Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
25 Июня 2022, 16:33:04
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Тематические разделы
| |-+  Философия (Модератор: Корнак7)
| | |-+  Метафизика интерпретаций
0 Пользователей и 11 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 111 112 [113]  Все Печать
Автор Тема: Метафизика интерпретаций  (Прочитано 1530370 раз)
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #1680 : 09 Марта 2009, 20:40:08 »

Главное статусом тотальной полноты и истинности не наделять ничего из того, что по определению такового иметь не может.

а определения чьи? - человеков? - так им свойственно обшибаться Смеющийся


Или по простому, не стоит делать из физики религию и не стоит лезть с библейскими представлениями в высокотехнологическое производство =)

отчего же? просто и в первом и во втором случае надо придерживаться тактики антикумирства Крутой


Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #1681 : 09 Марта 2009, 21:13:26 »

Да! И я именно об этом. Хотелось бы сформулировать критерии, по которым математическое описание квантово-механической системы бракуется, как вариант интерпретации. Здесь действительно речь идет о явлении, аналогии которого в повседневной жизни отсутствуют. А разного рода сочиняемые "мета-языки" требуют в общем-то одного - редукции до чувственно постигаемых предметов. Именно это заставляет искать каналы или пути движения квантовой частицы даже в случаях, когда математической модели это противоречит.   

оч грамотная постановка вопроса Крутой
(в подверждение чего даже чихнулось ни с того, ни с сего два раза пока написала эти 4 слова  Смеющийся...

единственный способ проверки любой теории и математических моделей - его величество эксперимент, единственная загвоздка - иных датчиков, кроме как из материи физ. плана, пока - до зоны сингулярности - не предвидится Смеющийся
остается - развивать экстрасенсорные способности  Строит глазки
а потом тщательно разбираться с этими ощущениями, переводить их в личные коды, потом в математические модели - а это требует предварительного перевода в личные коды большого количества информации, и уже потом стараться их вербализировать...

Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 6959


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #1682 : 09 Марта 2009, 21:27:00 »

Впрочем, попытки применить методы физики там, где им не место, тоже часто выглядят смешно. Главное статусом тотальной полноты и истинности не наделять ничего из того, что по определению такового иметь не может. Или по простому, не стоит делать из физики религию и не стоит лезть с библейскими представлениями в высокотехнологическое производство =)

Типичная точка зрения правоверного локального реалиста... Смеющийся Смеющийся Смеющийся "наука есть наука" а "религия есть религия"  Показает язык Каждая занимается "своим делом" и не соединятся никогда,
а все кто пытается их совместить - шарлатаны.  Показает язык Недавно в блоге у Экслера в таком духе Тихоплавовскую "Физику веры" обсуждали.  Смеющийся Методы физики применимы в Универсуме везде. Просто потому что он так устроен.  Смеющийся
Записан

"Не властны Время, Свет и Тьма над ним,горнило Ада,синий холод Рая."(с)
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #1683 : 10 Марта 2009, 13:17:19 »

Karras  пишет от 09 Марта 2009, 20:13:55
Цитата:
А поставить камеру Вильсона напротив щелей никто не пытался? Просто если там на самом деле поляризации вакуума, то можно бы было ауры у предметов снимать...
В дальней зоне камеру Вильсона можно поставить, также как и фотопластинки. Будем видеть треки радиально разбегающиеся от точки, положение которой приходится на местоположение щелей. Попытка приблизить камеру Вильсона к экрану с щелями приведет к разрущению паттерна вакуумных флуктуаций, индуцируемых двух-щелевой конструкцией. Такое разрушение приведет в лучшем случае к искажению интерференционной картины, а скорее всего к ее необратимому разрушению.

Любовь  пишет от 09 Марта 2009, 20:33:59
Цитата:
еще раз повторяю, что я такого не говорила,
 не надо меня скрешивать с "мы разобрались" Виталюсика...
Люба, я ведь пытался таким образом Вас хоть как-то примирить, хотя и знаю, что эта попытка првальна.
« Последнее редактирование: 10 Марта 2009, 14:09:13 от valeriy » Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 6959


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #1684 : 10 Марта 2009, 13:52:57 »

Люба, я ведь пытался таким образом Вас хоть как-то примирить, хотя и знаю, что эта попытка првальна.

Борьба противоположностей,существующих в одной размерности ГП,не примиряется. Показает язык Показает язык Показает язык Да и не нужно это.  Смеющийся
Записан

"Не властны Время, Свет и Тьма над ним,горнило Ада,синий холод Рая."(с)
Pipa
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 3608


Квантовая инструменталистка


Просмотр профиля WWW
« Ответ #1685 : 10 Марта 2009, 14:36:23 »

Люба, я ведь пытался таким образом Вас хоть как-то примирить, хотя и знаю, что эта попытка провальна.

   Зачем примирять? Была бы возможность, я бы Vitaliy накормила озверином :):):).
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 6959


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #1686 : 10 Марта 2009, 14:59:48 »

Зачем примирять? Была бы возможность, я бы Vitaliy накормила озверином :):):).

Скверная услуга Виталию,  Смеющийся я уже тут постил текст про вампиров,если человек снимает у самого себя внутренние "крючки" за которые цепляется вампир,то он рекогерирует из его пространства состояний. Смеющийся Кормить жертву озверином всего лишь накачивать ее свежей энерго-пищей.  Показает язык Показает язык Показает язык
Записан

"Не властны Время, Свет и Тьма над ним,горнило Ада,синий холод Рая."(с)
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #1687 : 10 Марта 2009, 17:49:19 »

Люба, я ведь пытался таким образом Вас хоть как-то примирить, хотя и знаю, что эта попытка првальна.

типа примерить за мой счет? - ни чего себе услуга Смеющийся Смеющийся Смеющийся

а давайте я буду говорить, что Вы говорили то, что Вы на самом деле считаете бредом сивой кобылы? Вам будет нормально?
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #1688 : 10 Марта 2009, 17:52:28 »

   Зачем примирять? Была бы возможность, я бы Vitaliy накормила озверином :):):).
а чем кормили до сих пор, разве не озверином? Шокированный

Виталюсик, прошу обратить внимание - кого действительно ненависть питает В замешательстве
я же постоянно твержу, что Вы меня с кем-то путаете Строит глазки

Записан
OEOUO
Ветеран
*****
Сообщений: 1283



Просмотр профиля
« Ответ #1689 : 11 Марта 2009, 00:05:02 »

Ведь явление начинает классифицироваться человеком, как "понятное", либо тогда, когда он к этому явлению привык, либо (и этот случай сейчас рассматриваю) когда он способен создать мысленную модель явления. Чаще всего такие модели бывают грубыми аналогиями, почерпнутыми из бытового окружения.
Думаю, что дело обстоит не совсем так. Привычка тут не причем.
Понять - это значит вписать явление или понятие в некую непротиворечивую непрерывность. Найти этому - связь.
Таким образом понятие всегда будет вписано в индивидуальный "синтаксис", как звено.
Овладение же языком, синтаксисом понятий у каждого человека отчасти индивидуально. Хотя он и базируется на общечеловеческих понятиях и представлениях и довольно простых логических действиях, но строить непрерывность приходится чуть ли не самого детства. Нельзя вклиниться в физику или медицину или музыку, не построив из простых кирпичиков-элементов  состав понятий этих областей.
Сами "кирпичики" вовсе не так сложны, как это кажется непосвященному, но во взаимосвязи, они представляют довольно сложные системы.
Интерпретации подвергается все на свете с разной степенью приближения к простым "житейским" понятиям.
Как правило, дажа сложнейшая профессиональная система терминов покоится все-таки на простых элементах.
"Непрерывность" нашей жизни несмотря на "понятные" бытовые слова, не менее абстрактная штука, если разобраться.   
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #1690 : 11 Марта 2009, 08:29:55 »

OEOUO

привычкой, похоже, Пипочка называет то, что я называю копирайтом, т.е. результат зубрежки/дрессуры...
могу обшибиться в выражении в плане музыкального сленга, а пост искать в лом... но Вы сами говорили нечто типа, что руки Вы поставите любому, в смысле технику рук... разовьете их память...
многое не требует осознания, например, понравившиеся нам места местности, произведений, маршруты передвижения мы запоминаем...
 памятью осознание подменять нельзя, но в паре они представляю тот самый базис, который позволяет эволюционировать...  Крутой
но если что-то в этой паре не функционирует - воспоследует деградация В замешательстве

Записан
OEOUO
Ветеран
*****
Сообщений: 1283



Просмотр профиля
« Ответ #1691 : 11 Марта 2009, 12:51:45 »

Память вообще работает всегда. Ученые утверждают, что ВСЯ информация, нашей жизни, даже та, в которой мы не отдаем себе малейшего отчета - запиминается. Человек вообще, то-то вроде наичувствительнейшей объемной фотопленки.
Это запоминание ВСЕГО вообще никак не зависит от его внимания.
Осознание же возникает, как я уже говорил, при осмысленном "копирайте" блока восприятия в личный "реестр" оперативного мышления. Это достигается освобожденным от пут вниманием.
Понимание же возникает тогда, когда воспринятый блок вмонтируется в "сеть", систему каких-то представлений, не разрушая их непрерывности.
Записан
kadh
Ветеран
*****
Сообщений: 1207


Я очень сексуален! И ваще - прелесть!


Просмотр профиля
« Ответ #1692 : 10 Апреля 2010, 21:35:18 »

Зачем примирять? Была бы возможность, я бы Vitaliy накормила озверином

Это не делает тебе чести.
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #1693 : 18 Сентября 2010, 14:57:20 »

Цитата: Любовь
Человечество развивается - это факт. А вот вопрос развивается ли человек - это уже спорно.
Или наоборот.   Строит глазки Но может и  есть у Природы бесконечные колебания туда сюда и обратно. Кто знает? Никто. Техногенность или духовность сравнивать?

Народу становится много, но вот  людей мало. Это не факт? Или не факт? Где взять Факты под любые Аргументы?

Самое простое что-то продекларировать Целующий и эту вербализации авторитетно обозвать Фактом. Свершившимся.  Ура.

Ни к кому конкретно не относится - "Вы - просто  как способ говорить".

Если кому нужны Факты, то вот и займитесь этим сами, а то все кто-то за Вас должен делать что ли. Тогда вдруг почувствуете как все не однозначно и зависит от такого громадного числа известных нам параметров, а еще  больше от кучи неизвестных.  Показает язык

Станет ясно, как же все вокруг не однозначно и зависит от такого числа известных факторов и параметров, а еще от кучи неизвестных.
И не надо бы забывать - всё это лишь только Вам Факты и это Вам истина.
И имеете право всех остальных презирать за их "кочки зрения". Нельзя же ни кому и ни как принижать Вами возлелеенное чувство собственной важности!

Других нарицательно известных ну вот  как "Виталюсики", жизненно необходимо жёстко чморить  Целующий за непризнание этих Фактов  и им подобных надо, себя оберегая от "вдруг посягательств". Пардон.

Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #1694 : 09 Марта 2013, 20:13:50 »

Если принять эту теорию различения за исходный пункт, то все развитие новейшей теории систем окажется вариациями на тему «система и окружающий мир».
Перво­начально дело заключалось в том, чтобы при помощи пред­ставлений об обмене веществ или input/output объяснить, что некоторые системы не подчиняются закону энтропии, но в состоянии создать негэнтропию и благодаря этому, именно в силу открытости и зависимости от окружающего мира, усилить отличие системы от окружающего мира.
Да,  все системы что-то излучают (output) во вне и все системы вселенной что-то поглощают из вне (input).  Или проще говоря, все системы запутаны (put). Потому и вселенная никогда не остынет, её энтропия по сути  есть константа.

Запутанность меж системами чередуется по кругу как эстафета, как круговорот энергии, как переход её из одного состояния в другое, что и обеспечивает бесконечный цикл.

Влияние на других оказывает системы излучающая (output) - это цикл как её выдох.
Принимающая  (input) системы в этот такт делает вдох.

Системы на следующем такте чередуются вдох - выдох, выдох-вдох, как некая пульсация вселенной.
Ведущий (питающий) и ведомый (питаемый) как бы меняются местами. То накопленное отдается во вне, то возвращается обратно луче испускающей, сияющей системе.

Цитата:
Всё в нашей Вселенной состоит из энергии.
Это та энергия, которая создаёт все вещи во Вселенной.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Страниц: 1 ... 111 112 [113]  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC