У меня нет доказательств... Но, здравый смысл. Марс странные камни. А что если?

[bykovsky]

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/12105016533/sizes/o/
 

415 к http://farm8.staticflickr.com/7351/12105112114_9f8e286050_o.png
Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Архив NASA/JPL
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity.html
Повторные фото камня через две недели.

[Oleg]

Динамические взрывы приводящие к разлету камня, возможное объяснение не запланировано быстрого износа колес Curiosity, по которым «стучат» камни при наезде.

А видели какие там острые камешки ?

И колёсы то у его из дюраля! а на морозе он того..
http://earth-chronicles.ru/news/2013-12-23-56628
Средняя температура на Марсе значительно ниже, чем на Земле, — около −40°С. При наиболее благоприятных условиях летом на дневной половине планеты воздух прогревается до 20°С — вполне приемлемая температура для жителей Земли. Но зимней ночью мороз может достигать −125°С.

[bykovsky]

Subject terms: Mars, Dune Migration, movement
Subject terms: Earth sciences. Planetary sciences. Geology and geophysics
Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/abs/ncomms6096.html

Но, зимней морозной ночью, Curiosity, не ездит. И колеса не алюминий, а специально разработанный сплав, рассчитанный именно для данных марсианских условий, к тому же скорость марсохода, 2-4 см/c. При такой скорости плавный наезд на камень не должен вызвать пробоины, ведь нагрузка распределяется и перераспределяется на много колес. Анализировать ситуацию с марсианскими камнями надо системно, обобщая многие факты. Еще раз про камни.








Фотографии показывают, после прохождения дюн, камни исчезают.
3.7кб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
4.4мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_016036_1370.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370

Цветные фотографии высокого разрешения, один миллиметр на фото, примерно один метр, самый большой камень в центре фрагмента примерно 10 метров. Большинство камней имеют размер 1- 2-3 метра. Чем можно объяснить исчезновение камней, столь значительного размера, после прохождения дюны?
Кроме того, автоматически появляется следующий вопрос, - если дюны расщепляют камни, то почему камни все еще присутствуют? Направление ветра переменчиво и за миллионы лет, все камни должны были бы исчезнуть, превратившись в дюны. Однако, с одной стороны поверхность, плотно засеянная камнями (верх фотографии), а с другой «просека» из расщепленных камней, напоминающее шлаковое поле (нижнее фото). Следовательно, - «камни» растут. Подобное необычно, но марсианские странности правильно анализировать системно, обобщая и сопоставляя.
Categories: Mars, Dune Migration, movement
Subject terms: Planetary sciences, Earth sciences, Earth-like sand fluxes on Mars
http://www.nature.com/nature/journal/v485/n7398/full/nature11022.html

[Oleg]

скорость марсохода, 2-4 см/c. При такой скорости плавный наезд на камень не должен вызвать пробоины

Не наезд плавный а колёсы крутятся плавно, а вот при рассыпанных камнях он на них будет соскальзывать с высоких острых камешков на низэнькие не менее вострые причём всем весом (сотня другая кило ?).. и это при минус 30С дневной - любой металл станет хрупким..

[bykovsky]

- любой металл станет хрупким..

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity.html
Колеса Оппортьюнити абсолютно целые, а проработал 10 лет. Не надо не состоятельных обобщений.
Наши поздравления NASA/JPL со столь уникальным по продолжительности работы достижением и, конечно остальным многочисленным и фундаментальным результатам.

[terra]

А сейчас марсоход, рядом с которым оказалась скорлупка, движется? Функционирует?

[Oleg]

Колеса Оппортьюнити абсолютно целые, а проработал 10 лет. Не надо не состоятельных обобщений.

значит катаклизьма не было .. камнедробительного .. и он не по "свежесмолотой" щебёнке ездил

Несостоятельные идеи - у вас - какие - то взрывы камней .. глупо думать что на марсоходах со сложнейшим оборудованием нет простейших микрофонов и датчиков толчков-ударов, и наса будет скрывать от общественности "напряжения в камнях" да так что колёса сделают негодные.. скрыли даже от себя..

http://www.youtube.com/watch?v=0M1Lc95Tde0 - первые 2 минуты , + звуки ветра на марсе помнится с помощью этих микрофонов записывали давным-давно.

там пустынные смерчи тоже бывают - не луна, ваккуума нет, камни даже летать смогут
http://www.shvedun.ru/marspl.htm
Пылевые смерчи на Марсе

[bykovsky]

Оппортьюнити работает. Хотел было зиму простоять, но решили посмотреть, откуда камень взялся. Про смерч на Марсе способный поднять и перенести камень, это как на Земле, - смерч поднимающий камни в Космос. Почему бы для подобных версий не открыть тему рядом? Ведь никакой информации у вас нет.

[Oleg]

Про смерч на Марсе способный поднять и перенести камень, это как на Земле, - смерч поднимающий камни в Космос.

Намёк на разрежённость атмосферы по сравнению с земной ? Но сила тяжести там слабее - и камни полегше..

+ подъёмная сила зависит от скорости "закрутки торнадо", а она - от скорости ветров.

На Марсе зафиксированы ветры с ураганной скоростью - http://starmission.ru/mars/na-marse-zafiksirovany-vetry-s-uragannoj-skorostyu.html - "скорость ветра достигала 45 метров в секунду — что для нас является «ураганной силой» — или более 33 метров в секунду"

http://www.youtube.com/watch?v=Q7X3fyId2U0&list=PLhhBPVKewt4zaQlHJlCcpqfQTUBYzGXfz
http://www.youtube.com/watch?v=fO1-ZzNdVSI - Смерч унес корову, а она выжила!.flv

ps
Космос - безвоздушное пространство, и смерчей там не бывает

[bykovsky]

Зачем намеки, когда есть фотографии. Вблизи Спирита смерчи действительно были замечены неоднократно, и на фото HiRISE , есть многочисленные следы, оставленные при прохождении смерчей.

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20090714a.html

http://apod.nasa.gov/apod/image/0504/dustdevil5_spirit.gif
http://blogs.agu.org/martianchronicles/2012/03/08/spectacular-martian-dust-devilghost-worm/
Но тем не менее, ни одной песчинки на солнечных панелях Спирита при даже при очень близком прохождении смерча обнаружено не было. То есть марсианские смерчи поднимают пыль, но не способны поднимать и перемещать песчинки, не говоря уже про мелкие камешки.
Ни песчинок, ни мелких камешков, нет на панелях Оппортьюнити. А тут сразу крупный обломок, причем в отсутствии смерча и его следа.
Фото смерча вблизи Оппортьюнити прошедшего в это время, у вас есть? Или песок на панелях, ну хоть что то, такое что подтверждает ваши умозаключения? Например, след смерча на фотографиях с орбиты, следы смерчей хорошо видны и сохраняются довольно долго. Смещение камешков по следу смерча, вызванное прохождением вашего предполагаемого смерча, ведь «смерч» не мог быть точечным. Или ваш смерч особый, его не видно, и смерч ничего кроме крупных камней не поднимает!

[Oleg]

Фото смерча вблизи Оппортьюнити прошедшего в это время, у вас есть? Или песок на панелях, ну хоть что то, такое что подтверждает ваши умозаключения? Например, след смерча на фотографиях с орбиты, следы смерчей хорошо видны и сохраняются довольно долго. Смещение камешков по следу смерча, вызванное прохождением вашего предполагаемого смерча, ведь «смерч» не мог быть точечным. Или ваш смерч особый, его не видно, и смерч ничего кроме крупных камней не поднимает!

Особый.. Тороидальный вихрь например почти не оставляет следов - он как гарпия - переносит предметы, и шалует оч. избирательно  
И он маленький, так что с орбиты его не увидеть, часто совсем невидимый
так что и на моих фотках с Марса даже сделанных мной лично его почти всегда не будет видно если он порожняком бегёт..
писал уже
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg42356#msg42356
книги пока так и нет в сети вроде
что нашлось -
http://ru-books.livejournal.com/1604956.html
http://www.ljpoisk.ru/archive/3986989.html
http://oko-planet.su/phenomen/phenomenscience/132575-krugi-na-polyah-prirodnoe-yavlenie-ili-prodelki-nlo.html

но он так же редок (на Земле) как и метеорит. а на марсе метеориты наверняка почаще будут

[bykovsky]

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
149кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/3552/1P443515323ESFCAEOP2530R2M1.JPG

Справа предполагаемое место нахождения «блуждающего камня» до этого, - дружеского подарка марсиан, по-видимому, в форме земного цветка к десятилетнему юбилею работы Оппортьюнити.

http://ic.pics.livejournal.com/zelenyikot/65139567/65575/65575_original.gif
(старое фото, след блуждающего камня, показан красными стрелками)


http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,114998.0.html?PHPSESSID=63u59ook4lahru0cj200dansd6
Архив NASA/JPL
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p3557.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p3555.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p3554.html


Путь «блуждающего камня» к предполагаемому старому месту, где как считается колесо марсохода откололо кусок породы от поверхности. Старое и новое место разделяет примерно метр, переполз не только крупный обломок поверхности, но вместе с ним и несколько мелких камешков. Размер камня со слов экспертов NASA с «пончик», ориентировочная плотность 4г/см3. примерный вес 100гр.
Из того что странно, это само перемещение, «камень появился перед марсоходом в период, когда тот около месяца стоял на одном месте без какого-либо движения», не типичный химический состав для поверхности (сера, магний, марганец, - марганца в два раза больше чем в любом другом месте), наличие яркой цветовой раскраски. Но, «необычная» раскраска соответствует назначению!
Теперь, странное по версии иначе живого: появление камня именно ПЕРЕД марсоходом строго к 10 летнему юбилею. Форма камня в этом случае может быть интерпретирована как цветок. Но, цветок в единственном экземпляре..., несколько не убедительно для поздравления по столь торжественному событию-случаю.  Но, с другой стороны, массовое появление второго-третьего-четвертого обломка не увеличивает, а снижает уникальность события...
Что должно или можно ждать, в качестве подтверждения по основной версии? Исходя из небольших возможностей разрешенных законами физики действий... первое, это.
 Вторичное перемещение камня обратно, вращение и подпрыгивание..., изменение цвета - удивит?
Очистка солнечных запыленных панелей марсохода, - привыкли.
Пожалуй, из натуральных, более-менее приемлемое действие для выражения чувств по поводу радостной встречи, без применения нано технологий, это возвращение обломка обратно на прежнее место.

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_n3555.html

Но, согласно по физической, естественной версии, в перемещение обломка волоком на метр или более, ничего необычного, исходя из марсианских реалий, нет, ничего особенного, поскольку, и раньше следы и борозды были на фотографиях, - кроме самой даты. Поскольку признаки перемещений камней были и ранее. Фотографий смещенной причем свежее смещенной плитки, наблюдались неоднократно. Даже след  Curiosity, был отпечатан на поверхности вдали от маршрута ровера. По этой аномалии, комментариев NASA/JPL не последовало, а случай по невероятности соответствия естественности, даже более странный чем вызвавший безудержные восторги «блуждающий камень».

[bykovsky]

Долина Смерти

http://www.zapovedniki-mira.com/nation_parks_usa/120-nacionalnyy-park-dolina-smerti.html


http://www.gradremstroy.ru/news/dvizhushhiesya-kamni-doliny-smerti.html
http://tyrist.biz/north-america/smerti.html
http://ukhtoma.ru/kamni1.htm

http://www.thelivingmoon.com/43ancients/02files/Earth_Images_03.html


http://www.frontiernet.net/~docbob/boulder.htm
http://www.liveinternet.ru/tags/%E4%E2%E8%E6%F3%F9%E8%E5%F1%FF+%EA%E0%EC%ED%E8/
Перемещение камней в долине Смерти, имеет признаки влияния свободно плавающих льдин, складывающееся из поступательного и вращательного движения льдины. Крупные камни имеют большее сцепление с грунтом и их путь в итоге более прямой и короткий, путь мелких камней должен быть длиннее, совершая синусоиду относительно линии перемещения крупных камней. Что и есть на фотографиях. Разумеется с учетом изменения направления ветра и состояния поверхности (мелко-глубоко). Представить подобное просто, зажав между пальцами два-три фломастера, и проведя ладонью над бумагой, если ладонь одновременно вести вперед и поворачивать, то линии будут сближаться и удаляться, достаточно близко воспроизводя следы камней в долине Смерти. Данный феномен можно считать разгаданным, что касается марсианских камней и борозд, оставляемых ими, то здесь льдин, воды и ветра достаточной силы нет, и загадка остается.

[Oleg]

Долина Смерти
http://www.zapovedniki-mira.com/nation_parks_usa/120-nacionalnyy-park-dolina-smerti.html
http://www.gradremstroy.ru/news/dvizhushhiesya-kamni-doliny-smerti.html
http://tyrist.biz/north-america/smerti.html

http://www.youtube.com/watch?v=SWHbAEob7E0
http://www.youtube.com/watch?v=uguJ-mqhhpc

1) Плоскость, на которой находятся камни, может вибрировать или колебаться из-за того, что гдето под землёй протекает водный поток или же находятся какие-то объекты, влияющие на вибрацию земли.

2)

http://vladimir.nosov.org/litoterapiya.html
Все камни вибрируют в разном частотном диапазоне, каждому из которых соответствует один из органов человека. При взаимодействии больного органа с вибрацией камня организм человека получает стимул на клеточном уровне на самоисцеление.

3) Камни могут вибрировать от сильных температурных перепадов (долина смерти - это сковородка а марс - морозилка но главное - и тут и там большие перепады)

4) Камни сложной формы могут вибрировать от ветра (как завывания трубы) но камни наверное смогут резонировать как труба на разных скоростях и направлениях ветра.
В Долине Смерти - ползут ВСЕ камни , неползающих нет - это только ветер так может имхо шутковать

5) О вибрациях Пирамиды (камни с кварцем - сегнетоэлектриком) писал в теме "Амрита" рядом

Перемещение камней в долине Смерти, имеет признаки влияния свободно плавающих льдин, складывающееся из поступательного и вращательного движения льдины. Крупные камни имеют большее сцепление с грунтом и их путь в итоге более прямой и короткий, путь мелких камней должен быть длиннее, совершая синусоиду относительно линии перемещения крупных камней. Что и есть на фотографиях. Разумеется с учетом изменения направления ветра и состояния поверхности (мелко-глубоко). Представить подобное просто, зажав между пальцами два-три фломастера, и проведя ладонью над бумагой, если ладонь одновременно вести вперед и поворачивать, то линии будут сближаться и удаляться, достаточно близко воспроизводя следы камней в долине Смерти. Данный феномен можно считать разгаданным, что касается марсианских камней и борозд, оставляемых ими, то здесь льдин, воды и ветра достаточной силы нет, и загадка остается.

разные траектории у крупных - мелких можно объяснить их разной резонансной частотой (вибрируют в разное время откликаясь на вибрацию почвы) и например разным направлением ветра в этих промежутках и наклонами рельефа пустыни

Вторичное перемещение камня обратно, вращение и подпрыгивание..., изменение цвета - удивит?

и фотки его прыжков есть ?  

ps
http://oko-planet.su/phenomen/phenomenscience/209937-biologicheskie-effekty-u-dolmenov.html
Кварц (SiO2) минерал, обладающий интересными физическими свойствами, в частности, пьезоэффектом - способностью генерировать разность электрических потенциалов при их механической деформации и наоборот (если на кристаллы кварца воздействовать электрическим током они начинают генерировать ультразвук - обратный пьезоэффект). Кварц способен поддерживать постоянство колебаний (стабилизация частоты), на чем и основано его применение в радиоэлектронике.
учитывая форму дольменов и материал из которого они сооружены (известняк с содержанием кварца, делающий возможным пьезоэлектрический эффект), можно предположить, что дольмены фокусируют и усиливают потоки электромагнитных волн различных длин и частот, идущих из земных глубин.
помимо потоков электромагнитных волн, идущих из глубин Земли, дольмены могут генерировать за счет пьезоэлектрического эффекта потоки электромагнитных волн, которые возникают в результате влияния приливных волн. Существует так называемая лунная гипотеза, заключающаяся в том, что притяжение Луны приводит к вертикальным перемещениям не только воды в океанах, но и слоев земной коры. Известно, что когда Луна находится в перигее своей околоземной орбиты (ближе всего к Земле), ее приливообразующая сила на 40% больше, чем в апогее. Исходя из этого, некоторые ученые считают, что именно эти силы и вызывают растяжение земной коры, то есть деформацию, которая, в свою очередь, приводит к упругим напряжениям в какой-либо части планеты. По другой гипотезе, движения земной коры (в том числе и ее сейсмичность), обусловлены взаимодействием электрического и магнитного полей Земли. По данным Р. Фурдуя, на широте Москвы суточные вертикальные колебания земной коры за счет приливного воздействия составляют около 30 см.

[bykovsky]

Оппортьюнити камень-цветок-кочка, возможно сорванный и перемещенный колесом ровера.
   
http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=30296&width=500&height=500
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic159/?PAGEN_1=193
Подробный анализ можно прочитать по ссылке.
Если кратко, то за полчаса до обнаружения камня на фотографии, Оппортьюнити выполнил несколько разворотов, как считают эксперты NASA/JPL, в результате которых, камень был сорван колесом и перемещен на новое место.
Но, теперь, в результате, - получена новая информация, суть которой, - химический состав каменной плитки составляющей поверхность сильно отличается с двух сторон, внешней и внутренней. Что может быть по многим причинам, но согласуется и с версией живого вещества. Последовательно, теперь было бы сделать, подробные фото «лунки», и, пользуясь тем, что Оппортьюнити, так или иначе, простоит в этом месте всю зиму, проследить возможность трансформации-зарастания поврежденного места (лунки-камня). По аналогии постоянно трансформирующегося следа ровера или разрытой поверхности дюны. Согласимся, в данном случае, версия ветра явно не проходит.