоставления известных фактов и выдвижения правдоподобных гипотез приходит к новому знанию о Мире?

...если взять древнего человека  и  современного ... а древнюю черепаху и современную... чуешь разницу в градиенте знаний между первой парой и второй...  Веселый
... хотя органы чувств очень сильно и не различаются, причём черепаха намного старше и могла б в себе такое поразвивать ... но всё дело в том, что в тонких мирах ...
   
Цитата:
...я упустил еще раз повторить про работу собственного ментала изобретателя - собственно, это и есть основная интеллектуальная мельница, которая и выдает искомый результат. 

    Верно! ...только с важной оговоркой, что ментал - физический процесс, который невозможно описать и смоделировать классической материалистической парадигмой!  ... сколь не пыжся Виталь, не тужся... результата не получишь... только время... драгоценное время упустишь...  Плачущий

Цитата:
Культурал как раз складывается человеками, многими человеками, во многих областях творчества, с учетом многих...

...какое простое слово - складывается...  В замешательстве
 - складывается да и всё тут!
 ... а от куда берётся - то...  Шокированный   Непонимающий 
- я ж сказал - складывается, а ежели будешь приставать... я опять в приватную позу...                                              
     ...  Смеющийся

Цитата:
Всякое изобретение, вновь созданное произведение искусства вы очерняете тем, что - дескать, тоже мне, "изобретатели"... Пошли в КД, зачерпнули там знаний поварешкой и присвоили себе честь первооткрывателей.

...значит в культурал, где давным давно вся инфа пережёвана в человеком - перевариваемый вид, поварёшкой черпай сколь угодно - и ты творец, а вот из КД  информацию в квантово - сжатом виде заполучить... и распаковать её своей индивидуальной прогой души и осознания - то очернение... и воровство  Непонимающий   
   Может всё наоборот... товарищ академик...  Смеющийся

Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #28 : 19 Декабря 2008, 01:27:02 »

... ну Виталь! сам себе противоречишь, голову опять в песок... противоположная точка в живописной позе...

Миша, ну ты врожденный юморист. Мы тут установили систему почетных титулов. Вот Любочка, кстати, из присутствующих, у нас - Главный Теоретик. Ты у нас будешь Квантовым Юмористом. Твой перформанс на темы ноосферы и материалистической парадигмы напоминает мне обрывок миниатюры - я, к сожалению, захватил ее не полностью. Давали по телеку, а вот кто сочинял, исполнял, чей коллектив - неведомо. Общаются трое граждан. Один - со значком флага США; его собеседники - со значком жовто-блакитного колера, а тетий - с явным грузинским акцентом. Дядя Сэм допрашивает грузина - почему он по дешевке приобрел партию танков, а они все оказались неисправными. Тот воспринимает вопрос примерно с третьей итерации, после чего лепит какую-то бессмыслицу. Аналогичный обмен репликами происходит у американца с нашим хлопцем... Прямой аналогии по тематике у нас, конечно же, нет. Но общее впечатление... близкое. За юмор - спасибо! Если же это ты на полном серьезе - читай сказанное ранее и задавай осмысленные вопросы.

Цитата:
... Я же явно написал, что культурал существовавший две... даже одну тысячу лет назад заметно отличается от сегодняшнего культурала!  И даже если предположить невообразимое действо - перебрать тот тысячелетний культурал в бесконечном многообразии комбинаций его составляющих элементов,то вряд ли получится что-то близкое по сравнению с сегодняшним культуралом!

Ну вот смотри, как ты ломишься в открытую дверь поперек. Тебе что - кто-то возражал, что культурал развивается вместе со всеми науками и искусствами? А чего ты тогда страдаешь?

Цитата:
... а ты мне , да что мне... всему люду пытаешься доказать, что культурал изначально задан "элементной базой", а человеки лишь перебирают эту базу, в поисках новых комбинаций её составляющих...

Миша, ты, кроме шуток, не понимаешь, как делаются науки, развиваются искусства? Для чего нужно образование? Или не приемлешь аксиому, что новое создается либо добавлением новых элементов, либо новой комбинацией известных элементов (так пишутся литературные произведения из букв алфавита), либо одновременно - и тем, и другим. Больше тут базарить не о чем.

Цитата:
... а книгу ты напишешь перебором известных букв!  Но боюсь, даже на "Курочку Рябу" тебе и миллиона лет не хватит!

А кто тебе сказал, что текст состоит только из букв? Без семантики и прагматики? А про обезьяну у пишущей машинки мы тут не один раз уже толковали.

Цитата:
... причём черепаха намного старше и могла б в себе такое поразвивать ... но всё дело в том, что в тонких мирах ...

Какие еще тонкие миры? Ты о чем?

Цитата:
... ментал - физический процесс, который невозможно описать и смоделировать классической материалистической парадигмой!

Опять ты все перепутал. Ментальные процессы не являются физическими, хотя физические их носители. Но мы об этом уже много раз толковали. А в рамках классической материалистической парадигмы и развиваются до сего дня все науки - идеальные образования. Богословие и Квантовая Теология - науками не являются.

Цитата:
... а от куда <культурал> берётся - то...  Шокированный   Непонимающий

Он - проекция идеальных ментальных процессов граждан, творящих новое. Если тебя интересуют механизмы творчества - почитай из ЖЗЛ биографии великих ученых, людей искусства. Познакомься с ТРИЗом, наконец... Где там наша Апрелька - она про него много слышала. Вопрос, конечно, сложный и очень личный. Но ты не первый обратил внимание на него - народ работает. Хочешь внести свою лепту - замечательно! А, если ты скажешь, что творчества нет, а есть одно сплошное воровство из КД, боюсь, тебя не поймут.

Цитата:
... значит в культурал, где давным давно вся инфа пережёвана в человеком - перевариваемый вид, поварёшкой черпай сколь угодно - и ты творец, а вот из КД  информацию в квантово - сжатом виде заполучить... и распаковать её своей индивидуальной прогой души и осознания - то очернение... и воровство  Непонимающий

Тяжело с тобой... Все, что можно извратить, ты извращаешь. А что уже при полной ясности извратить невозможно, ты и то сумеешь извратить. "Инфа" в культурале должна фигурировать на четком и понятном языке для прочих носителей конкретной культуры. От этого правила в произведениях искусства, конечно, есть отступления. Там общность выдерживается на более низком уровне - ну вот, в книгах - на уровне печтаных значков, в музыке - на уровне звуковых сигналов определенных характеристик. Поэтотму их интерпретация и неоднознача и требует творческой работы слушателя, читателя, зрителя... Но тем не менее, если тебе потребуется таблица логарифмов, ты не будешь ее перевычислять, а возьмешь в библиотеке книжкульку Брадиса.

Как получать информацию из культурала известно всем: читай, слушай, смотри, перезаписывай на свой комп и т.п. А вот как черпать ее из КД не знает никто. Один густой треп стоит. А если такого краснобая прижать посильней, то он будет вынужден либо закончить невнятицей, либо признать, что без культурала ни тпру, ни ну...
Записан

Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #29 : 19 Декабря 2008, 06:45:57 »

Мы тут установили систему почетных титулов.

опять - Мы, Николай втОрый...
повторюсь...

огромная просьба, не решать ни чего лично за меня...
к системе почетных титулов я лично ни какого отношения не имею, как и ко всему, что Вы лично пишите...
договорились?
Ваши тараканы - это только Ваши тараканы... не уж то, так трудно усвоить В замешательстве
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 5  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC