Метафизика интерпретаций

[Quangel]

Короче говоря, личность (и если хотите, душа) изначально содержится не в геноме, а конкретно в социуме. Индивидуальность зависит лишь от того, какого рода информации наберется новорожденный в социуме, полная информация которого сильно превышает возможности восприятия одним человеком.

А что тебе мешает признать,что наряду с физическим геномом,представляющим собой "инструкции" для сборки тела,существует "геном души"... С помощью
которого производится "сборка" души из материала ноосферы?   

[Pipa]

А что тебе мешает признать,что наряду с физическим геномом,представляющим собой "инструкции" для сборки тела,существует "геном души"... С помощью которого производится "сборка" души из материала ноосферы?

   В какой-то степени "сборка души" тоже производится по каким-то инструкциям, принятым в социуме. В начале жизни роль воспитателей выполняют родители, а там детский сад, школа и т.д. Однако роль случайности здесь достаточно велика. Не даром же говорится, что улица может вредно влиять . В каком-то смысле весь социум является такой улицей, формирующей душу человека. Ну, а в принципе все это называется "культурой" - совокупностью традицией данного социума. Т.е. традиции формально выполняют здесь роль "душевного генома". Хотя еще раз стоит напомнить, что социум сильно  неоднороден, из-за чего разброс в характеристиках душ весьма значителен.

[Quangel]

В какой-то степени "сборка души" тоже производится по каким-то инструкциям, принятым в социуме. В начале жизни роль воспитателей выполняют родители, а там детский сад, школа и т.д. Однако роль случайности здесь достаточно велика. Не даром же говорится, что улица может вредно влиять . В каком-то смысле весь социум является такой улицей, формирующей душу человека.

А что если духовный генотип содержится уже внутри "зародыша души",который приходит в инкарнацию?  А дальше он сам начинает притягивать к себе воздействие нужных эгрегоров-кирпичиков социума,чтобы сформировать внешнюю оболочку из убеждений и привычек...  Тот субстрат,откуда будет производиться оптимальная дистилляция квантовой запутанности. 

[Любовь]

традиции весьма разнятся у разных народов... должно быть нечто более общее - скорее, это десять заповедей - их можно отследить в любой традиции...
а питают душу, оч может быть, эмоции... точнее: эмоции - строительный материал души...
 кроме души есть еще дух, который уже будет питаться мыслями...
 а между ними по вертикали обмен информацией идет рекогеренцией и декогеренции...

[Pipa]

А что если духовный генотип содержится уже внутри "зародыша души",который приходит в инкарнацию?

   А нет никаких инкарнаций!

[Любовь]

А что если духовный генотип содержится уже внутри "зародыша души",который приходит в инкарнацию?  А дальше он сам начинает притягивать к себе воздействие нужных эгрегоров-кирпичиков социума,чтобы сформировать внешнюю оболочку из убеждений и привычек...  Тот субстрат,откуда будет производиться оптимальная дистилляция квантовой запутанности. 

квантовая запутанность уже изначально есть, по ней и инкарнация выстраивается, только по недостающим компонентам... дабы развивать их...

[valeriy]

Постинг Пипы от Сегодня в 03:07:11 скорее описывает правила сборки машины Тьюринга. Пусть такая машина удовлетворяет многим пунктам, изложенным в недавнем постинге Виталием. Пусть собранная машина попадает в коллектив себе подобных. Она должна выучиться (ее должны выучить) правилам поведения в таком коллективе. Если она освоит такие правила, она будет чувствовать себя комфортно. В противном случае дискомфорт будет сказываться неблагоприятно на ее пребывании в коллективе. В этом смысле можно конечно говорить о становлении личности в социуме. Но здесь теряется нечто, что позволяло бы машине проявлять такую неуловимую вещь как-то интуиция. Что это? Встроить в машину генератор хаоса, которы бы выдавал на-гора свою продукцию в виде последовательностей невнятных текстов (авось что-нибудь дельное всплывет).

Во многих религиях и некоторых философиях душа представляется как нематериальная часть персоны. Обычно ее понимают как объединение мыслей с индивидуумом. В теологии представляется, что душа живет после физической смерти индивидуума, а некоторые религии постулируют, что душу творит Бог

http://en.wikipedia.org/wiki/Soul

Нравится кому-либо это или нет, но отмахиваться от таких воззрений было бы не уместно. Давайте примем такую гипотезу о нематериальности души. Сразу возникает вопрос (на уровне уже достигнутых успехов науки), как и каким образом душа "пристегивается" к физисеской, смертной оболочке? Например, "Тибетская книга мертвых" детально описывает механизм погружения души (реинкарнация) по мере продвижения души уже умершего человека через все ужасы, которые могут встретиться ей, до тех пор пока она не попадет в длинный темный туннель для повторной реинкарнации. Сказки? Может быть. Но подобные сказки очень даже распространены во многих культурах, начиная от Тибета и вплоть до Анд.

[Любовь]

  А нет никаких инкарнаций!

а это кому как нравится
а там посмотрим

Вы захотите работать на хаос?

[Quangel]

А нет никаких инкарнаций!

Отсутствие инкарнаций в Универсуме просто нерационально даже с точки зрения обычной логики... КПД обогащения ЧЗСУ резко снижается.  Тем более в твоей программе кубит элементарно переходит из локальной формы в нелокальную. 

квантовая запутанность уже изначально есть, по ней и инкарнация выстраивается, только по недостающим компонентам... дабы развивать их...

Ну речь то шла о процессе дистилляции вновь созданных корреляций... А сама по себе запутанность конечно изначально есть,собственно в ЧЗСУ ничего кроме нее вообще нет. 

Например, "Тибетская книга мертвых" детально описывает механизм погружения души (реинкарнация) по мере продвижения души уже умершего человека через все ужасы, которые могут встретиться ей, до тех пор пока она не попадет в длинный темный туннель для повторной реинкарнации.

Конечно сказки.  Потому что перенос "ужасов" материального мира в мир тонкий
принципиально некорректно.    В материальном мире все "ужасы" рождены "10 иллюзиями человечества"... А в квантовом домене откуда им взяться? 

[Vitaliy]

... А нет никаких инкарнаций!

Молодец! Все правильно говоришь! Мистикам и религиозникам надо помочь правильно сориентироваться, а тот так и будут бродить в потьмах между тремя соснами... 

[Любовь]

Молодец! Все правильно говоришь! Мистикам и религиозникам надо помочь правильно сориентироваться, а тот так и будут бродить в потьмах между тремя соснами... 

Виталюсичка, так от чего у Вас крокодил не ловится, ась?
 чего Вы, извиняюсь, к мистикам и религиозникам приперлись, и Вам здесь с чего-то так нДравится, что аж уходить не хотца?

Вы ладно нам - себе интимненько так объясните все это как- нить логично

и не надо нам помогать
а то ишь какой добренький помошничек отыскался
сам с ИИ увяз по уши, а нам помогать берется - в чем помогать? - увязнуть так же?

[Karras]

Среди рассуждающих на темы "потустороннего" опыта души практики есть? Или это все из книжек взялось? =) Квантовый ангел сам пробовал заниматься какой-либо эзотерической практикой, чтобы так уверенно делать заявления о несепарабельных потусторонних состояниях, или он просто теоретик? Сколько своих инкарнаций помнит Любовь, и провела ли она надлежащим образом верификацию этих воспоминаний?

Если же про душу табуретки порассуждать, то вцелом я с Пипой согласен. Даже если обобщить понятие человека на всю его среду обитания, табуретка будет в лучшем случае являться одной из "органелл" в единственной комнате-клеточке =) Вероятно, это будет малая субъединица системы стол-табуретка, благодаря которой происходит считывание информации, зашифрованной в книжках =)

Получается, табуретка, не обладающая душой "по природе", может обладать душой "по благодати", когда забудет про свое эго и послужит троном для сына божия =)))))

Насчет считывания человека социумом... концепция ДНК тоналя =))) Есть определенный внутренний "текст", который проявляется и считывается за счет взаимодействия личности и ее окружения. Магические системы, как правило, претендуют на знание фрагментов этого "текста". Процедура инициации как раз и подразумевает активацию ранее скрытых аспектов личности. Но это сфера практической магии. А в сфере науки я полностью согласен с Пипой. ДНК не имела бы смысла без соответствующего устройства чтения, что означает, что информация о жизни сокрыта в клетке целиком, а не в отдельных ее частях, будь это ДНК, аура или Гильбертово пространство. Мне тут близко православие, которое вообще отрицает наличие материальных носителей души, полностью перенося неуловимое понятие Личности в сферу нетварного, трансцедентного бытия. Однако, магические системы обычно добавляют некий промежуточный слой между материальным миром и сферой Духа, который и становится предметом их изучения. Видимо, очень отдаленным и упрощенным до безобразия образом, этот промежуточный слой можно сопоставить с несепарабельными состояниями, из которых воля мага выхватывает нужные элементы. Однако, сама воля снова в модель не вписывается, ибо не понятно где для нее здесь есть место =)

Про душу табуретки поговорили, а вот как насчет свободы воли? Есть она вообще или нет, что такое, откуда берется, каким образом может быть квантовомеханически описана... =)))

[Vitaliy]

... Виталюсичка, так от чего у Вас крокодил не ловится, ась?
 чего Вы, извиняюсь, к мистикам и религиозникам приперлись, и Вам здесь с чего-то так нДравится, что аж уходить не хотца?

Люблю я вас за то, что вы около КМ вертитесь. Наука-то это серьезная, и вот оттуда мы можем ожидать получить ответы на интересующие нас вопросы. А вы халтурите... ударяетесь в мистицизм, заморачиваетесь. С нас, инженерного племени, взятки гладки... Это только тебе может прийти в голову - почитать "кванты" - и самому решать проблемы, на которых КМ уже 80 лет обламывается. А слышим в ответ только пожелания осознать, учебник физики почитать, да к ИО стопы свои направить...

... и не надо нам помогать

Ага!... Самолет построим сами, понесемся над лесами! Понесемся над лесами, а потом вернемся... вернемся... вернемся... Правильно! - К маме! Все равно, в итоге вы придете к нам, материалистам, и пользоваться будете благами материалистической цивилизации, как это делали до сих пор и делаете сейчас. А пофантазировать... ну... маленько тоже можно, для разминки...

[Vitaliy]

... Есть определенный внутренний "текст", который проявляется и считывается за счет взаимодействия личности и ее окружения. Магические системы, как правило, претендуют на знание фрагментов этого "текста". Процедура инициации как раз и подразумевает активацию ранее скрытых аспектов личности...

И что же это за "текст"? Ну, взаимодействует личность с окружением. Один раз наступила на грабли... что-то в сознании забрезжило... Второй раз наступила - подозрение перешло в уверенность. Модель мира на примере граблей выстроилась, и личность, при наличии элементарной сознательности, уже может учитывать ее при дальнейших походах в огород. Какие такие "фрагменты" могут передать инициируемому магические системы? Откуда берутся "тексты" этих фрагментов? Где и каким образом хранятся на потребу магов и инициируемых?

[Quangel]

Мне тут близко православие, которое вообще отрицает наличие материальных носителей души, полностью перенося неуловимое понятие Личности в сферу нетварного, трансцедентного бытия. Однако, магические системы обычно добавляют некий промежуточный слой между материальным миром и сферой Духа, который и становится предметом их изучения. Видимо, очень отдаленным и упрощенным до безобразия образом, этот промежуточный слой можно сопоставить с несепарабельными состояниями, из которых воля мага выхватывает нужные элементы. Однако, сама воля снова в модель не вписывается, ибо не понятно где для нее здесь есть место

"Онтологию субъективного" Иванова почитай.  Он как раз раскрывает пространство состояний которое отвечает твоим убеждениям.  http://hpsy.ru/public/x1035.htm