Тест: Продавцом чего Вы станете после смерти

[Любовь]

на самом деле отказ, точнее нежелание инкарнаций и причинно-следственных связей уходит корнями в страх перед ответственностью... "за бесцельно прожитые годы"

сравнение человека с компом действительно оч упрощает систему, потому как комп в отличие от человека не обладает правом выбора
иначе он может быть и не захотел бы в переплавку...

и передать генным макаром сведения о якобы прежних воплощениях с точностью до памяти на место, события и лица - таки не правдоподобно...
так 5-летний племянник моей знакомой рассказывает, что в прежней жизни он жил в америке и работал в автомастерской - в этой жизни он уже помогает отцу в мастерской ремонтировать машины и менять масло...
 а погиб, говорит, на войне...

представление же сменных скафандров в качестве оборудования для погружения в воплощения видится более логичным, причем для погружения в более тонкие планы необходимы более легкие скафандры, так что аналогия тушек со скафандрами более полная

[migus]

Vitaliy

Миша, мне кажется, что ты просто не даешь себе возможности понять мою точку зрения 

...как раз понимаю и со многим не спорю - что касается парадигм, или говоря простым языком - миропонимания, миро описания.   
   Но кардинально не согласен в основе... в самом главном!   
И как не пытаюсь до тебя достучаться... заваливая примитивными примерами, ты всё время ускользаешь...   
  Например:

Получая от кожных рецепторов сигнал определенного вида, мой жизненный опыт и настройка НС сообщает моему сознанию, что холодновато стало... Надо может приодеться...

... естественно... жизненный опыт... преодеться...
   Но ты мельком черкнул: ПОЛУЧАЯ СИГНАЛ  ...
    Какой-то ведь ты сигнал получаешь, пусть хоть чрез кожные рецепторы, но явно не из культурала, а от самой материи... и не зависимо от желания твоего сознания, невольно, мышцы начинают периодически сокращаться для согрева... 
     ВЫВОД:  Материя способна изменять своё состояние, и это изменение мы сравнивая до и после, воспринимаем как сигнал... ну а далее по Культуралу. 

  или  ещё:
     

Ребенок тянется к ярко сиющей лампочке, обжигается, в мозг поступает специфический неприятный сигнал, в результате чего и создается образ вредности горячих предметов. 

... чтоб ребёнку потянуться к яркой лампочке, ему сначала необходимо получить информацию от материи: в этом месте ЧТО-ТО, чего нет в других местах, окружающих это !  ...а иначе он и руку бы не потянул... зачем?

Вопрос № 1 : ИЗМЕНЯЕТСЯ ЛИ НЕЧТО ВО ВРЕМЕНИ И ПРОСТРАНСТВЕ?

НЕЧТО - это то, что окружает нас... на твоём языке - это материя. 

Итак, базовая посылка: материя существует объективно - вне нашего сознания. И, как мы выяснили, понятия времени и пространства - базовые для наших представлений о Мире, поэтому на твой вопрос я, конечно же, отвечу утвердительно. 

   Хорошо!   
   И получается, что мы способны фиксировать "изменения НЕЧТО" непосредственно своими органами чувств, анализировать их на бессознательном уровне (замёрз, обжёгся и т.д.), сравнивать с имеющимися знаниями, пардигмировать их и создавать из них Культурал, если это нечто новое...   

а, Миша... Ты там не ответил на мой постинг. Интересно же!

...а неужели кроме курсов Бронникова , Виталий и Дальнейшим Энерго Информационным Развитием ( ДЭИР) Верищагина занимался...     ... все пять уровней прошёл ... и с неодушевлёнными предметами умеет работать?   
 Если нет, то попробуй зайти на сайт ДЭИР... пообщайся ...     ...тебе там будет весело...   

[Quangel]

... все пять уровней прошёл ... и с неодушевлёнными предметами умеет работать?   
 Если нет, то попробуй зайти на сайт ДЭИР... пообщайся ...     ...тебе там будет весело... 

Что еще за работа с неодушевленными предметами?    Амулеты составлять,или с вещами на тонком плане общаться?  А то все что я про этот ДЭИР слышал,сводится к
тому,что человеку там гордыню раздувают до немыслимых размеров.  И на людей вы будете влиять как захотите,и все эгрегоры будут у вас под каблуком,только слабо повизгивать...

[Vitaliy]

на самом деле отказ, точнее нежелание инкарнаций и причинно-следственных связей уходит корнями в страх перед ответственностью... "за бесцельно прожитые годы"

Любочка... у меня создается впечатление, что тебя саму преследует какой-то комплекс... То ли ты боишься чего-то, то ли где-то когда-то сильно обожглась, и теперь крестишься на каждый угол. Какой страх? Какие бесцельные годы? С какого перепугу ты эти словеса выдаешь? Мы сейчас обсуждаем принципиальный вопрос - что реально, что нереально, и, если что-то существует, что на каком основании утверждается и как может быть объяснено. Тут личные страхи, антипатии ни к селу, ни к городу. И чье-либо желание или нежелание - тоже. Ты слишком впечатлительна и эмоциональна для исследователя - можешь нагородить сорок бочек арестантов на пустом месте...

...сравнение человека с компом действительно оч упрощает систему, потому как комп в отличие от человека не обладает правом выбора
иначе он может быть и не захотел бы в переплавку...

Компу далеко до человека, прежде всего, потому, что он не включен ни в эффективное прямое взаимодействие с Миром, ни в социальные связи. И дело тут далеко не только в отсутствии права выбора - это ты за один из мелочных факторов ухватилась. Просто наличие у компа хардвера-фирмвера-софтвера придает ему ряд характеристик, присущих и человеку. Только и всего. Не путай модель с моделируемым объектом, или, как говорят в эзотерике, карту местности с самой местностью.

...и передать генным макаром сведения о якобы прежних воплощениях с точностью до памяти на место, события и лица - таки не правдоподобно..

Мне известен целый ряд контрольных проверок подобных реминисценций, - и они оказывались выдумкой. Исследователи даже вытаскивали на свет Божий пути, по каким эта информация попадала "реинкарнантам". Там ничего волшебного... А вот то, что ты, ничтоже сумняшеся эти байки приводишь в качестве безусловно достоверных примеров - неадекватка.

...так 5-летний племянник моей знакомой рассказывает, что в прежней жизни он жил в америке и работал в автомастерской - в этой жизни он уже помогает отцу в мастерской ремонтировать машины и менять масло...

В пять лет современные детишки тебе много чего могут рассказать. В семь-восемь они у нас обсуждают, за кого следует голосовать: за Януковича или Ющенко, и что делать, чтобы Юлька народ не дурила... Тоже скажешь - в прошлой жизни были политиками... А ты спроси этого племяника поподробней - где, в каком городе он работал, как называлась улица, что там за речка поблизости. Да и вообще - как у него с английским? Он свободно общается? А акцент? Да не поленись по GoogleEarth проследи его сообщения... Вот тогда будем говорить... А так - треп в осеннюю ночь, не более...

... аналогия тушек со скафандрами более полная

Вы, любезные квантовые маги, не отвечаете ни на один вопрос - о методах хранения информации человеческого сознания... где-то в НИРе (?), методах кодирования... Причем - ясно же, что речь идет не о той "физической информации", которую вам удалось вкрутить в терминологию КП, а о той информации, которая инициирует знания в человеческом сознании. Как говорят в Одессе - две большие разницы. Вам просто волнительно и романтично думать, что это могло бы происходить, вот может быть так... Никто, нигде и никогда не произвел достаточно убедительных экспериментов по извлечению подобной информации. Это все та же мулька по ЭЯ, в частности, по ясновидению - если ты можешь "узнать" ОТТУДА то, чего не знала ранее. Мы этот момент здесь на форуме уже неоднократно обсуждали. А ты опять о переселении душ... Господи... ну это уже круче, чем в том анекдоте про украинца - это уже не третий раз на грабли, а гораздо больший... ")

[Vitaliy]

... Но ты мельком черкнул: ПОЛУЧАЯ СИГНАЛ  ...
    Какой-то ведь ты сигнал получаешь, пусть хоть чрез кожные рецепторы, но явно не из культурала, а от самой материи... и не зависимо от желания твоего сознания, невольно, мышцы начинают периодически сокращаться для согрева... 
     ВЫВОД:  Материя способна изменять своё состояние, и это изменение мы сравнивая до и после, воспринимаем как сигнал... ну а далее по Культуралу.

Миша! Ты вот какой момент хронически упускаешь. Мы с тобой говорим на очень высоком уровне парадигматизации. У нас много общих представлений, понятий... Язык общения - единый. Мы практически одинаково таксономируем поступающие сигналы, умеем складывать цветовые пятна в представления о тех или иных предметах. В этих терминах мы и выделяем фрагменты материи и обозначаем их как людей, здания, трамваи. У нас не возникает расхождения в оценки их (парадигматических) свойств - размерах, цвете, скорости и т.п. В этих терминах мы практически одинаково наблюдаем процессы, устанавливаем причинно-следственные связи явлений - за нашими плечами мощная система формирования естественнонаучного взгляда на мир.

Поэтому мы, не сговариваясь особо, можем эффективно обсуждать объекты и явления синхронно и синфазно выделяемые нами в среде, и нет необходимости каждый раз простукивать всю эту эпистемологическую пирамиду взаимодействий... Дальше ты обращаешься к примеру о человеческих ощущениях. А представь себе, что не было бы анатомии, медицины, мы бы ничего не знали о рецепторах, путях прохождения и хотя бы предварительной обработки сигналов в нервной системе... Мы бы только мычали... либо выстраивали самые фантастические предположения. Сравни западные представления о человеке и восточные - с чакрами, меридианами и тонкими телами... А ТАМ они тоже могут внятно объяснить причинно-следственные зависимости в терминах своих парадигм.

... а неужели кроме курсов Бронникова , Виталий и Дальнейшим Энерго Информационным Развитием ( ДЭИР) Верищагина занимался...     ... все пять уровней прошёл ... и с неодушевлёнными предметами умеет работать?   
 Если нет, то попробуй зайти на сайт ДЭИР... пообщайся ...     ...тебе там будет весело...   

Во-первых, я не вижу необходимости совать нос в каждый вариант психотреннига - их вон сколько наплодили. Кто-то ходит туда, кто-то сюда. Я заинтересовался твоими личными впечатлениями. Если они есть, если ты готов поделиться и обсудить - интересно. А сейчас мне шуровать по второму кругу по всей эзотерике со всеми ее заморочками, вытаскиванием за волосы из болота... Обсуждать подобные тонкие вопросы с уже зомбированным народом бессмысленно - это вот та же самая разница в парадигмах.

У меня был опыт общения с гражданами на конференции по Интегральной йоге Шри Ауробиндо. Собственно, с этого я практически начинал. Мы собрались в уютной курортной зоне, там никаких отвлечений не было - только совместные медитации, обсуждения, личное неформальное общение. С этим воинством можно только мычать ОМММмммм хором. И вздыхать в унисон. Ни к какому аналитическому разбору, аргументации, отстаиванию взглядов они не готовы. Это им просто отвратительно - в принципе. Они так и говорят: - Хочешь вникать в эту Божественную мудрость - вникай, мы никого не агитируем, не принуждаем. А не хочешь, значит это не твое - иди с миром!... Причем, сами по себе - милые, приятные и интеллигентнейшие люди.

Там даже случился совершенно очаровательный инцидент... Поучаствовал я 1-2 дня в совместных действах... А потом, набравшись окаянства, публично возопил: - Ребята! Ну почему никто из вас не рассматривает философские положения Ш.А., Матери, не предлагает каких-то своих взглядов, исследований - расширяющих их представления, не высказывает никаких критических соображений? Наконец, никто не делится своими находками в медитационных практиках... Почему так?

На это ответ мне был совершенно удивительный: - А все, что нужно было, изложено в трудах божественного Ш.А., Матери, ну... Сатпрема... Практиками мы занимаемся у себя на местах, дома... А здесь... Здесь мы просто общаемся душами... Больше я на эти мероприятия, естественно, ни ногой...

Для меня представляет интерес обсуждение эзотерических практик с гражданами, сохранившими способность оценивать их более содержательно, посмотреть со стороны, потолковать относительно принципов привязки к ЕН-знанию о Мире. Вот поэтому я и отношусь с большим вниманием к опыту нашей Главной Магини; вот надеялся и тебя развести на содержательное обсуждение. А ты тут же в кусты и переводишь стрелки. Так что - у тебя - Было, ль, не было ль сраженья?

[Любовь]

Виталюсик, Вы опять увидели во мне свое отражение
это может происходить только в двух случая: либо оппонент абсолютно закрыт, либо - абсолютно открыт
на мне нет ни каких защит, уверяю Вас... в свое время ребята старались защитить меня и ставили на меня защиты, которые я тут же просила снять, потому как они мне жали
Вы, просто, попробуйте поработать над собой глядючи на свое отражение, как на отражение в обычном зеркале - это один из лучших методов тренинга - по месту...

касаемо ДЭИРа - это действительно силовые методы, и даже человеки, способные всех любить насобирали не мало шишек, используя ДЭИР по своему усмотрению...
 чем, собственно, и Вы занимаетесь здесь - стараетесь навязать всем свою, исключительно значимую по Вашему мнению точку зрения, на считаясь с нашими личными...
 это отчасти оч по ДЭИРовски, именно в плане намерения - так что Ваша ЧСВ и так не в меру развит, вот только в ДЭИРе методики построены на знании строения тонких планов и их законов... но не всех...
в свое время меня приглашали на один закрытый ДЭИРовский форум, где работали главные тамошние идеологи над новыми ДЭИРовскими уровнями, но их ЧСВ, как и Ваше, меня адекватно не воспринимало...
меня несколько раз банили
на том все и заглохло...

[Любовь]

А здесь... Здесь мы просто общаемся душами... Больше я на эти мероприятия, естественно, ни ногой...

это вполне нормальное объяснение...
на этих же принципах/законах основана работа в круге
да и остановка диалога... не только внутреннего, значима...

Для меня представляет интерес обсуждение эзотерических практик с гражданами, сохранившими способность оценивать их более содержательно, посмотреть со стороны, потолковать относительно принципов привязки к ЕН-знанию о Мире. Вот поэтому я и отношусь с большим вниманием к опыту нашей Главной Магини; вот надеялся и тебя развести на содержательное обсуждение.

а если честно?
Вы просто ищете собеседников по образу и подобию своему
и в общем-то правы - знакомый, а тем более идентичный родному отклик вызывает положительные эмоции, потому как не требует большого труда на опознание и узнавание...
а то, что Вы не намолитесь на Пипу - так от приворота ваще мало кому удается избавиться

так шта ... не надо ля-ля...
к чужому опыту Вы относитесь оч избирательно... а теперь на Вашу избирательность наложена еще и Пипина

migus же оч терпеливо и содержательно с Вами работает, и будь у Вас явно желание к познанию, а не к самоутверждению - как есть на самом деле, эта работа давно бы увенчалась содержательным обсуждением

[Vitaliy]

... все пять уровней прошёл ... и с неодушевлёнными предметами умеет работать?   
 Если нет, то попробуй зайти на сайт ДЭИР... пообщайся ...     ...тебе там будет весело... 

Что еще за работа с неодушевленными предметами?    Амулеты составлять,или с вещами на тонком плане общаться?  А то все что я про этот ДЭИР слышал,сводится к
тому,что человеку там гордыню раздувают до немыслимых размеров.  И на людей вы будете влиять как захотите,и все эгрегоры будут у вас под каблуком,только слабо повизгивать...

Миша! Я полностью присоединяюсь к андрюшиному вопросу. Работа с неодушевленными предметами - это как раз ответ на наш с Главной Магиней п. 5 - самая что ни на есть "чистая" магия. Из впечатляющих примеров я пока имею лишь вот этот яркий пример, упомянутый в ленте новостей, на который наши вельмишановные теоретики не обратили внимания. Куда все-таки у девушки девается красный платок? Весь антураж с раздеванием призван лишь отвлечь внимание примитивной западной публики... Аналогично и доставание платка. А вот как он исчезает?... Давай, Миша, силами ДЭИР-технологий преодолеем этот тривиальный пример!

Один Андрюша глубокомысленно все объяснил всем тем, чем он все всегда объясняет... Ну, юморист он... ничего не скажешь... Шутка тоже скрашивает наше существование . Надо ввести отдельную рубрику: Квантовый Юмор и присваивать звание: Главный Квантовый Юморист: ГКЮ. Думаю, что Андрюша вполне соответствует. Но, поскольку мы учредили это звание только сегодня (а действует оно с момента публикации), то формально надо ждать от Андрюши очередного квантового перла - и, я думаю, он очень быстро это звание получит - вполне заслуженно...

[Vitaliy]

... а если честно?
Вы просто ищете собеседников по образу и подобию своему
и в общем-то правы - знакомый, а тем более идентичный родному отклик вызывает положительные эмоции, потому как не требует большого труда на опознание и узнавание...
а то, что Вы не намолитесь на Пипу - так от приворота ваще мало кому удается избавиться

так шта ... не надо ля-ля...

Ой, Любочка... милая наивная девочка... Ты даже вообразить не можешь, что твоему собеседнику не нужно хитрить, корчить из себя корифея, втюхивать свои взгляды, унижать других. Ты, повидимому, никогда в жизни не имела прочных знаний, методологических принципов, и тебе странно увидеть подобное у других. Про пипин приворот я уже тут разобъяснял - элементарно, Ватсон! Никакой мистики... Я помню поименно всех граждан, которые на меня произвели особое впечатление. Там и Шарден, и Экзюпери, и ныне здравствующий никому не известный Владимир Корсунский из Киева...

А вот на очевидные феномены набрасывать мистический, квантовомеханический флер - это не от широты сознания, а от его беспомощности и некритичности. В этом плане вот у нас особенно Апрелька знаменита - у нее еще и женская магия присутствует вкупе с литературными способностями и определенными поверхностными знаниями в информатике - еще тА взрывчатая смесь получается...

Так что, действительно, не надо ля-ля...

[Любовь]

мдяа, дяденька
Вам интересны циркачи- трюкачи, а не КМ...

Ты даже вообразить не можешь, что твоему собеседнику не нужно хитрить, корчить из себя корифея, втюхивать свои взгляды, унижать других.

вот и разберитесь с собой, отчего у Вас все это самой собой получается...

Ты, повидимому, никогда в жизни не имела прочных знаний, методологических принципов, и тебе странно увидеть подобное у других.

ну что Вы
 когда придерживаешься позиции, что важно не сдать, а знать - знания приобретаются собственными открытиями их - а это навсегда, но качественные переходы в связи с их накоплением таки имеют место быть

и собственные открытия ну ни как не возможны без весьма жестких методологических принципов и первый из них - всегда начинать с себя любимой
а отслеживание метаморфозы знаний весьма поучительный момент в плане иссследования и разработки более корректных методологических принципов

ну не доросли Вы до April
увы, увы, увы

[Quangel]

Один Андрюша глубокомысленно все объяснил всем тем, чем он все всегда объясняет... Ну, юморист он... ничего не скажешь... Шутка тоже скрашивает наше существование . Надо ввести отдельную рубрику: Квантовый Юмор и присваивать звание: Главный Квантовый Юморист: ГКЮ. Думаю, что Андрюша вполне соответствует.

Ну насчет фокуса это конечно был юмор,  но в других аналогичных случаях такое объяснение вполне серьезно,тот же филадельфийский эксперемент или не раз документально зафиксированная телепортация НЛО. Так что погоди пока с Квантовым Юмором... В каждой шутке есть доля шутки. 

[migus]

Quantum Angel

А то все что я про этот ДЭИР слышал,сводится к
тому,что человеку там гордыню раздувают до немыслимых размеров.   

...ну Ангел!  не тебя мне учить, что надо: не "услышал"... а попытаться понять из первоисточника... хотя б немного окунуться... осознать!   
... а гордыню человек у себя раздует в любом месте... если на большее не способен... и предрасположен к этому "заболеванию"!   
   И кстати - Квантовая Парадигма - наилучшее место для возбухания гордыни... ещё бы - самый передовой, ещё не осмысленный человечеством край науки, в котором и ты... и я... и другие...  уже пытаемся окунуться и познать то, что ещё никому не ведомо! да ДЭИР и другие практики и близко не стояли... тут такая гордыня ...
... вышеизложенным  я поговорил с Материалистическим Ангелом ! 
... а Quantum Angel не знает, что такое гордыня... вернее ему не интересны "детские" болезни человечества...  работа эгрегоров!      ... и он никогда не будет слушать чужие сплетни! 

И на людей вы будете влиять как захотите

Люди только и занимаются тем, что друг на друга влияют... другое дело, что у кого-то выходит, а у кого-то нет!   ... тоже - наука!

   Вот к примеру; как на Виталия не влияй, как не талдычь ему, что гипоталамус принимает первичную инфу от окружения - материи...  и за долго до осознания, организм уже принимает важнейшие решения для своего выживания... а потом уже и осознание и парадигмы и культурал! 
    ...но всё бесполезно!         ...придётся осваивать третий курс ДЭИР... и он тогда уж точно переменит свою парадигму - насильственно!       ... ну ради эксперимента... 

[Любовь]

   И кстати - Квантовая Парадигма - наилучшее место для возбухания гордыни...

вот это точно, в ней так запутываешься, что надо приложить неимоверные усилия/намерения стремясь взглянуть на все и себя в том числе со стороны, дабы ту самую гордыню на ее законное место поставить

[migus]

 Vitaliy

Мы практически одинаково таксономируем поступающие сигналы, умеем складывать цветовые пятна в представления о тех или иных предметах. В этих терминах мы и выделяем фрагменты материи и обозначаем их как людей, здания, трамваи. 

... я тебе про Ерёму... ты мне про Фому...        
... я тебе, что сигналы поступают...  ты постоянно переводишь разговор на путь их обработки... 
   Или ты считаешь, что существуют просто  "цветовые пятна" и только наше сознание собирает их в определённую систему?   Даже если и так, то и цветовые пятна - тоже информационны!  ... и цветовые пятна тоже, между собой, постоянно обмениваются информацией...
...  и наше тело - как представитель одного из цветовых пятен подвержено также этому процессу обмена ещё до осознания и подключения культурала!
  Ведь не зависимо от состояния сознания человека, и подключения его к культуралу... его тело продолжает притягиваться матушкой Землёй, и в то же время не проваливаться сквозь грунт в центр планеты.   

[Quangel]

И на людей вы будете влиять как захотите

Люди только и занимаются тем, что друг на друга влияют... другое дело, что у кого-то выходит, а у кого-то нет!   ... тоже - наука!

Почему-то этот аргумент обожают приводить все манипуляторы...  Только они забывают,что стихийное обоюдное влияние подчинено кармическому закону. А вот сознательное -
исключительно эгоизму самого манипулятора.  Что бывает,когда Закон подменяют эгоизмом,
надеюсь объяснять не надо...  А по поводу эгрегоров я почитал ссылочку на сайт ДЭИР со
старого форума.  Где разливались соловьем что эгрегоры это всего лишь мертвые механизмы для откачки энергии,никакого сотрудничества с ними не может быть,потому что не может быть никогда 
и единственное их применение ДЭИРовцем - возвышение над ними и принудительная манипуляция
их энергиями в своих интересах.  Темные Властелины нашлись,блин...

Вот к примеру; как на Виталия не влияй, как не талдычь ему, что гипоталамус принимает первичную инфу от окружения - материи...  и за долго до осознания, организм уже принимает важнейшие решения для своего выживания... а потом уже и осознание и парадигмы и культурал! 
...но всё бесполезно!     

Так и должно быть, Виталий - просто подарок для нашего эгрегора.  Он просто обязан игнорировать базовую ошибку своего восприятия.  иначе не сможет выполнять для эгрегора НТ
стабилизирующую функцию.  В квантовом домене ему это зачтется.