Магический взгляд на мир

[Pipa]

И исследования и попытки энтузиастов есть ни что иное как проявление энергии, по-другому - намерений людей достижения определённой цели. Эта энергия НЕ МОЖЕТ не вылиться в какое-либо научное открытие, подобно созданию самолёта.

   Ну так кто бы спорил по поводу того, того для совершения открытий требуется энергия людей. И не только открытий, но и всякого рода целенаправленной деятельности. Однако это именно та человеческая энергия, которая выливается в работу мысли и рук. А без труда, как говорится, не выловишь и рыбешку из пруда.
   Однако вы совершенно напрасно объединяете эту энергию с энергией Солнца или с теми воображаемыми образами, которые назвали "видением энергии". Сколько бы вы ни лежали на солнышке (на пляже) и ни визуализировали энергию, тыкая перед собой мизинцем , самолета этим не построишь!
   Опять же человек не "материализует" свои желания каким-либо магическим способом, а достигает своих целей вполне естественным путем. И уж тем более, он не "копит энергию" в ожидании того, что, достигнув критического уровня, та материализуется в то, что ему нужно. А как раз наоборот - он постоянно расходует свою энергию на продвижение к поставленным целям. Чем-то это похоже на аналогию с автомобилем, который не копит бензин, чтобы потом мгновенно телепортироваться в пункт назначения, а выжигает его в процессе движения. Примерно так же поступают люди со своей энергией.
   Формирование целей происходит под давлением людских потребностей, а потому наши цели принадлежат миру субъективного. Однако вы сильно перегибаете палку, ставя знак равенства между целенаправленной деятельностью людей и буйным фантазированием. Одно не тождественно другому. Формирование целей предполагает учет характеристик мира (или предметной части его) и представляет собой решение задачи на то, как при данных условиях желаемое может быть достигнуто. Это решение на данном этапе пока лишь мысленное и требует проверки реализацией. Тем не менее, оно категорически отличается от фантазий, когда воображается лишь желаемый результат без каких-либо планов его реализации.
   Таким образом, цели и фантазии отличаются между собой в том пункте, что цель представляет собой план действий, учитывающий известные знания о мире, а фантазия представляет собой лишь предвкушение готового результата. Именно эта разница делит людей на конструкторов и фантазеров. Ни один конструктор никогда даже не заикнется о том, что ему мешают "лишние" знания, поскольку именно на основании их он строит свои планы. А знания могут мешать только фантазеру, который видит в них врага, сдерживающего буйство его фантазий.
   Вы совершенно напрасно хотите представить дело так, что только вы обладаете фантазией и интуицией, а остальные якобы представляют собой буквоедов. На самом же деле, именно те, кого вы выставляете буквоедами, ТВОРЧЕСКИ используют свою фантазию и интуицию, стремясь найти выигрышные комбинации в том раскладе, который нам достался. И здесь люди точно также заинтересованы в научном знании о природе, как и картежный игрок в информации о том, какие карты на руках соперников. А ваши фантазии - не более чем простое воображение себя чемпионкой или получившей желаемое в готовом виде. Такого рода фантазии ни к какому творчеству не ведут, а влекут за собой лишь воображение (визуализацию) желаемого в сновидении или других воображаемых мирах.  
   Что же касается конкретно вашего примера - самолета, то тут доля фантазии минимальна. Побуждением к строительству летающих конструкций является пример птиц. Это и только это являлось стимулом к ПОВТОРЕНИЮ птичьего полета. Т.е. именно к повторению чужого примера. При этом было бы полезно не забывать, что самолеты строят на авиастроительных заводах, а их конструкции разрабатывают в конструкторских бюро. И чтобы заниматься этим, нужна очень серьезная научная подготовка, а пляжной мечты "хочу летать как птичка" для этого совершенно недостаточно. Именно поэтому всевозможные конструкции и изобретения делают люди с научной подготовкой, а не шизанутые мечтатели.

[Vitaliy]

... Именно поэтому всевозможные конструкции и изобретения делают люди с научной подготовкой, а не шизанутые мечтатели.

Мне кажется, я понимаю, о чем толкует Лила. Ты сама прекрасно знаешь эту технику. Все, что ты написала - бесспорно верно. Но только для образованных, целеустремленных граждан, которые знают, что им нужно и представляют пути реализации искомого. Такие люди не отступаются от своей цели, преодолевают трудности, и их невозможно сбить с панталыку. К сожалению, много людей, которые сами не знают, что хотят... Да и сама необходимость ломать голову и надрывать попочку вгоняет их в тоску и заставляет поминутно находить оправдания для тех или иных отвлечений от основной проблемы.

Для таких людей и существуют аутогенные, суггестивные техники: обычно в ИСС рекомендуется ярко и четко визуализировать поставленную цель, вбить ее гвоздями в подсознание и "отпустить". Нечто вроде самопрограммирования. Это вроде как вбивание реперного колышка, света маяка, который должен быть перед человеком в любых обстоятельствах, не позволяя сбиться с курса и не отвлекаться на посторонние вопросы. Повидимому, именно этот момент Лилу усвоила, но осознать, что для того, чтобы двигаться на свет маяка, нужен сложный корабль, навигационное оборудование, хорошая команда, где каждый владеет нужными знаниями и навыками, - у нее дело не дошло...

[Любовь]

Такие имена как Туполев, Королев, Калашников (тот, который изобрел АК), Сахаров и многие, многие другие талантливые лица, не очень-то копали мерзлый грунт на Колыме при Сталине.

Вам хочется работать в шарагах?

Просто одним этот труд дается легко, а другим приходится прикладывать большие усилия и большую силу воли.

а почему это происходит? Вы не задумывались?
 хотя в плане материалистических веяний узреть закономерность невозможно, да и религия, отменившая реинкарнацию на поместном соборе, объясняет все даром Божьим, искажая тем самым суть и насаждая всю ту же иждевенческую позицию...
только реинкарнация позволяет  оттачивать до легкости любое умение, которое в каком-то очередном воплощении проявляется легкостью и гениальностью, работает интуицией, т.к. только при таком раскладе не утрачиваются любые наработки осознания...
но они требуют таки индивидуальной работы над собой любимым(-ой), ни кто не вложит осознания, кроме как превратив визави в копирайтера... собственно, почти все обучение построенно по этому принципу... увы... и это самое простое обучение...
 но и далеко не каждого можно научить учиться и мыслить самостоятельно, для этого нужен определенный уровень осознания, потому равные возможности и хороший уровень обязательного обучения не гарантия одинакового развития осознания... оно интегрируется слишком давно...

[Любовь]

Лилу... А я хотел за тебя перед суровой Пипой заступиться. И ты меня так подводишь! Придется воздержаться... по крайней мере, пока...

ну как приятно судить человеку
если бы еще судейство что-то значило, а то всего-то навсего - его личное мнения, не более...

Поразительно, как люди легко идут на ментальную кастрацию... Здесь и сейчас! И вот на эту броскую формулу ловятся заблудшие овечки...

при чем здесь ментальная кастрация?!
 речь идет об умении концентрироваться, а во вчерашнем фильме способность к концентрации была имитирована шариком весьма наглядно...
 и способности оппонентов были представлены весьма наглядно весьма публичными человеками...

так чта не надо ля-ля...

[Pipa]

Вот тебе еще пример: решила Пипа поэкспериментировать с электроэнцефалографом, который и соорудила с использованием нужных микросхем, программного обеспечения. И вот представь себе - сидит она и припаивает один контакт к другому. Ведь при этом у нее в памяти должен быть весь сценарий создания этого прибора. Альтернатива могла быть лишь в том, что ей бы кто-то подсказывал каждое действие: макни паяльник в канифоль, прихвати каплю припоя, поднеси к контакту... А теперь переверни плату... и т.д. Т.е. один бы из разработчиков думал и планировал, а другой бы выполнял функции бездумного исполнителя. Практически так, конечно же, никто не работает - это бредовая диспозиция.

   Вы несколько преувеличили мои способности - я как увидала, что у микросхемы 64 вывода с шагом 0.8 мм, сама паять не взялась. Нынешний уровень миниатюризации электронных устройств таков, что паяльник по сравнению с ними выглядит как каменное зубило . Да и современная технология электронного монтажа, зачастую, даже не подразумевает того, что монтаж будут осуществлять паяльником.
   Тем не менее, не стоит сильно расстраиваться по поводу того, что времена радиолюбительства ушли в прошлое. Если что и уходит в прошлое, то это паяние на коленке . Зато появились возможности, которые раньше могли бы показаться фантастикой, среди них - штучное (!) изготовление на заказ монтажной платы и впаивание в нее деталей. Это отражает резко возросший уровень автоматизации производства, когда для изготовления нового образца нужны только его детальные чертежи в стандартизированной форме (так называемые "герберы"), а станку все равно что клепать - одиночный уникальный заказ или партию в миллион штук. Конечно, цена за одну штуку при этом все равно получается в несколько раз больше серийного изделия, то это не смертельно.
   К нашей теме это относится тем боком, что конструирование не состоит из чистого фантазирования, а представляет собой нечто, наподобие хождению по лезвию бритвы. Т.е. здесь приходится танцевать не от идеальных крайностей, а выдерживать жесткий компромисс между взаимно ПРОТИВОРЕЧИВЫМИ требованиями! Кто смотрел фильм "Укрощение огня" про Королева, то сможет хотя бы приблизительно эти муки представить. Сделаешь запас топлива побольше - ракета получится слишком тяжелой и не взлетит, а при малом запасе топлива не хватит для посадки. И это только один из эпизодов фильма. А в реальности таких ситуаций, когда "нос вытащишь - хвост увязнет", не одна, а целое множество! Вот и при конструировании электроники приходится исходить не из недостижимых идеалов, а учитывать ассортимент той электротехнической рассыпухи, которую можно купить в местных магазинах. Не забывая при этом и о своих финансовых возможностях.
   Принятие планов оказывается сродни задаче нахождения прохода в гигантском лабиринте, где роль лабиринта играют законы природы (т.е. известные нам возможности и ограничения), а извилистый путь к выходу эквивалентен решению этой задачи, полный многочисленных компромиссов. И каждый из этих компромиссов заставляет сворачивать с прямого пути к цели, заставляя искать обходные пути через закоулки того лабиринта. Именно поэтому проход в подобных лабиринтах находит именно умный человек, учитывающий все сопутствующие обстоятельства, а не тот, кто ломится напролом со всей его животной энергией.
   То, что человек делает "здесь и сейчас", нафиг не нужно . Нужно оно может быть только тому "завтра", которое наступит тогда, когда эта работа будет закончена. Поэтому все, чем мы решаем заняться сегодня, продиктовано нашими мыслями об этом завтра. И успеха достигает не тот, кто полностью сосредоточился на том, чтобы точить гайку, а тот, кто понимает, для чего ему нужна именно такая гайка, а не что-то иное. Я не исключаю того, что полная концентрация на гайке поможет улучшить качество ее изготовления, но такая стратегия хороша только тогда, когда за тебя думает и строит планы кто-то другой. И только тогда ты можешь пребывать исключительно в здесь и сейчас, если кто-то другой, направляющий твои действия, постоянно пребывает в завтра.
   Человеческий разум - это и есть то устройство, которое продуцирует "завтра" в текущий момент времени. Несмотря на то, что это "завтра" на тот момент пока лишь виртуально, оно пригодно для того, чтобы принимать решения в настоящем, выстраивать путь к цели, предусматривать ЗАРАНЕЕ (!) возможные проблемы на пути и находить для них решения.

[Vitaliy]

... Вы несколько преувеличили мои способности - я как увидала, что у микросхемы 64 вывода с шагом 0.8 мм, сама паять не взялась.

Да ты рассказывала про свои подвиги... Но, видишь ли, мы не знаем реальный уровень Лилы - то ли она студентка театрального училища, то ли еще заканчивает школу - она же о себе ничего не собщила. Поэтому приходится излагать вопрос попроще и покороче - ибо паяльник она у папы или у брата может и видела, а вот с современными технологиями создания р/э аппаратуры явно незнакома. Но меня смущает очевидный вопрос: вроде как мы с тобой что-то обсуждаем обоим ясное... а сама адресатка отсиживается в сторонке. Улавливает ли она смысл того, о чем говорится? А то у меня преподавательского терпения по нулям - скушно...

[valeriy]

Вы вот в производственные проблемы ударились, а ведь эзотерика нас реально достает. Это я к Вам обращаюсь - Виталик с Пипой. И знаете где этих эзотериков пруд пруди - в экономике. Еще Гайдар, внучок деда, того самого, кто написал для подрастающих поколений такую повесть, как-то о Мальчише Кибальчише и Мальчише Плохише, еще тот самый Егор Гайдар продекламировал, что свобдный рынок все исправит и расставит все по своим местам. И всем станет хорошо. И таких горе-экономистов как чертей непуганных. И все продолжают камлать, камлать и камлать на свободный рынок, как на какой-то эзотерический фетиш. А вы, знай себе, выясняете, в какой руке следует держать паяльник 

[Любовь]

Но меня смущает - этот очевидный вопрос вроде как мы с тобой обсуждаем... а сама адресатка отсиживается в сторонке. Улавливает ли она смысл того, о чем говорится?

ну так каждый кулик свое болото хвалит...

[Любовь]

И таких горе-экономистов как чертей непуганных. И все продолжают камлать, камлать и камлать на свободный рынок, как на какой-то эзотерический фетиш

а на какой фетиш камлают научные работники? то-то у нас сплошные микрософты и ейплзы - пруд пруди в каждой области науки...

[Любовь]

то ли она студентка театрального училища, то ли еще заканчивает школу - она же о себе ничего не собщила.

я что-то не помню, чтобы об подобном Пипуся сообщала, или у Виталюсика висит гдесь полный послужной список?
Вы к чему это ?

[Любовь]

Человеческий разум - это и есть то устройство, которое продуцирует "завтра" в текущий момент времени. Несмотря на то, что это "завтра" на тот момент пока лишь виртуально, оно пригодно для того, чтобы принимать решения в настоящем, выстраивать путь к цели, предусматривать ЗАРАНЕЕ (!) возможные проблемы на пути и находить для них решения.

угу, человеческий разум загнется и Вселенной каюк, завтра не будет
что-то как-то не по-материалистки...

[Vitaliy]

Вы вот в производственные проблемы ударились, а ведь эзотерика нас реально достает. ... еще тот самый Егор Гайдар продекламировал, что свобдный рынок все исправит и расставит все по своим местам.

Валера... ну... уровень наших экономистов мне знаком не понаслышке... Науки там по нулям. У них совсем другие пружины функционирования. Но просто мы с Пипой хотели довести до сведения Лилы те заморочки, от которых она тащится - касательно роли знаний, квалификации и целенаправленности - без разницы в какой области. А у нее на знамени: - Здесь и сейчас! А психопрактики объявить магией и всеобщей новой наукой. И с этим она в большую жизнь собралась. Жалко же!...

[Vitaliy]

то ли она студентка театрального училища, то ли еще заканчивает школу - она же о себе ничего не собщила.

я что-то не помню, чтобы об подобном Пипуся сообщала.... Вы к чему это ?

Причем здесь Пипа? Мы же о Лилу толкуем. А говорить с человеком следует на понятном ему языке, о близких ему вещах. А поскольку Лилу на этот счет протемнила - приходится давать ей экспертную оценку.

[Любовь]

А у нее на знамени: - Здесь и сейчас! А психопрактики объявить магией и всеобщей новой наукой. И с этим она в большую жизнь собралась. Жалко же!...

ну конечно, надо быстренько мозги промыть, чтобы уподобить себе любимому, и не дай Бог, чтобы она чего большего достигла, научившись концентрироваться в здесь и сейчас... и то и открытие какое сделает...

Причем здесь Пипа? Мы же о Лилу толкуем. А говорить с человеком следует на понятном ему языке, о близких ему вещах. А поскольку Лилу на этот счет протемнила - приходится давать ей экспертную оценку. Ты, кстати, тоже можешь свое мнение высказать, если есть...

вы от моих экспертных оценок в бешенство приходите
Лилу не темнит о своей позиции и четко изъясняется, не многотонными излияниями из пустого в порожнее, т.е. навыки по концентрации применяет нормально, а у Вас они куда-то уплыли или утопли под вашими многотонниками...

[Pipa]

Но, видишь ли, мы не знаем реальный уровень Лилы - то ли она студентка театрального училища, то ли еще заканчивает школу - она же о себе ничего не собщила.

   Не это определяет "реальный уровень", а то, что такие как Лилу, на полном серьезе читают, что знание - это то, что ... "входит в наше тело снизу живота" . Вам смешно? А вот Лилу, скорее всего, именно так и считает. И вам ее не переубедить.