Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
09 Декабря 2024, 22:23:18
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Разное
| |-+  Общий раздел
| | |-+  У меня нет доказательств... Но, здравый смысл. Марс странные камни. А что если?
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 15 16 [17] 18 19 ... 37  Все Печать
Автор Тема: У меня нет доказательств... Но, здравый смысл. Марс странные камни. А что если?  (Прочитано 681942 раз)
folor
Старожил
****
Сообщений: 554


Просмотр профиля
« Ответ #240 : 17 Ноября 2012, 10:51:46 »

Уж ни хотите ли Вы, коллега, применить теорию заговора к миссии НАСА?
Это же может получиться как с Порфирием Ивановым на Луне....
В свое время Григорий Михайлович Гречко рассказывал, как анекдот придуманный большим весельчаком Алексеем Александровичем Губановым превратился в городскую легенду с помощью еще одного непревзойденного юмориста Фрэнка Фредерика Бормана, командира экипажа "Аполлон-8"...
Легенда получилась столь удачной, что постоянно служит объектом розыгрышей, даже среди наших коллег, не говоря уже о СМИ.... 
 
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2663


Просмотр профиля
« Ответ #241 : 26 Ноября 2012, 06:53:04 »

ФОТО NASA JPL Opportunity

http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_021892_1775


200 кб http://farm9.staticflickr.com/8205/8154367064_a1ccb28e9f_b.jpg


Возможно эта «норка» - дренаж, что вытекает особое.

15 мб http://farm9.staticflickr.com/8069/8219304160_390065d7c1_o.jpg
2.3 мб http://farm9.staticflickr.com/8069/8219304160_1f1f8b3fc6_k.jpg

3 мб http://www.db-prods.net/marsroversimages/Opportunity/2012/Sol3137_3141_pancam_m.jpg
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/

200 кб http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=28982
Похоже на бетон и плиты перекрытия искусственного сооружения. Поселок работников или обслуживающий персонал «мемориала» или технологического комплекса в центрально симметричной зоне кратера, собственно это два-три дня пути при хорошем освещении.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2663


Просмотр профиля
« Ответ #242 : 22 Декабря 2012, 16:14:25 »

ФОТО NASA/JPL Curiosity


http://www.flickr.com/photos/lunexit/8176133079/sizes/o/in/photostream/
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Что можно узнать визуально из траншеи прорытой поперек дюны? Ковш не лопата и настроен на высыпание взятой пробы внутрь дозатора. Но анализировать не обязательно все пробы, можно выборочно 1-7-9-32, не нужные пропуская насквозь.
В случае если дюны живые, то кроме различия верха и низа, переда и зада и скажем так - особой структуры подошвы, судя по фотографиям HiRISE , позволяющей дюне перемещаться по поверхности (конечно желательно по сравнению фото предварительно найти именно такую дюну! Но...). Но кроме этого должна быть правая и левая симметрия дюны, заключающееся в например в линейных структурах песка и пыли вдоль корпуса, аналогия кишечник или другие органы, с парным или одиночно центральным расположением. 
Практичнее выбрать небольшую дюну и прокопать несколько поперечных траншей. И если чередование темных и светлых слоев, можно объяснить сменой геологических эпох и других периодических событий (потоки воды!), то наличие более сложной структуры: центрально расположенных продольных образований или парных органов, повторяющихся у нескольких дюн будет говорить в пользу наличия анатомии. Но и простое чередование слоев соответствующее смене эпох также интересно, поскольку все динамические изменения на поверхности в данное время связываются с проявлением действия воды (однако обломочного материала в просеянном песке не обнаружено, поэтому правильно прокопать до поверхности). Кроме того, всегда возможны неожиданности, многократное просеивание многих ковшей песка неизбежно выявит нечто новое, неожиданное. При отработке методики каждый разрез займет, примерно неделю, слишком много плюсов что бы упустить возникающие возможности.

 
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=26
Поперечная траншея выглядит академически при любом толковании результата, а израсходованный ресурс ровера невелик, поскольку переезды с места на место куда более опасны. Вдруг что случится с ходовой частью, а при подобном глубоком исследовании дюн, поперечными траншеями, и затем направленным исследованием уже определенных мест у очередной дюны – возникнет громадный задел практической информации однозначного толкования. Плюс многочисленные результаты аналитических методов бортовых приборов. Короче распилить поперек 2-3 мелких дюны и показать в явном виде либо наличие недавних смен геологических эпох, либо подтверждение уже заявленного эпохального открытия.
PS
Что касается ранее объявленного брифинга, и намечавшегося сенсационного сообщения – ничего подобного не произошло. По-видимому, из-за сложности толкования многих взаимно противоречащих данных.

http://www.yugzone.ru/articles/mars/
« Последнее редактирование: 23 Декабря 2012, 08:15:20 от bykovsky » Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2663


Просмотр профиля
« Ответ #243 : 02 Февраля 2013, 20:27:04 »

ФОТО NASA/JPL Марс Spirit, curiosity sol 173

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p1144.html

http://tonos.ru/images/articles/mars/8/image047.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p621.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/621/2P181496991EFFAERFP2294R1M1.JPG

90мб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20051213a/Seminole_L257F-A677R1.jpg

6 мб http://farm9.staticflickr.com/8224/8438031748_b707822069_o.jpg
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Последние фото Curiosity sol 173, на панораме борозды. У некоторых камней имеющих борозду к противоположной стороне перемещения, есть нагромождение грунта – по всей видимости, вспоротого при движении. Имеет смысл версия перемещения камней под тонким слоем верхней корки, разумеется очень медленно.
Справа, внизу нижней фото нагромождение камней похожих по аналогии перемещения «хоботом» - как это видно на верхних фотографиях. Скорее всего, движение на поверхности вынужденное преодоление подповерхностного препятствия, нечто схожее с земными червяками и вообще землеройками. Метаболизм замедлен, скорее всего, в 1/100000.
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2663


Просмотр профиля
« Ответ #244 : 14 Февраля 2013, 19:33:37 »


http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_025001_2255
2.5 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_025000_025099/ESP_025001_2255/ESP_025001_2255_RED.browse.jpg
Общий план местности, происходящее между двумя дюнами - событие имеющее не случайный и не проявление действия естественных, природных факторов. Это не ветер.
4 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2880/ESP_025001_2255.jpg
Цветное фото высокой четкости.

На фото два типа дюн, синие крупные и мелочь.
Рассмотрим относительную скорость метаболизма, по версии небелковой формы жизни.
Что мы видим? Предположим, спаривание и своеобразное осеменение «икринок» или охота крупных особей хищников на мелкую разновидность «травоядных». При любой версии наблюдаемого, сравнительная скорость земного процесса с марсианским составит 5-6 порядков. Рано или поздно НАСА перейдет к качественному анализу взаимосвязи наблюдаемых перемещений, крупных дюн и мелких с возникающими изменениями формы и динамики процесса в течение года. Скорость крупных дюн и скорость ряби, скорость подобных дюн в целом на Марсе, в данном районе, то есть смещение дюн на краю группы по отношению к центру, как мелкой ряби, так и крупных дюн. Все это рано или поздно появится, не у НАСА так у ЕКА или у Китая с Индией, но где-нибудь появится интерес к аномальному.
Первый этап изучения иначе живого, так или иначе связан с гаданием на кофейной гуще, и, сдвиг произойдет при поэтапной систематизации и накоплении сравнительной информации.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2663


Просмотр профиля
« Ответ #245 : 16 Февраля 2013, 22:24:16 »

НАСА JPL Спирит сол 621




http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p1144.html
 


http://tonos.ru/images/articles/mars/8/image048.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p621.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/621/2P181496991EFFAERFP2294R1M1.JPG

НАСА JPL Curiosity sol 0186


http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8478438521/sizes/o/in/photostream/


http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8479532504/sizes/o/in/photostream/

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/

Камень с хоботом, и череп выше, здесь хобот отвалился и лежит рядом как доказательство его наличия в прошлом на своем месте и возможности разложения, о которой уже было написано.
Причем теперь - два камня, один с поднятым хоботом, второй с лежащим рядом.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2663


Просмотр профиля
« Ответ #246 : 19 Февраля 2013, 05:50:09 »

NASA/JPL  Curiosity sol 188

7мб http://farm9.staticflickr.com/8365/8487158028_64f6b6e6a1_c.jpg
Очередной участок дороги, движение двустороннее (справа-налево и наоборот).
Если это река, по которой текло что-либо, пусть даже фантастика – только тысячи лет назад, то и тогда невозможно объяснить отсутствие  покрытия из шариков и песка. Я понимаю русло, это контур берегов просматриваемый на фото с орбиты, но так что бы песком и пылью не замело за тысячи или 2 миллиарда?! так не бывает, «древнее русло реки», это должно быть едва наблюдаемая неровность. А здесь буквально изъезженная грунтовка.
Обратим внимание на камни и борозды-риски, какая связь «русла реки» и этих борозд? Борозда обычно прослеживается на метр полтора, и по длине исчезает постепенно, значит движение крайне медленное. И странная особенность, некоторые камни имеют впереди спутника по мельче, или несколько... в чем физика? Если кто настаивает, то согласен, дорога не совсем цивильная, но это не русло реки!
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2663


Просмотр профиля
« Ответ #247 : 21 Февраля 2013, 16:52:02 »

NASA/JPL Curiosity sol 192

8.8 мб http://farm9.staticflickr.com/8365/8494925248_86a919065d_o.jpg
Слева «козырек», нависающий плоский камень, при большом увеличении видно, под козырьком нет мелкой крошки, по версии иначе живого, - это проявление свойств "живое", и шарики, крошка, песок, - не растет в виду тени (все живое нуждается в энергии). То же самое отсутствие мелких камешков и в тени др. камней.
А что говорит ваше объяснение через естественные законы?
PS
Это вовсе не означает что все камни, песок, мелкая крошка – живые, нет, это, скорее всего не так, в этом плане, аномальное небольшое отличие, то есть наличие небольшого количества камешков, может говорить как о «тенеустойчивой траве», так и истинных камней.
Верхняя часть склона кратера Виктория.
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/1500164852/sizes/o/
Нижняя часть склона кратера Виктория.
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20071015a/1F245542955EFF8736P1151L0M1.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/1321/1P245461419EFF8730P2377L2M1.JPG
«Ветровая тень»?
Но, шариков внизу склонов кратера Виктория, то есть если бы ветер перемещал шарики, то они бы образовали накопления в виде осыпей, и как минимум заполнили трещины между плитами. А шариков внизу склона гораздо меньше чем наверху.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2663


Просмотр профиля
« Ответ #248 : 29 Марта 2013, 19:37:42 »


«Авиация и космос 
26.03.13, Вт, 15:50, Мск»
«Каждая первая пятерка лазерных импульсов Curiosity бессмысленна?»
«Ученые из Лос-Аламосской национальной лаборатории пытаются понять, почему лазер марсохода Curiosity сначала всегда выдает одни и те же результаты, вне зависимости от типа образца.»
«Специалисты НАСА обнаружили, что в течение первых 90 дней марсианской миссии лазерный излучатель, который испаряет образцы и дает возможность провести спектроскопический анализ с помощью инструмента ChemCam, выдавал одни и те же данные, несмотря на то, что изучались разные типы пород. Высокоточный лазер на марсоходе Curiosity может испускать лазерные импульсы, испаряющие скальную породу на глубину до 1 мм. При исследовании всех образов с помощью данного лазера ученые неизменно фиксировали сходство химического состава породы при анализе первых 5 импульсов. То есть в течение 5 импульсов данные химанализа схожи для любой скалы, а шестой и последующие импульсы выдают информацию по конкретному образцу породы. Из-за этого члены команды ChemCam вообще перестали брать в расчет результаты первых пяти лазерных импульсов.

 В принципе особой проблемы в этом нет: "стрелять" лазером можно хоть сотни раз: большинство образцов получили по 30-50 импульсов, а один камень обстреляли 600 раз. Тем не менее, странный факт нельзя игнорировать.

 Пока ученые точно не знают, в чем причина "загадки 5 выстрелов". Есть предположение, что несколько первых импульсов просто испаряют пыль, которая осела на марсианские камни. Состав этой пыли схож, поэтому пока она не испарится, на всех образцах данные спектроскопического анализа совпадают. Однако моделирование на Земле показало, что микровзрыв от воздействия лазера эффективно очищает образцы от слоя пыли уже после первого импульса.

 Также есть точка зрения, что марсианские камни покрыты своеобразным природным лаком, натуральными веществами, образовавшимися в результате воздействия воды Сходный "лак" существует в засушливых местах на Земле.

 Некоторые ученые в предположениях идут еще дальше и заявляют, что первые 5 импульсов говорят о наличии бактериального или грибкового налета на марсианских камнях.»
http://rnd.cnews.ru/tech/news/top/index_science.shtml?2013/03/26/523589


Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2663


Просмотр профиля
« Ответ #249 : 30 Марта 2013, 10:16:51 »



Расположение камней на Марсе всегда полностью сверху и без нагромождений. Вот этот камень явно неустойчив, но не падает. Разве это естественно и натурально?
Когда ошибка 1  ответ в решении задачи всегда будет неверным, но когда ошибок 2 или больше, то ответ может быть точным. Это к тому, что когда скрывается только 1 параметр, то его обсуждение приводит к очевидным парадоксам и апориям. Но тема на форуме стоит 6 лет, и Любопытство не 90 дней на Марсе, а 228. Надо не гадать, а  спросить, что там в НАСА есть еще из непонятного и парадоксального?
ЗЫ
Тема включает возможность иначе живого, или полномасштабная цивилизация небелковой формы жизни, - тогда наличие «защитной пленки» или кожи, вовсе не странное и парадоксальное, а обычное и натуральное, - давно предсказываемое и наблюдаемое.

«Шарики вызревают под тонкой пленкой постепенно в течении трех-четырех месяцев повсеместно вылезая на поверхность. Наличие пор и общий характер сезонного появления шариков также свидетельствует о биогенной форме их образования.»
ссылки на статьи
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
http://tonos.ru/articles/marslife8
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2663


Просмотр профиля
« Ответ #250 : 30 Марта 2013, 15:57:49 »

http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2013/pdf/1723.pdf
Оригинал, статья НАСА.
« EVIDENCE FOR ROCK SURFACE ALTERATION WITH CHEMCAM FROM CURIOSITY’S FIRST 90 SOLS N. L. Lanza1, R. B. Anderson2, D. Blaney3, N. Bridges4, B. Clark5, S. Clegg1, D. Delapp1, B. Ehlmann6, C. Hardgrove7, R. Leveille8, N. Mangold9, N. Melikechi10, P.-Y. Meslin11, A. Mezzacappa10, H. Newsom12, A. Ollila12, R.Wiens1, and the MSL Science Team. 1Los Alamos National Laboratory (nlanza@lanl.gov), 2USGS Flagstaff, 3Jet Propulsion Laboratory, 4APL, John Hopkins Uni-versity, 5Planetary Science Institute, 6California Institute of Technology, 7Malin Space Science Systems, 8Canadian Space Agency, 9University of Nantes, 10Deleware State University, 11Institut de Recherche en Astrophysique et Planétologie, 12University of New Mexico.»

ИМХО
Из много интересного выделю, первые 5 выстрелов не буквально одинаковы, а близки и похожи или даже просто выделяются от остальных.
Что согласимся не одно и то же, по крайней мере, калибровка здесь не причастна, чем обсуждаемая нами защитная пленка - «кожа». Сама гипотеза небелковой формы жизни подтверждается косвенно, поскольку даже прямые исследования по схеме: систематизация камней по возрасту – молодые, старые, разлагающиеся, Северная южная сторона, верх или низ камня, разделение камней на «царства, классы, виды, семьи» http://ru.wikipedia.org/wiki/Биологическая_систематика и направленных исследований в этом направлении, то и тогда подразумевая тактические и стратегические разночтения – то и тогда для ясности потребуется немалое время. Но, как факт наличие «композитов» или сложный составной характер камней, то есть наличие у камней собственной не случайной организации – это в пользу высказанной версии.
Необходимо перестроить направление исследований, камни имеющие сложное строение, ползающие и трансформирующиеся дюны, огромное разнообразие дюн и наличие однотипных камней, изменение дюн по сезону, изменение шариков по сезону, наличие разложения камней – все это заставляет напрячься. Они рядом, но разница в скорости метаболизма в 100 000 раз несколько успокаивает. На этом этапе, но параллельно, рядом (условно на Луне, Венере) возможны иные, иные формы...
« Последнее редактирование: 30 Марта 2013, 16:20:18 от bykovsky » Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2663


Просмотр профиля
« Ответ #251 : 02 Апреля 2013, 20:46:18 »


(камни на фото подверглись продолжительному обстрелу, подробно в статье ниже, но в качестве примера выделим - правильно лежащие друг на друге камни исследовать со всех сторон, сбрасывая верхний и переворачивая нижний)
"тема" - 5 выстрелов, дополнительный материал.
http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2013/eposter/1723.pdf
Подборка материалов по теме
http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2013/pdf/sess617.pdf
Исследование одного из камней
http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2013/pdf/1283.pdf
ИМХО
Назовем защитную пленку – мембраной, мембрана, - согласно многочисленным фото поверхности камней, - пористая. Отсюда мембрана, полупроницаемый разделитель сред (аналог, мембраны живой клетки, кожа как пористая оболочка). Так вот, логика функционирования мембраны обычная, пропускать содержание пылегазовой составляющей атмосферы в нужных пропорциях. Результаты измерений показывают, различный химический состав и толщину мембраны отдельных камней, - от 2 до 5 выстрелов. Преобладает кальций и магний, распределение химических элементов в глубину носит организованный вид.
Что касается влияния поверхностного слоя пыли, то пыль «сбивается» 1 выстрелом и не может быть причиной наблюдаемого.
Если эксперты НАСА не проведут систематизацию камней с позиции наличия иначе живого, или организованного вещества, то процесс анализа запутается в неограниченном числе предположений.
Предложу основные элементы предварительного анализа, - обстрелять небольшие и средние камни сверху и снизу на 360 градусов (4*10 очереди, это поверхность), затем перевернуть и 2 очереди крестом, затем раздавить колесом и провести исследование внутри камня. Сравнение результатов 10-20 камней выделит закономерности и направление исследований.

http://www.flickr.com/photos/lunexit/8176133079/sizes/o/in/photostream/
Крайне полезно выкопать траншею из 3-4-5 ковшиков в каком-либо месте небольшой дюны (либо геологическая история, либо внутренняя организация дюны, например наличие замкнутой оболочки и отличного от нее внутреннего компонента). Отдельно обстрелять «фрагменты» лежащие на поверхности дюны. Поскольку песок дюны не содержит обломочного материала, то наличие на поверхности крупных фрагментов, - либо часть организма дюны, либо ее жизневыделения (сравнить повторные результаты у нескольких дюн).
ФОТО НАСА/JPL
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2663


Просмотр профиля
« Ответ #252 : 10 Апреля 2013, 10:46:32 »


http://photojournal.jpl.nasa.gov/browse/PIA16817.jpg
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA16817
Выделение газов при нагревании образцов, участок поверхности «Джон Клейн».
Состав газов: водяной пар, углекислый газ, молекулярный кислород, двуокись серы, сероводород, молекулярный водород.


«Гидроксильная группа (гидроксил) — функциональная группа OH органических и неорганических соединений, в которой атомы водорода и кислорода связаны ковалентной связью. В органической химии носит также название «спиртовой группы».

Атом кислорода обуславливает поляризацию молекулы спиртов. Относительная подвижность атома водорода приводит к тому, что низшие спирты вступают в реакции замещения с щелочными металлами. В неорганической химии входят в состав оснований, в том числе, щелочей.»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гидроксильная_группа
Дегидратация – гидроксид
http://www.ngpedia.ru/id659285p1.html
«Реакция дегидратации»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Реакция_дегидратации

Наблюдаемая «Дегидратация» - процесс выделения водяного пара показанный на графике Curiosity, - имеет активную фазу при температуре примерно 200С, но слева на графике присутствует «хвост», смысл которого выделение пара началось по-видимому сразу после помещения образца в камеру (возможно до нагревания). Ранее высказывалось мнение, что выделение газов как разложение живого!, в случае контрольной камеры будет происходить и без нагревания, а при натуральной, естественной температуре марсианской поверхности. То есть достаточно отделить и изолировать марсианскую породу-плоть от света и атмосферы, как она начнет разлагаться с выделением газов. Чистота опыта в данном случае отсутствует, так как не опубликованы результаты поведения контрольных образцов. Но косвенно наличие хвоста в пользу высказанной версии. Предположим, что в случае «изоляции», - разложение приведет через некоторое время (возможно несколько суток) к выделению всего букета но в отличной пропорции и последовательности. Интенсивность того или иного газа в этом случае предвидеть невозможно, и  по всей видимости она будет зависеть и от конкретно взятого материала, - по версии иначе живого, подразумевая степень оживленности или организованности (внутри дюны, камня, породы-грунта, или внешняя часть оболочки камня, поверхности. Заведомо ясно что оболочка разлагается менее интенсивно и с задержкой во времени и наоборот возможны наиболее «живые» образцы.
В земных условиях температура «Дегидратации» сильно зависит от химического состава щелочи, - для алюминия, магния – это примерно от 400С – 700С, с учетом сложного состава марсианской породы и наличия (Фосфор, Натрий, Марганец, Калий, Кальций, Серы, Кремний) температура дегидратации может быть любой и отсюда значительно меньшей.
Таким образом, правильный путь - это идти по стандартному, классическому пути исследований, - проводя контрольные измерения состояния образцов при естественных условиях.   

http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA16572
Из других данных аномальный рост давления атмосферы без изменения средней температуры.

http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA16912
Давление атмосферы растет по синусоиде.

http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA16913
Температура в течение первых 200 дней, нет корреляции с изменением давления атмосферы.

http://science.compulenta.ru/744549/
Влажность и температура, слабая взаимная корреляция. Все напоминает присутствие дополнительных важных факторов, имеющих собственные функции действия на экосистему.
ИМХО
Комплексный, продуктивный анализ конфигурации объединения элементов экосистемы Марса с учетом возможности (рассматриваемой нами всеми присутствующими) полномасштабной небелковой формы жизни, - возможен и так, посредством «подглядывания», но надлежит рассчитывать в скором будущем на переход к стандартной модели исследований.
Фото НАСА/JPL
Архивы НАСА/JPL
http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Mars?start=0
http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/index.html
http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Mars?start=200
Русский перевод некоторых материалов.
«Остаток марсианской атмосферы весьма динамичен»
http://science.compulenta.ru/744549/
«Curiosity продолжает рассказывать о воде на Марсе»
http://science.compulenta.ru/741244/
«Формирование клатратных гидратов газов объясняет происхождение каналов на Марсе»
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=3597
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2663


Просмотр профиля
« Ответ #253 : 13 Апреля 2013, 19:12:57 »

Рост давления атмосферы днем и ночью при постоянной среднесуточной температуре, имеет посторонний, самостоятельно действующий фактор, но что это? Камни, дюны, почва, грунтовые плитки, - по всей видимости, имеют сезонный цикл метаболизма, обмен веществ которого связан с выделением газов. Собственно, написанное констатация опубликованных результатов. Но что может быть в контексте полученного, - вторичной целью исследования?
Во-первых, предложенные выше меры: траншея поперек дюны, фото камней север-юг под геологической лупой, лазер - химсостав, толщина, пористость и состояние защитного слоя. Разложение пробных образцов взятых из почвы, дюн и камней – без нагревания. Здесь ожидается, что часть образцов, не будет разлагаться, а выделение газов будет связано с естественным метаболизмом. В этом плане, продолжение аналитических методов связано с изучением поведения смешенных образцов. Например, два вида марсианской материи: песок из траншеи вырытой в дюне и шарики с поверхности вне дюны, тот же дюнный песок и материал, добытый при сверлении. Предложенное количество «компостера» или композитов  ограничено техническими возможностями, но если 1 и единственная цель: - однозначно и недвусмысленно доказать наличие на Марсе живой экосистемы, то уже имеющегося достаточно. Остается направленными действиями определить характер взаимодействия элементов.

http://www.flickr.com/photos/lunexit/8176133079/sizes/o/in/photostream/
В этом плане, странным и противоречивым выглядит «заезженная дюна», НАСА скрыла возможность для российского ровера изучить возможное направление исследований НАСА? Даже не смешно, дистанция  технических возможностей..., даже в течении 100 лет ни 1 иной ровер не будет находиться в этом же месте, а возможно и никогда. Это про Луну, на которой якобы будет база и сады из кустов черники, и ларьки сувениров для богатых туристов... а пока ресурсов не хватает и на просто марсианский вариант ровера!
 - Так вот, о реальном - сделать профиль дюны и изучить ее строение или получить геологическую историю можно было теперь, - разрезав дюну вращением приподнятого колеса. И что уж тут страдать понапрасну, разделав «тушу» на части, и всё это за несколько дней.
Исследование строения камней колесами и лазером, - так же в течение недель  обнаружило бы все обозначенные возможные признаки живого. Ведь даже объяснять не надо, что метаболизм камней, кроме газовыделения и наличия пористости, должен иметь некий аналог «корневой системы». Для принципиального доказательства которой, достаточно однотипного и однообразного отличия верха от низа.
 


!! «Защитная пленка» - наличие доказано практически, и принципиально не может быть связано с древней влажностью, поскольку нет признаков изношенности во времени, то есть, нет банального облезания, шелушения – нет следов воздействия времени. В пропорциональном версии количестве, хотя бы примерно. А присутствие отдельных образцов, как и наличие разлагающихся камней, это иное направление.
ФОТО НАСА/JPL
Анализ наличия признаков жизни на Марсе. Триумф! Часть 9
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2663


Просмотр профиля
« Ответ #254 : 20 Апреля 2013, 18:15:49 »


http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA16817
«Выделение газов при нагревании образцов, участок поверхности «Джон Клейн».
Состав газов: водяной пар, углекислый газ, молекулярный кислород, двуокись серы, сероводород, молекулярный водород.»
График многократно необычный.
1.   Впадина на графике Кислорода (О2), и горб (СО2) – объясняется, как гипотетическое горение углерода. Но как появился свободный кислород?
2.   Получается, как только «сгорел» углерод, начал накапливаться водород! И появился газ двуокись серы! А странно то, что, появление Водорода, по версии диссипации воды, должно быть синхронно с выделением кислорода. А выделение воды из гидратов, должно было проходить градусов на 300-400 правее, то есть между 400-700С.
3.   Определенно, химические процессы на Земле при тех же температурах и концентрациях идут иначе. То есть в земной атмосфере при содержании углекислого газа (СО2) более 10% спичка гаснет, а здесь СО2, судя по графику выше 25% и одновременно высокая влажность.
4.   Поэтому вывод, наблюдаемые на графике реакции это определенно не химические процессы, а  нечто иное, вполне напоминающее разложение живого вещества под действием аномально высоких температур. Живого вещества, - организованного на квантовом уровне в сложные молекулярные соединения. А как должно вести себя иначе живое вещество, да еще при нагревании - это неизвестно.
5.   Стандартный, последовательный путь изучения неизвестного, это параллельно нагреванию - контрольные измерения при естественной температуре.
6.   Выделение газов может быть при трех процессах: естественный метаболизм, естественное разложение и распад при поджаривании. Естественный метаболизм, можно разделить на два подвида: натуральная схема и аномальная.
В написанном нет ни одного ответа, скорее замечание, что наблюдаемое как «горение» если и есть окисление, то это не совсем то известное нам всем явление, а нечто иное только сходное по наблюдаемому результату.
 NASA/JPL
http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/index.html
Форум
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=02d7bc7704602c24d158a1b41cf81748&showtopic=7534&st=135&start=135
ЦЕПНЫЕ РАЗВЕТВЛЕННЫЕ РЕАКЦИИ
http://lion.icp.ac.ru/e-learn/denisov/Chap15/Chap15.htm
«Цепная радикальная реакция реализуется, если превращение реагентов происходит через активные промежуточные частицы - атомы и радикалы, а реакции с их участием образуют замкнутый цикл превращений и продолжение цепи осуществляется быстрее, чем обрыв. Цепная реакция является разветвленной, если в ней протекает такая стадия, в которой один радикал или атом генерирует образование нескольких атомов и радикалов.»
ИМХО
В живых организмах «радикал» оператор, запрограммировано определяющий скорость и направление реакций. При нагревании, либо вся «программа», либо настройка программы нарушаются. Что наблюдается как ненормальное протекание химических реакций.
Обсуждение проблемы:
Суть проблемы.
РЕГУЛЯЦИЯ АКТИВНОСТИ ФЕРМЕНТОВ
http://www.xumuk.ru/biologhim/054.html
http://ru.rationalwiki.org/wiki/Второе_начало_термодинамики_запрещает_эволюцию
http://vk.com/topic-24998376_24282975?offset=80
Логика организации живых систем
http://www.mun.ca/biology/igamberdiev/BOOK_ALL.pdf
Записан
Страниц: 1 ... 15 16 [17] 18 19 ... 37  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC