Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
22 Апреля 2024, 01:00:50
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Разное
| |-+  Общий раздел
| | |-+  Дюны следы разложения.
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] Печать
Автор Тема: Дюны следы разложения.  (Прочитано 10211 раз)
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2578


Просмотр профиля
« : 07 Октября 2008, 17:34:49 »

Внимание это интересно!
По-видимому, на фотографии ничто иное как следы разложения или следы распада марсианской дюны (но не как не следы смерчей).

http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_005397_1270
Скорее всего на фотографии мы действительно видим следы высохшей дюны.
Во-первых, форма пятен похожа на дюны.
Во-вторых, между темными полосами не видно камней. Следовательно, часть каждой дюны распадается на некие черные полосы, а часть выпала в осадок (пыль), засыпавшей камни.
 
Хорошо просматривается сходство пятен с учетом вторичных особенностей дюны, например, сильно выступающую левую скулу.
- Следовательно мы видим следы погибшего стада дюн?!
Состав может быть конечно только СО2 плюс небольшое количество пыли. В дальнейшем пыль постепенно разнесет ветер часть поглотят камни. Разлетится и паутина темных волокон.
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_005300_005399/PSP_005397_1270/PSP_005397_1270_RED.thumb.jpg

Фото из ранее опубликованной статьи
http://tonos.ru/images/articles/mars/image3078.jpg
http://tonos.ru/images/articles/mars/image3077.jpg
Черные волокна не могут быть не чем иным как остатками таких же распавшихся дюн что и выше.
http://tonos.ru/images/articles/mars/image3073.jpg
http://tonos.ru/images/articles/mars/image3081.jpg
Как видно по оставшимся следам дюны различаются по составу, но представляется не принципиально. Главным составляющим просто физически должна быть углекислота. На Марсе просто больше нечему.

Кроме этого добавляю ссылку на ранее не открывшуюся панораму.
Высококачественная панорама 3.2Мбайта. Весьма советую посмотреть! Вблизи дюны выглядят как живые ящерицы или динозавры!
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/PSP_009138_2025.jpg
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #1 : 07 Октября 2008, 18:02:20 »

панорама просто завораживает, так хороша :)
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2578


Просмотр профиля
« Ответ #2 : 09 Октября 2008, 20:46:48 »

По поводу панорамы 3.2 мбайта (на самом деле 5, но хотел заманить полюбоваться) так вот общее мнение – Они летают! Это не должно удивлять мы видим тонкие щетинки-ворсинки, но не знаем плотности. Даже если отбросить секреты (мало ли! В природе чего такого чего мы не знаем) так вот электростатика и небольшая плотность совместно могут обеспечивать вполне приличную маневренность. Уж больно похоже на застывшее движение. Кто то из них явно общается, трогают друг друга.

(Из переписки автора с txAlien)

Ссылка на фотографию распадающихся дюн крупный план 500 кбайт (прислана txAlien как аргумент в пользу того что темные полосы следы смерчей).
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_005300_005399/PSP_005397_1270/PSP_005397_1270_RED.NOMAP.browse.jpg

ОБ
Новая ссылка ничего не изменила. Все то же. Отчетливо видно что темные полосы соответствуют форме дюн при условии что распадающиеся структура дюны разлетается по округе.
Второе, более чем отчетливо видно что пятна это действительно остатки дюн.
Очень необходимы несколько фотографий одного и того же места во времени.
Дело в следующем темные полосы при их трактовке как следы смерчей могут только постепенно исчезать но не перемещаться!
В случае версии живого или косного состояния дюн (машины) составные элементы должны перемещаться по поверхности и соответственно смещаться от кадра к кадру.
Поскольку пятно из темных линий намного превышает размер дюны причем тонкие линии находятся (отлетели!) дальше чем толстые то смещение тонких линий на повторных снимках будет дополнительным аргументом в пользу сложного составного строения дюн. Хотя более удаленное положение именно тонких иний само по себе говорит о многом!
Кроме того у нас уже есть фотографии “змеевидных дюн” под микроскопом, состав “змеевидных дюн” действительно как минимум это 3 фракции.  Комочки-шарики покрывающие поверхность дюны и две фракции заполняющие дюну: песок и ил. Более того скорее всего их гораздо  больше как по размеру так и качествам например хим. составу и внутренней структуре. Что как факт подтверждают снимки микроскопа Феникса. А именно наличие такого сложного состава марсианского грунта.

Так вот. Вы утверждаете что покажете любые снимки! Хорошо. Отлично.  Покажите мелко и крупно масштабные фотографии одного и того же места с пятнами волокнами-нитями сделанные с промежутком во времени.

PS/ Даже если на фотографиях окажется смерч или несколько смерчей рисующие следы темных нитей в области пятен то.
То это будет говорить только о том что волокна разложившейся дюны обладают некими свойствами бикфордова шнура (вторичное разложение!) но не обязательно о ветряной природе самих темных линий. Впрочем, наличие смещения тонких или любых других линий от фотографии к фотографии исключает эту и все другие неоднозначности. Поскольку, как бы темные линии не появились переносится с места на место могут только волокна.


(Ответ на форуме СТЛ.) Отвечает txAlien, с его слов имеющего в NASA много знакомых.
“Снимки сделаны только раз. Никто специально не следит за этими дюнами.”

Движение в почве Феникс.


http://farm4.static.flickr.com/3250/2899678725_ace9fda3ba_o.gif

Данный гиф демонстрирует некое движение возникающее в почве отснятой несколькими кадрами микроскопом Феникса.



Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2578


Просмотр профиля
« Ответ #3 : 14 Октября 2008, 21:30:46 »

Углекислотные сугробы содержащие волокна из чистого углерода или просто волокна.
- Что это?
Во-первых, собственно говоря возможность существования сугробов из СО2 в данных районах просто невозможна из за высокой температуры. Днем повсеместно на поверхности около -10 – 60! Да и ночью на равнинах и кратерах вдали от полярных шапок -80-85! А необходимо хоть днем хоть ночью -125 и меньше!!

Этого достаточно чтобы забыть про сугробы, но они есть и согласно быстрому высыханию ничто другое на Марсе не может высыхать так быстро и бесследно как углекислота.
Поэтому в пользу живых дюн многое.
1. Настораживающее большое разнообразие барханов.
2. Разнообразие форм барханов само по себе настолько велико что удивительно. Но необычность разнообразия форм дополняется наличием нескольких стандартных размеров, вполне допускающих банальное предположение о наличии мальков и взрослых особей.
3. Наличие мальков и взрослых особей усиливается признаками старения-разложения.
4. Форма и расположение барханов самостоятельны и не связаны характером рельефа.
Здесь наиболее примечательно расположение дюн с характерным рисунком как на равнине так и в глубоких кратерах. Ветер на Марсе везде одинаковый?
5. Аналогия марсианских дюн и земных барханов тем более неестественна что в случае предполагаемого состава дюн как СО2, необъясним. Так как крутой откос у земных барханов с подветренной стороны образуется из-за стекания песка поднимаемого на высоту плотным земным ветром. Но крутые откосы есть и у марсианских дюн, (собственно отсюда и аналогия с барханами) но нет не песка не плотной атмосферы способной поднимать песчинки.
Нет до сих пор ответа и на много вековой вопрос о сезонных изменениях цвета поверхности. Так же как сохраняется вопрос о причине наличия самой цветовой гаммы, поскольку многократно ставился вопрос почему поверхность быстро восстанавливает цветовую гамму после пылевых бурь носящих столь глобальный характер (барханы везде должны быть красными!).
Хотя высокая для СО2 температура сразу перечеркивает всякую возможность существования просто сугробов из обычной а не специфически видоизмененной углекислоты. Но их наличие заставляет задуматься.
« Последнее редактирование: 15 Октября 2008, 06:49:36 от bykovsky » Записан
Страниц: [1] Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC