Магический взгляд на мир

[OEOUO]

Да не до жиру... Я бы согласился и через психику, для начала. Например, наша Любовь, которая постоянно ругается на инструментальные средства исследования - отправилась бы туда - во 2-е внимание - и извлекла бы оттуда нечто

Хорошо, а  вылазки Никола Теслы вам ничего подобного не подсказывают?
(впрочем, как и других многих).
Я приводил пример из искусства, когда в спутанном состоянии симфония воспринимается как один аккорд, а в сепарабельном - разворачивается во времени.
как вы думаете, природа озарений не вся ли замешанан на вылазках сознания через дыры молчания  в К. Домен? или, где-нибудь, на периферию его.
Причем, озарение ученого возникает именно как ощущение целостное.
Только вот не нужно опять мутить насчет работы психики и случайных нейронных связей и т.п...
так, конечно тоже можно объяснить - но менее правдоподобно, для тех кто знаком с этим практически.
каждый из великих ощущал себя вместилищем некоей "высшей силы" которая саму жизнь направляла властно на сверщение какого-нибудь поприща иногда и ценой жизни носителя, и уж вне соображений обывательского "здравого смысла" - почти всегда.
Что интересно почти все гении в детстве ипытывали тяжелую болезнь с клинической смертью или около этого состояния. Паганини, Моцарт, Рахманинов, Лист, Рихтер и т.д.
Я считаю такую остановку сознания для них благотворной и решающей.
 

[Любовь]

I маразм

Я бы согласился и через психику, для начала. Например, наша Любовь, которая постоянно ругается на инструментальные средства исследования - отправилась бы туда - во 2-е внимание - и извлекла бы оттуда нечто, нам, ползающим тут во прахе, недоступное, неизвестное и т.п. А далее пусть бы инженеры и стали прокладывать асфальтированную дорогу туда, как ты и толковала...

Вы сами-то понимаете о чем пишите? это уже на старческий маразм смахивает
в самом простом случае проекция - это плоскость, двухмерная т.е.
а то, проекцией чего она является, как минимум 3-х мерное объемное изображение, зато таких проекций основных - 3 штуки...
 это называется количественный переход...
Вы знаете таких инженеров, которые из 2-х мерной проекции способны построить асфальтовую дорогу в 3-х мерное изображение?

а явную ложь выделила, что бы видно было сразу - а то такой взрослый, а врет и не краснеет...

II маразм

Этот принцип - безусловной проекции, выхода в наш мир (материальный + идеальный) я бы обозначил как самый надежный фильтр против бреда и надувательства.

а теперь с ентим разбиритесь по принципу проекции, а не по принципу: слышал звон...

migus
здесь явные сбои осознания, объяснять - без толку...

[migus]

Pipa

Это единство состоит в том, что элементы мира не являются друг от друга изолированными в строгом смысле, а потому от любого из них можно "протоптать дорожку" до другого. А в целом, довести эту цепочку до наших органов чувств.

   Другими словами наш мир является в основе своей несепарабельным! А сепарабельные объекты - локализованы благодаря нашему мироощущению!
  Это уже шаг в сторону квантового сознания!

... а сколько ещё километров туда идти ползти бедняге Виталию?   

  Таким образом, любое наше знание о мире сводится к тому, что кому-то удалось проторить дорожку в новую область. ...  ... Надо чтобы все-таки нашелся первооткрыватель, который бы нашел путь в том лабиринте, который представляет собой наш мир, и указал этот путь другим. 

   Может Пипа ещё обьяснит логически - зачем во все времена этих самых первооткрывателей и жгли и топили, доводили до самоубийства, травили и пинали?   
   Человечеству это не выгодно... а факт - любые фундаментальные открытия изначально отвергались, а их авторы преследовались!   

то в принципе может существовать прибор, который бы фиксировал события в одном мире из другого.

   На сегодня это именно сознание - существующее в разных мирах одновременно, но осознающее себя в основном именно в другом - материальном мире локализованной "пустоты".   

[Quangel]

migus
здесь явные сбои осознания, объяснять - без толку...

Люб,перестань ставить задачу объяснить что-то нашему Виталию.  Его привел на этот форум
просыпающийся ВС ГП высшей размерности,чтобы мы общими усилиями помогли ему развернуться. 
Для него это подготовка к следующей инкарнации.  А на внешнем сознании на все доводы он
всегда будет говорить "не верю".  Так и должно быть. 

[Vitaliy]

... в самом простом случае проекция - это плоскость, двухмерная т.е.
а то, проекцией чего она является, как минимум 3-х мерное объемное изображение, зато таких проекций основных - 3 штуки...
 это называется количественный переход...
Вы знаете таких инженеров, которые из 2-х мерной проекции способны построить асфальтовую дорогу в 3-х мерное изображение?

Дорогая Любовь! Ты с такой легкостью несешь ахинею, что даже лень было пальцы на клаве располагать для ответа. Тебе, выпускнице НЭТИ, наверняка изучавшей начерталку, на форуме по магии рассказывать, что существуют (на плоскости!) аксонометрические и прямоугольные проекции! Вот освежи в памяти ЕСКД ГОСТ 2.317-68.

Открою тебе также секрет, что все, что создается инженерами в нашем трехмерном (точнее, четырехмерном) мире, сперва изображалось конструкторами именно на листах ватмана, в двух измерениях.

Так что прежде, чем задравши хвост, грубить всем напропалую - займись спервал ликвидацией своей махровой безграмотности... Хотя, нам это не столь важно, как если бы ты не пряталась от ответа за базар, а отправилась бы туда и принесла новый физический закон, открытие - причем не в области своей профессиональной компетенции - как вот наш Музыкант намекал на Теслу, а действительно, пообщавшись с Высшим разумом. А то у тебя фантазии хватает лишь на примитивные пересказы случаев совпадений или самоисцеления, коими забит Интернет.

Все случаи гениальных находок относятся к талантливым людям, упорно работавшими над своими проблемами. Естественно, их результаты были выше достижений лодырей и болтунов. А чудеса Теслы... да... про него много рассказывают. Он, кстати, был большой приколист и любил в перерывах между исследованиями и маленько позабавиться, подшутить над легковерными. Или это он и бабахнул Тунгусским метеоритом? Это как любители КМ норовят одолеть левитацию с помощью гамильтонианов...

[Любовь]

вот именно изображалось!!!
картины художников тоже изображают действительность, но самой действительностью не являются...

а Вы излечивались без медикаментов и трав от почечных колик?

 Тесла, похоже впечатлил
 так пересмотрите фильм еще раз, то место, где диктор читает слова Теслы о том, что он без макетов отрабатывал свои устройства - Вы так умеете? - это то же самое, что видеть решение задачки по квантам, чувствовать его... впрочем, так гораздо легче работать, когда на лист ватмана ложится уже полностью сделанное в ментале устройство
Вы можете почувствовать как отличаются разные посадки в еще не сделанном устройстве?

а навязать мне чувство вины - это самое безрезультатное намерение, до которого можно было додуматься

[Vitaliy]

А кот спросил:
- Умеешь ты выгибать спину,
мурлыкать и пускать искры?
- Нет.
- Так и не суйся со своим мнением,
когда говорят умные люди!
И утенок сидел в углу нахохлившись.

вот именно изображалось!!!
картины художников тоже изображают действительность, но самой действительностью не являются...

Ага... вижу что и ты слышала эту затертую фразу, что карта местности местностью не является. Дас ист фантастишь!

а Вы излечивались без медикаментов и трав от почечных колик?

Во-первых, я ни одним словом не претендовал, что маг и крутой эзотерик. Наоборот - хожу среди бела дня с фонарем: ищу настоящих... Но отличать наивных рассказчиков от специалистов уже научился. То, о чем ты упомянула - приемы аутотреннинга, в общем - нейросоматика. Это - единственное, в чем я практически уверился в эзотерике. Так же как и в плацебо... Можешь мне не трудиться хвастаться в этом плане.

... Тесла, похоже впечатлил
 так пересмотрите фильм еще раз, то место, где диктор читает слова Теслы о том, что он без макетов отрабатывал свои устройства - Вы так умеете? - это то же самое, что видеть решение задачки по квантам, чувствовать его... впрочем, так гораздо легче работать, когда на лист ватмана ложится уже полностью сделанное в ментале устройство

Ну, мои сведения о Тесле далеко не ограничиваются художественным фильмом, о котором ты толкуешь. Но при чем тут магия? Да, он отлично владел приемами визуализации, у него было очень ясное и последовательное мышление.

Даже в отношении специалистов значительно более низкого ранга известно, что есть конструктора, чьи изделия идут в производство практически без доводок, а есть ханыги, по чертежам которых не одну дорогостоящую деталь запарывают, пока те не доведут документацию до кондиции. Ну и что ты хочешь сказать? Люди действительно сильно отличаются по своим способностям. Почему же сразу начинать кричать про магию и общение с потусторонним миром? Это ты бы на производстве попробовала начальнику отдела или мастеру так отмазаться - дескать врата перехода во второе сознание были почему-то закрыты - вот я и для дыры в этой хреновине не тот диаметр поставила... 

...Вы можете почувствовать как отличаются разные посадки в еще не сделанном устройстве?

Конечно, поработай я некоторое время конструктором. Во-первых эти все допуски и посадки расписаны в справочниках, и не так сложно их просто запомнить. А через какое-то время выставлять уже никуда не заглядывая - по привычке и на основании сложившейся интуиции. А что? Ты и здесь магию учуяла? Или даже сама научилась отличать?... 

...а навязать мне чувство вины - это самое безрезультатное намерение, до которого можно было додуматься

Это точно... вот в этом я с тобой на 100% согласен. Мне даже и в голову не приходило такое. Так, бывает, по инерции, огрызнешься - ну, ведь обычно-то собеседники реагируют на реакцию окружающих... Тут, конечно, совсем безнадежный случай...   

[OEOUO]

Нечего вам тут ругаться. А то как обрушу на вас магию, так и запрет на месяц виноватого! Будете знать... 
Виталию нужно все-таки материалистичнее глядеть на возможности магии. Тут есть обратная связь между намерением человека, направленностью его воли и тем характером знаний которые он извлекает из "темного океана осознания".
Связь такая прямая как между инструментом и извлекаемым звуком. Арфа не будет звучать как труба. а скрипка как рояль.
Разумеется, индеец не извлечет математических формул а математик симфонии.
Значить нужно понять связь между предрасположенностью человека, которая проявляется чуть ли не рождения и его стезей.
Напрасно Виталий требует такого "подтверждения" от постороннего далекого от запрашиваемой темы человека.
Я вот слышал как импровизирует Моцарт. Пользовался советами Рахманинова.
Ясно что такие "видения" - результат моей настройки и интересов.
Тесла видел новые приборы и понимал новые законы. Хотя находить ответы можно на многое.
так перед матчем с Испанией я даже не хотел лазить в область "знания". Мне хотелось понаслаждаться настоящей непредсказуемостью спорта. и все-таки помимо моего желания какая-то любопытная часть меня мельком заглянула за занавес и со всей непреложностью увидела сухой проигрыш где то на уровне 0:5 что я и сказал "товарищу по службе". Это выгладело стьль неправдоподобным, что мы посмеялись...
оказалось, правда 0:3, но некоторые моменты были просто нереализованы.
такая "поправка" всегда имеет место быть.
Я ничего не хочу сказать, мне очень хотелось чтобы наши победили.
Поэтому я не люблю и боюсь лазить куда-то "туда".  Делая это отчасти даже 
 влияешь на события на их непреложность. А этого не хочется делать.
У Тарле приводится пример, как Наполеон захотел однажды быть убитым. Он встал окруженный свитой в самом обстреливаемом месте. Генералы валились пачками а его не задело ни осколком ни пулей. Он довольно долго там находился пока не сжалился над своей погибающей свитой.
Это что? Это ли не связь "демонического плана" судьбы человека, как носителя определенной роли в истории.
Давайте, материалисты, объясняйте. давно известно что некоторых людей ведет по жизни их предназначение. И это сродни чуду.
Вместилище высших сил.
Мы были совсем юными мальчишками с другом пошли ночью на Клязьму через лес. И вот завели разговор о нечистой силе. Так хотелось её проявления, что мы выразилижелание, чтобы она себя показала. Сразу после таких слов в реку (ранняя весна) чтото очень сильно бухнуло, как бревно с сильным всплеском. Хотя никаких объкективных причин для такого не было.
мы молчком-молчком быстренько пошли до дому, не делая вид что нам страшно.
и тут позади нас раздался страшный шум, мы парализованные страхом инстинктивно обернулись и увидели огромную падающую поперек тропинки, по которой три секунды назад прошли, сосну. Тут уж мы припустили не стесняясь...   
Чушь, совпадение, скажете вы...
да - удивительное совпадение! Поучительное совпадение. Вот такие совпадения и есть проявление магии.

да, пояснение. Моцарта я видел во сне. И ошарашенный такой возможностью тут же осознал исключительность ситуации и сделал сон управляемым. дал себе команду тщательно запомнить все нюансы его исполнения. таким образом сон из разряда сна стал упавляемым сном. А это уже лазейка во второе внимание. То же самое с Рахманиновым. 
А что касается "тренировок" это вообще со сном не имело ничего общего. Это было достигнуто с другой стороны.  Этим я подчеркиваю, что очень точно отдаю себе отчет во всех состояниях, в которых нахожусь.

[Quangel]

Нечего вам тут ругаться. А то как обрушу на вас магию, так и запрет на месяц виноватого! Будете знать... 

Так и хочется ответить "не-не-не,Девид Блейн"  Для тех,кто в теме...

Давайте, материалисты, объясняйте. давно известно что некоторых людей ведет по жизни их предназначение. И это сродни чуду.
Вместилище высших сил.

Давно удивляюсь,почему на этом форуме остались одни материалисты... Где все
те,кто свободно способен принять Квантовую парадигму,хотя бы участники старого форума...  Не верю,что до вершины мета-эгрегориальной пирамиды добираются
только единицы.

[Beaverage]

Да, эти парни... Я сейчас покажу вам особую квантовую магию...

[Quangel]

Да, эти парни... Я сейчас покажу вам особую квантовую магию...

  Вот пример законов квантового домена,как появится какая-нибудь совершеннейшая ерунда,так весь рунет потом с месяц стоит на ушах. Квантовая запутанность,блин. В роут мне логи!(с) Баш.орг

[migus]

Quantum Angel

Давно удивляюсь,почему на этом форуме остались одни материалисты... 

... наоборот - материалистов мало и позиции они свои сдают даже без боя - увиливая от прямых вопросов, либо частично становясь идеалистами.
   Даже Виталий с представлениями о ноосфере культурала становится непрошибаемым идеалистом... 

...в общем декогеренция наших сознаний общением запутыванием друг с другом ... изменяет и наше сознание и окружающую Реальность!   

[Любовь]

но таки что-то пока претендует на вечность...
общение с Виталием высветило память детства - поездку на одесском трамвае на пляж, а именно на Ланжерон...
 именно там нарабатывалась, похоже, привычка огрызаться
ездили на трамвае мы оч редко, только если у родителей не хватало силы-воли вытащить нас во время из моря, и обязательства, возложенные на них дядей с женой, у которых мы гостили, начинали светиться ярким пламенем, а при пешем возвращении ваще сгорали...
чтобы влезть в вагон трамвая врожденного хамства не хватало, необходимо было особое одесское... ну или чувство ответственности за порученное в купе со счастливым случаем...
а сама поездка в условиях, когда каждый считал необходимым ответить каждому, к нему прикоснувшемуся, в жесткой одесской манере словестного прессинга, напрочь стирала всю эйфорию купания в море 
но была еще и другая Одесса пляж в Лузановке... но она была возможна, ежели поручений не было... т.е. слишком редко...

[Ахимса]

Владимир Травка

Дорогой Quantum Angel, ты постоянно ссылаешься на книги того-то и того-то. А сам то в живую хоть раз сталкивался с теми, кто демонстрировал тебе свои магические способности? Или сам можешь что-то продемонстрировать?
Вот например, Beaverage, сказал, что может. Осталось только договориться когда и что он может продемонстрировать. Кстати, интересно то же самое услышать от неку, Ахимсы и Любови. Что они конкретно могут продемонстрировать на практике и как часто они сталкивались с проявлениями магических способностей других магов в живую, а не на словах, по телевизору  или  в книжках.

Что ж, проведем эксперимент. На неделю включаю тебе режим неблагоприятствования.

Тебя ждут маловероятные, но нежелательные события. У тебя все перестанет получаться; все начнет "валиться из рук". Тебе расхочется жить...

Возможны странные сны... (Хотя, если ты вообще не запоминаешь снов, то и не запомнишь).

Посмотрим...


(Я ничуть не обещаю, что получится - но попробовать-то можно).

[Vitaliy]

Любочка! Да ну... Я далеко не патриот Одессы, мои привязанности тысячи на четыре км восточней. Да, общественным транспортом я пользуюсь редко - больше на велике гоняю. Но того махрового одесского хамства, на которое ты намекаешь, не видел... ну, почти не видел. В качестве некоторого противовеса твоим впечатлениям расскажу одно из своих.

Ехал я тогда с работы на троллейбусе - видать, не велосипедная была погода. Я всегда езжу на задней площадке - просторней. Бывает, конечно, очень тесно, народ набивается. Но я в плане физических воздействий тренированный - мне просто скучно - троллейбус качается, народ весь на площадке шатается... но никаких конфликтов. А одессит сейчас пошел больше молчаливый, да и приезжих много... Скукота!...

И вот на очередной остановке влезает в дупель пьяный мужик - еле на ногах держится. Несмотря на это, ему, повидимому, тоже очень скучно. Я смотрю куда-то вбок, охоты общаться с пьянчугой, естественно, нет, вижу - он головой вертит - к кому бы придраться. И тут заметил рядом девушку. Скромная такая, симпатичная. Надо сказать, что девушки в Одессе - это совершенно особая статья. Красивей, может быть, можно найти только в Каире - из тех мест, где я был. Так вот мужик стал к девице приставать... а глазки такие масляные... Ну, по человечески, его понять можно.

Девушка в его сторону не смотрит, отворачивается и пытается - насколько это в толкучке возможно - как-то отстраниться, либо кем-то заслониться. Не получается. А мужик продолжает наседать: - Ты что, такая гордая... молчишь... Ты по-русски не понимаешь? Так я тебе по-китайски скажу... И начинает заплетающимся языком выдавать какие-то непонятные рулады, которые может и чем-то напоминают китайский, но я слышу явный англоязычный акцент... А я стою тоже где-то рядом.

Тогда я ему как бы невзначай, тихо и спокойно почти и не поворачиваясь в его сторону сообщаю по-английски - что он зря девушке морочит голову - его тарабарщина на китайский непохожа. Мужик вздрогнул, повернулся ко мне, в глазах мелькнуло что-то человеческое. Он мгновенно забыл про ту девушку, и весь оставшийся путь мы с ним толковали по-английски, котороым он владел более или менее, ну, еще с учетом своего пьяного состояния. Произношение никакое, понятно, но смысл понимает.

Выяснилось, что он работает в порту, на таможне и по долгу службы общается с иностранными пассажирами. Я уж не припомню, что он еще говорил... В общем, когда троллейбус подошел к моей остановке, я пожелал ему всего хорошего, мы пожали друг другу руки, улыбнулись и расстались. Куда за это время делать та девушка - я не заметил.

Итог. Если не стоять букой, а как-то быть более коммуникабельней, то ты можешь скрасить себе скучную дорогу. Просто надо не брюзжать на недоброжелательную атмосферу, а брать ситуацию в свои руки и быть добрей - и народ, скорее всего подхватит. А коренные  одесситы, в массе своей, действительно очень разговорчивы, легко идут на контакт, понимают шутку, и сами в этом плане не на последнем месте. Так что во многом восприятие действительности зависит от самого воспринимающего, от его настроя. О чем, собственно, мы и тут на форуме говаривали не раз.

Давайте я еще одну байку поведаю, раз разговор пошел об Одессе и здешних нравах. Рассказал мне ее мой коллега по работе. Он тоже ехал в троллейбусе, и тоже на задней площадке. Тоже тесно, народ плотно друг к другу прижат. И вот чувствует - кто-то лезет к нему во внутренний нагрудный карман куртки. А Евгений Александрович - тоже такой спортивный товарищ, реакция в норме. Он быстро среагировал, схватил вора за запястье, крепко сжал и выяснил, кому это запястье принадлежало. Ну и на весь троллейбус громко высказал тому свое неодобрение... На что мужик глянул на него кроткими глазами и спокойно заметил: - Чего орешь? Ну, работа у меня такая... Е.А. рассмеялся от неожиданности, выпустил его руку. А тут троллейбус остановился, двери открылись и мужик мгновенно испарился...