Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
19 Января 2021, 18:41:42
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Разное
| |-+  Общий раздел
| | |-+  У меня нет доказательств... Но, здравый смысл. Марс странные камни. А что если?
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 31  Все Печать
Автор Тема: У меня нет доказательств... Но, здравый смысл. Марс странные камни. А что если?  (Прочитано 457162 раз)
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1661


Просмотр профиля
« Ответ #135 : 01 Ноября 2011, 19:36:15 »


http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016200_016299/ESP_016228_2650/ESP_016228_2650_RED.abrowse.jpg
Крупномасштабный план 6км на 15 км
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_016228_2650.jpg
Сильное увеличение струи примерно 400 на 500 метров
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_016228_2650
(если кликнуть мышкой по фотографии получите крупномасштабный план местности 6*15 км)
Сайт НАСА место размещения всей обсуждаемой информации, справа и внизу есть различные ссылки, можно открывать этот же фрагмент с другим меньшим или большим разрешением
Можно начать суммировать наиболее физически обоснованные версии:
1.   Струя образована перегретым газом (исходя из наличия конденсации, конденсат белого цвета, отсюда возможно вода)
2.   Видимость струи наверху, происходит за счет конденсации части пара, внизу примесь поднятой пыли.
3.   Плотность струи в 10-30 раз превышает плотность атмосферы (во-первых, граница струи наблюдаема зрительно, второе большАя глубина проникновения вниз, и чтоо важно при более высокой температуре чем окружающая среда и при этом сохраняется достаточная скорость внизу у поверхности – более или около 80м/с, пыль на Марсе поднимается при скорости более 80 м/с, но поскольку плотность струи выше атмосферного давления - то скорость внизу может быть и несколько менее 80, но пыль поднялась высоко значит скорость внизу скорее всего выше 80)
4.   Струя длительный процесс не менее 8 с и не более 15 с (на момент фото), при более длительном действии струи, пыль внизу распространилась бы далее влево или вправо.
5.   Скорость струи на выходе примерно 110 м/с – 120 м/с, при большей скорости за время действия 8 -15 секунд продолжительности действия, распространение струи было бы далее наблюдаемого. А менее 110 м/с скорость струи была бы недостаточна для поднятия пыли с поверхности с учетом снижения скорости за время движения.
Параметры рассчитаны исходя из наблюдаемого состояния струи вверху и пыли внизу на момент сделанной фотографии, если струя действовала и далее, то анализ зависит от последующих фотографий.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1661


Просмотр профиля
« Ответ #136 : 15 Ноября 2011, 22:14:19 »

Парные как бы метеоритные кратеры (желательно откр панорамы)


Ссылка№1  3мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_011600_011699/ESP_011623_2100/ESP_011623_2100_RED.abrowse.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_011623_2100
Большая панорамная фотография ссылка №1 наглядно отражает следующее.
Множество как бы метеоритных кратеров расположены попарно, имеют равные размеры и состояние. Что типично не только для Марса, но и Весты и Луны.


№2 http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_011600_011699/ESP_011618_1885/ESP_011618_1885_RED.abrowse.jpg
4мб
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2008/details/cut/ESP_011618_1885_cut.jpg
Цветное фото (желательно открыть бол. панораму) начальное состояние как бы предварительная "разметка" будущего кратерного поля. Между двумя точками на равном расстоянии - линия симметрии. Более того можно предположить - речь идет о проекте некой строительной площадки. Строительной площадки в готовом состоянии при виде сверху конечно напоминающей кратерное поле.
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_011618_1885
NASA JPL MRO Марс
Парадоксальность наблюдаемого, заключается в следующем. На многих фотографиях кроме кратеров присутствуют «темные пятна» - более чем вероятные места образования этих самых будущих кратеров.  Имея в виду, что, то что мы наблюдаем не является кратерами в их обычном понимании метеоритных-импактных кратеров, а являются парадоксальными структурами образованными в процессе поэтапного преобразования поверхности Марса – от темного пятна к углублению в форме кратера. И, по всей видимости, со сложным преобразованием грунта под поверхностью. Нечто напоминающее взаимосвязанные агрегаты, реакторы и другие цеха земных заводов.
Дополнительные ссылки на аналогичные панорамы с «парными кратерами».


http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_013799_1755
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_013700_013799/ESP_013799_1755/ESP_013799_1755_RED.abrowse.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_013799_1755.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_015989_1835
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/1024/ESP_015989_1835.jpg \

http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_019482_2135.jpg

hhttp://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_022057_2070.jpgttp://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_022057_2070

http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_021909_1425

Типичная «заготовка» - проект двух парных кратеров (желательно открыть бол.).
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_001500_001599/PSP_001510_1690/PSP_001510_1690_RED.abrowse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_001700_001799/PSP_001747_2330/PSP_001747_2330_RED.abrowse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_020700_020799/ESP_020784_1810/ESP_020784_1810_RED.abrowse.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_011587_1655
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_011430_1885
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_020786_1420
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_011300_011399/ESP_011382_1575/ESP_011382_1575_RED.abrowse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/AEB/ORB_000000_000099/AEB_000002_0100/AEB_000002_0100_RED.abrowse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_005600_005699/PSP_005658_1760/PSP_005658_1760_RED.abrowse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_005700_005799/PSP_005741_2150/PSP_005741_2150_RED.abrowse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_004200_004299/PSP_004212_1230/PSP_004212_1230_RED.abrowse.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_004209_1440
http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_003998_1710
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2007/details/AEB_000002_0000.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/AEB_000002_0000
панорама №3
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/AEB/ORB_000000_000099/AEB_000002_0000/AEB_000002_0000_RED.abrowse.jpg
NASA JPL MRO Марс
Откроем панорамную фотографию №3 в полном виде и обратим внимание на следующее.
Нет «падения» молодого кратера по старому. Причем два случая «попадания» весьма необычны. В правом верхнем углу панорамы есть два кратера примерно полтора и один километр. Километровый кратер находится точно по центру обода полутора километрового. Так вот он мог образоваться только позже большого. Но, в этом случае не объяснимо каким образом грунт, обрушенный при падении малого метеорита образовал – «гнездо». Гнездо на склоне большого кратера с горизонтальным блюдцем вновь образованного малого кратера. Согласимся после падения большогометеорита, его склоны были симметричной воронкой относительно центра. А мы видим другое, после падения малого метеорита – возникло не дополнительное углубление на склоне большого кратера – а самостоятельное гнездо возвышающееся над склоном с горизонтальным блюдцем! Как если бы его слепили из дополнительного материала поверх склона, но ни как не углубление образованное ударом.
При подобном внимательном изучении все панорамы показывают одно и тоже:
Кратеры на одной и той же панораме находятся раздельно, нет мелких кратеров на склонах больших. Как если бы это были деревья и кустарники, а не оспины образованные случайными падениями метеоритов. Причем такое правило как бы общее для конкретного места, в случае отклонения от правила - наличия перекрытий оно не единично а общее правило для данного места.

Дополнительные ссылки:

http://hirise.lpl.arizona.edu/AEB_000002_0000
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/AEB/ORB_000000_000099/AEB_000001_0000/AEB_000001_0000_RED.abrowse.jpg
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1661


Просмотр профиля
« Ответ #137 : 16 Ноября 2011, 15:24:30 »


НАСА JPL Марс

Да, фотографии определенно интересные. Странные кратеры, ну какие-то одинаковые и совсем не кратерные  Веселый


http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_018500_018599/ESP_018522_2270/ESP_018522_2270_RED.abrowse.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_018522_2270.jpg

НАСА JPL Марс
(желательно открыть ссылки!)
Но самым странным престранным всё же является этот кратер, ссылки не открываю, выше уже показывал, но как то в голове не укладывается, как пыль может без ветра подниматься с 200-300 метровой глубины этого «колодца». Одной гипотезы иначе живого не достаточно.
-  Порода, состоящая из камней и глыб, каким то образом самостоятельно превращается в пыль – и складируется куда надо!
Это если описывать словами то что на фотографии  Веселый
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1661


Просмотр профиля
« Ответ #138 : 18 Ноября 2011, 14:43:33 »


http://photojournal.jpl.nasa.gov/archive/PIA14877.gif
Смещение дюн вверх на 3 метра (3 м за 32 месяца, получаем аномальные 10 см в месяц, время и смещение данные НАСА), внешний вид гребней хотя есть и изменения, но во многом сохраняется что еще раз говорит дюны или по крайней мере отдельные из них перемещаются как целое. И конечно аномально и необъяснимо быстро для естественных условий Марса.

http://photojournal.jpl.nasa.gov/archive/PIA14880.gif
Смещение влево вверх, примерно 2 метра, но как видно по фотографии в центре смещение максимально и составляет не менее 3 метров. Впрочем, комментарий экспертов НАСА это 2 метра примерно за два года, что все равно за пределами возможностей нынешней атмосферы Марса (не в категоричной форме, а как бы размышляя и советуясь с невидимым собеседником). Направление перемещения данной дюны правильное как у земных дюн, крутым откосом вперед. Собственно крутой откос у земных дюн, образуется из-за обрушения песка вниз, поднимаемого ветром с наветренного пологого склона.

http://photojournal.jpl.nasa.gov/archive/PIA14878.gif
Дюна перемещается «правильным» образом – как и земные дюны, крутым склоном вперед и с разворотом по часовой стрелке.
2 метра за 32 месяца 3 марта 2007 по 1 декабря 2010 года.
NASA JPL Марс
Ссылки ниже фотографий имеют большее разрешение.
http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Mars?start=0
Сайт НАСА общее место размещение ссылок.
NASA, JPL, ronatu спасибо.
Теперь прошлые публикации:


http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_007676_1385
16 марта 2008

http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_020018_1385
3 ноября 2010
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_007600_007699/PSP_007676_1385/PSP_007676_1385_RED.abrowse.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2008/details/cut/PSP_007676_1385_cuta.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_007600_007699/PSP_007676_1385/PSP_007676_1385_RED.thumb.jpg

Исходя из формы на фотографии ползущие дюны. Парадоксально, но исходя из правильного движения – крутым склоном вперед - дюны конденсируются скалами! Конденсируются или интегрируются вроде земных ледников у горных вершин.

Это тем более приятно, что ниже очень похоже, что такие же дюны высыхают!



http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_005397_1270
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_005300_005399/PSP_005397_1270/PSP_005397_1270_IRB.NOMAP.browse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_005300_005399/PSP_005397_1270/PSP_005397_1270_RED.abrowse.jpg
Удивительно - дюны на Марсе после высыхания оставляют на поверхности паутину волокон. Именно высыхают, поскольку на месте исчезнувшей дюны, впритык к ее бывшему краю видны камни, которые неминуемо засыпало бы при обычном раздувании песка.
Причем, на месте каждой усохшей дюны, примерно одинаковая кучка хвороста. Хворост примерно одинаковой формы и размера, расползание хвороста так же соответствует версии усыхания, чем старее состояние, тем более сильно расползлись волокна. Некоторые волокна находящиеся в месте первоначального расположения сильно изогнулись, как если бы это произошло под действием веса при исчезновении опоры, т. е. усыхания углекислотного наполнителя до этого поддерживавшего несущие волокна. Естественно думать, что волокна нормально работают на растяжение, но не на изгиб.
Так вот в связи с фотографией дюн покидающих двери завода, наличие высыхающих дюн логичное следствие версии рождения дюн путем вытекания из скал в виде сплошной полосы, затем формирование в изолированную дюну, затем просыхание в нужном месте, либо иное – смерть от старения.
«http://tonos.ru/images/articles/mars/image3077.jpg
http://tonos.ru/images/articles/mars/image3078.jpg
Черные волокна не могут быть ни чем иным, как остатками таких же распавшихся дюн, что и на фото выше.
http://tonos.ru/images/articles/mars/image3073.jpg
http://tonos.ru/images/articles/mars/image3081.jpg
Как видно по оставшимся следам, дюны несколько различаются по составу. Чуть больше пыли, меньше углекислоты и, наоборот, но в целом - различие не принципиально. Главной составляющей - просто физически - должна быть углекислота, на Марсе больше нечему.
            Официальная версия NASA про то, что бесчисленные полоски - это есть следы, оставленные смерчами. Но версия смерчей не выдерживает никакой критики. Плотность следов, учитывая крайнюю не долговечность следа - слишком высока. И - невероятно, чтобы смерчи рисовали именно дюны, обводя их контур вплоть до характерных, сильно выступающих, левых скул. К сожалению, NASA не имеет и не делает повторных снимков тех же участков при большом разрешении. Согласимся, что в случае смещения тонких линий на повторных снимках это означало бы их подвижность, а значит, тонкие линии - действительно волокна скелетного каркаса, удерживающего тело углекислотной дюны.
Невероятность “высыхания” дюн объясняется просто. Если на Земле растительность для строительства использует углерод из земной атмосферы (где его всего 0.03%, причем этого количества достаточно для образования слоев угля толщиной десятки метров), то на Марсе углекислого газа — 95%, что более чем в двадцать раз больше по абсолютной величине, учитывая меньшую в 160 раз плотность марсианской атмосферы. Так что, СО2 на Марсе много - земная растительность при этом количестве буквально «объелась» бы углеродом. Поэтому, углекислота - как строительный материал для формирования дюн - на Марсе есть. И высыхающие дюны более, чем вероятно - некая марсианская форма жизни на основе молекулярного связанных молекул СО2. Да и ТЕГА «Феникса» показала: при небольшом нагревании загруженной в печь пробы пошел углекислый газ. Просто, на Марсе нет ничего такого, что могло бы исчезать так быстро при тех же признаках.»
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Еще фотография:

http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_014400_014499/ESP_014410_0925/ESP_014410_0925_RED.abrowse.jpg
Вывод, если направление перемещения марсианских дюн «правильное», то дюны образуются у скал и возвышенностей как бы из ничего, затем расползаются приобретая форму собственно дюн, затем усыхают неизвестно из за чего и зачем.
Последнее «куда? и зачем?» наводит на аналогию, куда идут люди или слоны, если спросить каждого в тот или иной момент времени. И может ли ответ прояснить ситуацию с перемещением людей концептуально, ну и что если мы узнаем, что конкретно я иду сейчас на восток, потому что.
Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #139 : 08 Декабря 2011, 12:18:36 »

РЕПТИЛОИДЫ ПОД ЗЕМЛЕЙ
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1661


Просмотр профиля
« Ответ #140 : 31 Марта 2012, 20:04:06 »

ФОТО NASA JPL Марс
Напомним дюны на Марсе перемещаются.

http://photojournal.jpl.nasa.gov/archive/PIA14877.gif
Смещение дюн вверх на 3 метра (3 м за 32 месяца, получаем аномальные 10 см в месяц, время и смещение данные НАСА), внешний вид гребней хотя есть и изменения, но во многом сохраняется что еще раз говорит дюны или по крайней мере отдельные из них перемещаются как целое. И конечно аномально и необъяснимо быстро для естественных условий Марса где плотность атмосферы в 160 раз слабее чем на Земле.

http://photojournal.jpl.nasa.gov/archive/PIA14880.gif
Смещение влево вверх, примерно 2 метра, в центре смещение максимально и составляет не менее 3 метров.

Фотография с поверхности Марса, ниже есть ссылка на «Общий вид» желательно открыть, кадр примерно 6*20 км.
Длинные темные полосы это дюны, теперь обратим внимание на следующее.


NASA JPL 5мб Та же самая фотография с высоким разрешением.
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_016036_1370.jpg
«Общий вид» желательно открыть ссылку, обсуждается именно эта фотография (ссылка ниже).
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_016036_1370
Так вот если открыть «Общий вид», то видно что плотность камней-валунов-булыжников вверху и внизу фотографии неодинакова. Вверху фотографии плотность камней намного выше, чем внизу фотографии, где, по-видимому, гряды дюн уже побывали (цвет поверхности так же немного отличается и можно предположить, что дюны ползут снизу вверх).
Вывод простой, дюны двигаясь снизу вверх «окучивают» валуны, и сближая дюнные гряды «ловят и перерабатывают-поглощают» эти самые на первый взгляд простые камни. Это можно проследить по следующим признакам. Широкие поля между грядами дюн практически пустые (переловили), и наоборот между сблизившимися грядами плотность валунов значительно выше (ловят). При повторном фотографировании перемещение дюн и валунов будет присутствовать обязательно.
Если не читали, рекомендую часть 9
Открытое письмо коллективу NASA. Галерея фотографий.
 Анализ наличия признаков жизни на Марсе. Триумф!
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1661


Просмотр профиля
« Ответ #141 : 06 Апреля 2012, 22:14:53 »


http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=685&t=1
Рис 1. Фрагмент, "Общий вид" скопления дюн в упрощенном виде.

http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=684&mode=view
Рис 2. Верхняя (передняя) часть скопления дюн.

http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=683&mode=view
Рис 3. Нижняя часть скопления дюн.
Полный вид фотографии приведенных фрагментов находится ниже по ссылке «Общий вид».
Выделим следующее: судя по прогалинам между дюнами (см. фрагменты фото) и считая их образовавшимися после смещения дюн в сторону – можно считать что под дюнами камней нет.
Марсианские дюны расщепляют, переваривают марсианские камни. Примерно как Земные коровы траву. Но судя по применяемой хитрой «тактике» дюн – использование «охватов, окучивание» можно предположить что камни способны перемещаться и значительно быстрее дюн, если не все то многие. Изменение цвета поверхности и практически полное отсутствие камней в нижней части фотографии опять же говорит о том же дюны используют камни в пищу и так же как и земные формы жизни после переработки пищи выделяют экскременты.
И еще, наличие камней до последних нижних дюн, свидетельствует о наличии организованного «дележа пищи» между всеми членами семьи или стада.

ФОТО NASA JPL Марс, перемещение дюн и камней 28 декабря 2009
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_016036_1370
3мб «Общий вид»
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
фото высокого разрешения 4мб
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_016036_1370.jpg
Повторные фотографии этого же участка через два земных года или один марсианский
12 ноября 2011
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_024800_024899/ESP_024818_1370/ESP_024818_1370_RED.browse.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_024818_1370
4 декабря 2011
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_025100_025199/ESP_025108_1370/ESP_025108_1370_RED.browse.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_025108_1370
Фотографии длинных дюн имеют повторы, сделанные ровно через один марсианский год. Смещение дюн составляет едва наблюдаемую величину в 1-2 метра, что заметно только на фотографиях самого высокого разрешения (смещение равно диаметру самого мелкого камня).

Приведем еще несколько фотографий «скоплений длинных дюн» на которых явные признаки некого взаимодействия между двумя отдельными скоплениями.

http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_008208_2600
Фото NASA JPL
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_024900_024999/ESP_024988_1370/ESP_024988_1370_RED.browse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016300_016399/ESP_016338_1370/ESP_016338_1370_RED.browse.jpg
Явные признаки "переговоров" или др. "контакта".

http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_014400_014499/ESP_014401_1360/ESP_014401_1360_RED.browse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_023800_023899/ESP_023829_1350/ESP_023829_1350_RED.browse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_019000_019099/ESP_019052_2600/ESP_019052_2600_RED.browse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_024200_024299/ESP_024203_2600/ESP_024203_2600_RED.browse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_008200_008299/PSP_008208_2600/PSP_008208_2600_RED.browse.jpg
Но здесь мы хотим выделить как «земное» различие дюн между собой по подобию различия: олени, лоси, архары – так и то что условный обед дюнового скопления (семьи, стада), по всей видимости, исходя из наблюдаемого различия за два года, примерно равен по времени 500-1000 лет. Что дает различие в скорости процессов жизнедеятельности к земным животным в усредненном виде в миллион раз. То есть «их» космонавт в случае наличия одевает скафандр, а оператор осуществляет принятие решения не секунды как у нас, а дни-недели для принятия "мгновенного решения" или месяцы-годы для этого самого облачения в скафандр.
Обобщая многие фотографии дюновых скоплений и факт постоянного отсутствия камней в прогалинах между плотными и большими формированиями дюн – можно сделать вывод. Дюны потребляют камни в пищу и расстояние между скоплениями дюн, должно зависеть от скорости роста каменных зарослей.
Что из общих представлений дает время в десятки и сотни тысяч и даже несколько миллионов лет для роста камня до размеров условные: метры - десятки метров в диаметре.
Опять же из факта остаточного количества камней в месте прохождения дюнового скопления, камни могут как то выживать или прятаться – возможно под поверхностью или имея защитный панцирь позволяющий переждать нашествие. Опять же по всей видимости дюны имея более темный цвет и отсюда повышенную температуру, разлагают камни – которые в отличие от земной растительности содержат не воду а биологически связанную углекислоту. Собственно «каменная добавка» в пищу, по-видимому, не обязательна, или не обязательна для всех видов дюн. Некоторые дюны вполне обходятся кормом в виде углекислого газа из атмосферы и поверхностным слоем грунта. Эти различия и определяют скорость перемещения, размер, форму, цвет (химический состав)  и др. особенности.
Но кроме собственно живых дюн и их скоплений (семья, стадо, стая), опять же по всей видимости на фотографиях присутствуют и рукотворные дюны (колоны машин). Машины созданные для конкретных целей перемещения вещества в заданные районы, по подобию тех же земных машин аналогичного назначения. Фото дюн многочисленны и НАСА уже примерно 5 лет исследует описанное здесь. По любой приведенной ссылке внизу страницы имеются дополнительные ссылки – просмотр которых позволяет взглянуть на эволюцию происходящего во времени, по аналогии и рядом.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1661


Просмотр профиля
« Ответ #142 : 06 Апреля 2012, 22:16:44 »


http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=685&t=1
Рис 1. Фрагмент, "Общий вид" скопления дюн в упрощенном виде.

http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=684&mode=view
Рис 2. Верхняя (передняя) часть скопления дюн.

http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=683&mode=view
Рис 3. Нижняя часть скопления дюн.
Полный вид фотографии приведенных фрагментов находится ниже по ссылке «Общий вид».
Выделим следующее: судя по прогалинам между дюнами (см. фрагменты фото) и считая их образовавшимися после смещения дюн в сторону – можно считать что под дюнами камней нет.
Марсианские дюны расщепляют, переваривают марсианские камни. Примерно как Земные коровы траву. Но судя по применяемой хитрой «тактике» дюн – использование «охватов, окучивание» можно предположить что камни способны перемещаться и значительно быстрее дюн, если не все то многие. Изменение цвета поверхности и практически полное отсутствие камней в нижней части фотографии опять же говорит о том же дюны используют камни в пищу и так же как и земные формы жизни после переработки пищи выделяют экскременты.
И еще, наличие камней до последних нижних дюн, свидетельствует о наличии организованного «дележа пищи» между всеми членами семьи или стада.

ФОТО NASA JPL Марс, перемещение дюн и камней 28 декабря 2009
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_016036_1370
3мб «Общий вид»
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
фото высокого разрешения 4мб
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_016036_1370.jpg
Повторные фотографии этого же участка через два земных года или один марсианский
12 ноября 2011
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_024800_024899/ESP_024818_1370/ESP_024818_1370_RED.browse.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_024818_1370
4 декабря 2011
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_025100_025199/ESP_025108_1370/ESP_025108_1370_RED.browse.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_025108_1370
Фотографии длинных дюн имеют повторы, сделанные ровно через один марсианский год. Смещение дюн составляет едва наблюдаемую величину в 1-2 метра, что заметно только на фотографиях самого высокого разрешения (смещение равно диаметру самого мелкого камня).

Приведем еще несколько фотографий «скоплений длинных дюн» на которых явные признаки некого взаимодействия между двумя отдельными скоплениями.

http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_008208_2600
Фото NASA JPL
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_024900_024999/ESP_024988_1370/ESP_024988_1370_RED.browse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016300_016399/ESP_016338_1370/ESP_016338_1370_RED.browse.jpg
Явные признаки "переговоров" или др. "контакта".

http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_014400_014499/ESP_014401_1360/ESP_014401_1360_RED.browse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_023800_023899/ESP_023829_1350/ESP_023829_1350_RED.browse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_019000_019099/ESP_019052_2600/ESP_019052_2600_RED.browse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_024200_024299/ESP_024203_2600/ESP_024203_2600_RED.browse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_008200_008299/PSP_008208_2600/PSP_008208_2600_RED.browse.jpg
Но здесь мы хотим выделить как «земное» различие дюн между собой по подобию различия: олени, лоси, архары – так и то что условный обед дюнового скопления (семьи, стада), по всей видимости, исходя из наблюдаемого различия за два года, примерно равен по времени 500-1000 лет. Что дает различие в скорости процессов жизнедеятельности к земным животным в усредненном виде в миллион раз. То есть «их» космонавт в случае наличия одевает скафандр, а оператор осуществляет принятие решения не секунды как у нас, а дни-недели для принятия "мгновенного решения" или месяцы-годы для этого самого облачения в скафандр.
Обобщая многие фотографии дюновых скоплений и факт постоянного отсутствия камней в прогалинах между плотными и большими формированиями дюн – можно сделать вывод. Дюны потребляют камни в пищу и расстояние между скоплениями дюн, должно зависеть от скорости роста каменных зарослей.
Что из общих представлений дает время в десятки и сотни тысяч и даже несколько миллионов лет для роста камня до размеров условные: метры - десятки метров в диаметре.
Опять же из факта остаточного количества камней в месте прохождения дюнового скопления, камни могут как то выживать или прятаться – возможно под поверхностью или имея защитный панцирь позволяющий переждать нашествие. Опять же по всей видимости дюны имея более темный цвет и отсюда повышенную температуру, разлагают камни – которые в отличие от земной растительности содержат не воду а биологически связанную углекислоту. Собственно «каменная добавка» в пищу, по-видимому, не обязательна, или не обязательна для всех видов дюн. Некоторые дюны вполне обходятся кормом в виде углекислого газа из атмосферы и поверхностным слоем грунта. Эти различия и определяют скорость перемещения, размер, форму, цвет (химический состав)  и др. особенности.
Но кроме собственно живых дюн и их скоплений (семья, стадо, стая), опять же по всей видимости на фотографиях присутствуют и рукотворные дюны (колоны машин). Машины созданные для конкретных целей перемещения вещества в заданные районы, по подобию тех же земных машин аналогичного назначения. Фото дюн многочисленны и НАСА уже примерно 5 лет исследует описанное здесь. По любой приведенной ссылке внизу страницы имеются дополнительные ссылки – просмотр которых позволяет взглянуть на эволюцию происходящего во времени, по аналогии и рядом.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1661


Просмотр профиля
« Ответ #143 : 25 Апреля 2012, 05:36:29 »


http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/7093743275/sizes/o/in/photostream/
Панорама в полном виде, изменения на поверхности за 19 дней
3мб (панорама)
http://farm8.staticflickr.com/7132/6947672066_11ff1a5d0d_o.gif
NASA JPL Марс Оппортьюнити
Opportunity sol 2907 2926 ( Mar 29 - Apr 17, 2012 )
Перемещение небольших камешков на расстояние 1-2 см.
В одном месте поднимаются, а в другом опускаются и горизонтальный сдвиг. Можно предположить что за 10 лет, колея выровняется и перемещения достигнут 15-20см. Но наиболее интересны два мелких холмика в центре панорамы – появление пыли и песчинок напоминает деятельность «муравьев». Весьма странные изменения в случае натуральных, естественных условий Марса.
Явление Пылевых бурь есть. Это правда. Но движение камешков не объясняет. Так вот две последовательные фотографии сделаны через 19 дней, за это время пылевых бурь не было. И ветра не было это исходя из того что гораздо более легкие камешки и шарики остались неподвижными. А сместились довольно большие, к тому же некоторые из них приподнялись, а другие опустились или сместились горизонтально. Но ветром этого объяснить нельзя по причине разнонаправленности перемещений и отсутствия обще-направленного смещения у самых мелких песчинок. И зрительно такое перемещение было бы заметно и по изменению цвета поверхности, но ничего этого нет. Все наблюдаемое выглядит именно как «самодвижение» вещества на Марсе.
Описанное мной относится к панораме по ссылке, на показанном фрагменте смещения незначительны.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1661


Просмотр профиля
« Ответ #144 : 04 Мая 2012, 06:44:54 »


Opportunity sol 2926 2932 ( Apr 17-23, 2012 )
NASA JPL Марс
Последующие 6 дней. Смещение составляет  2-3 см. для условий Марса явная аномалия. Подобное «самодвижение» не доказывает наличие иначе живого, но соответствует ожидаемым процессам в этом направлении.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1661


Просмотр профиля
« Ответ #145 : 04 Мая 2012, 21:14:31 »

«...Впрочем, есть надежда на экзотические формы жизни. Например, на той же астробиологической конференции Стивен Беннер из Фонда прикладной молекулярной эволюции (США) отметил, что Титан едва ли свободен от химических реакций вообще. Да, при температуре -180 ˚C реакции на основе включения и отключения ковалентных связей не протекают. Но, возможно, в центре внимания оказываются другие молекулярные связи, которые на Земле играют незначительную роль.
Ван-дер-ваальсовы силы, которые возникают в результате краткого дисбаланса в распределении заряда атомов, при комнатной температуре мимолётны. При -180 ˚C, однако, они могут сменить ковалентные связи, полагает г-н Беннер.
Более того, холода Титана могут оказаться даже полезными, уменьшив скорость, с которой молекулы накапливают случайные повреждения. г-н Беннер отмечает, что для жизни, адаптированной к медленной, стабильной манере Титана, земные условия покажутся химией на грани хаоса.» http://science.compulenta.ru/677258/
Вот, вот и мы так же думаем, жизнь возможна и на иных не только ковалентных связях, а и молекулярных (силы Ван-дер-Ваальса) и не только на Титане, но и на Марсе.
Странно что Леонид Васильевича Ксанфомалити до сих пор ничего не написал на данную тему.
Жизнь на Венере
Статья:
«ВЕНЕРА КАК ЕСТЕСТВЕННАЯ ЛАБОРАТОРИЯ ДЛЯ ПОИСКА ЖИЗНИ
В УСЛОВИЯХ ВЫСОКИХ ТЕМПЕРАТУР: О СОБЫТИЯХ НА ПЛАНЕТЕ
1 МАРТА 1982 г.1
© 2012 г. Л. В. Ксанфомалити
Институт космических исследований РАН, Москва
Поступила в редакцию 28.07.2011 г.»
http://www.cosmic-rays.ru/articles/Венера.pdf
комментарии к статье:
«НАУКА И ЖИЗНЬ» / №5 2012
«Жизнь, кажется, нашли. Но не там, где искали.»
http://www.nkj.ru/archive/2012/5/ 
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/ksanfamalite/planety/ksanfomaliti-planety1978.djvu
комментарии к статье из за рубежа
http://world-phenomena.ru/171-zhizn-na-venere.html
Будем надеяться что в скором времени Л. В. Ксанфомалити наведет ясность и в этом вопросе.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1661


Просмотр профиля
« Ответ #146 : 22 Мая 2012, 23:11:13 »



http://www.msss.com/science-images/ 
http://www.msss.com/msss_images/subject/mro_ctx.html
http://www.msss.com/moc_gallery/
«The Mars Reconnaissance Orbiter (MRO) Context Camera (CTX) reached a major milestone at the end of March 2012, surpassing 75% coverage of the surface of Mars at a resolution of ~6 m/pixel. Covering up to 9390 km2 in a single image, CTX is well suited not only to create large areal mosaics, but also to acquire extensive repeat coverage. Over 6% of the planet has been covered in stereo with CTX, aiding in quantitative geomorphic studies. In total, CTX has acquired repeat coverage of nearly 30% of the planet, including routine monitoring of over 800 separate locations for surficial changes and annual spring and summer mosaics of the southern polar cap to monitor ongoing martian climate change.»
http://www.msss.com/news/index.php?id=43
MRO снял 75% площади Марса с разрешением 6м/пиксель, 30% повторно и что важно ведет постоянный мониторинг изменений 800 мест. Хорошая информация, уверен что НАСА исходя из полученной информации, анализирует и версию иначе живого.

http://www.msss.com/msss_images/index.html
Ссылка на архив, есть что посмотреть.

http://www.msss.com/mars_images/moc/2006/10/23/S2000074sub.gif

http://www.msss.com/msss_images/subject/dunes.html
Дюны - камни, изменения.
 Спасибо НАСА.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1661


Просмотр профиля
« Ответ #147 : 05 Июля 2012, 21:02:46 »


http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/7503511614/sizes/o/in/photostream/

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/


http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity.html
NASA JPL Opportunity sol 3001 ( Jul 3, 2012 ) 3D of MI imaging the Grasberg rock RAT hole on Cape York, Endeavour crater, Meridiani Plain, Mars.
Если «пляж» образован перемещением линейной дюны или полоски песка то сглаженность поверхности натуральна а для
Записан
Pipa
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 3573


Квантовая инструменталистка


Просмотр профиля WWW
« Ответ #148 : 30 Августа 2012, 18:56:01 »

   На Марсе нашли старый ботинок и инопланетных животных
http://www.rbcdaily.ru/2012/08/30/cnews/562949984622392

Цитата:
... один из пользователей YouTube, просматривая снимки, обнаружил сразу два доказательства существования внеземных цивилизаций, пишет The Daily Mail. В кадр попали два объекта: непонятное существо, напоминающее ящерицу, и предмет, поразительно похожий на старый ботинок.



И чего до сих молчит наш bykovsky, а не вопит от радости? :)
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1661


Просмотр профиля
« Ответ #149 : 05 Сентября 2012, 10:11:20 »


«Перекатывание начинается при скорости ветра на высоте 10 см около 3,5 м/сек.»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сальтация
Изменение поверхности гифы

4 Мб
http://farm5.staticflickr.com/4153/4841872446_d8851e3c1d_o.gif
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/4841872446/sizes/o/in/photostream/

Показанный по нераскрытой ссылке гиф, демонстрирует не перемещение песка из развороченной дюны по ветру, пусть за счет сальтации или электризации и электростатики, а обратное собирание в  то же состояние на том же месте!
Это не сальтация, а обратная трансформация - напоминающая заживление раны.
Выравнивание разрыхленного грунта примерно 6-8 см! Всего за три дня.
То есть, во-первых, скорость выравнивания очень высокая, во-вторых, переноса песка в сторону нет.
С 2004 года, Оппортьюнити преодолел 35 километров пути, из них по песчано-барханному ландшафту не менее 30 км. И нет ни одного участка где бы колея ровера оголила коренные породы. А ведь пересеченный бархан в случае выдувания, имеет не симметричный приток нового песка – разрыхленный песок убегает быстрее чем прибывает новый на его место. Поверхность песка вокруг связанная.
Если сальтация, то итог это сдувание разрыхленного песка в сторону. Придет на это новый песок или не придет – это наполовину, но где то по маршруту в виду особенностей поверхности должны быть участки в виде полосок оголенной поверхности. Или участки колеи превращенные в канавы. Ничего этого нет, след всюду зарастает и исчезает по мере времени.
http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image035.jpg
http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image022.jpg
в полном виде http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040326a.html http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040322a/_xpe_pubeng_approved_032104_site5_rim_pan_cyl_jb-B057R1.jpg
След ровера оставленный вблизи посадки, видны открытые участки коренных пород. Значит, толщина песка сверху может быть и небольшой? И ее вполне могло бы и раздуть? Почему же нигде не раздуло? Почему только зарастание следа?
Процесс зарастание следа и сальтация разные понятия.
Почему «зарастание» и «сальтация» - разные понятия?
Да потому что, сальтация – это перенос с одного места на другое по ветру.
А зарастание это восстановление поверхности в том же месте из того же песка.
След часто пересекает дюны поперек, и в случае если бы песок выдувался, то хотя бы в нескольких местах образовались проплешины, в виде светлых полосок обнаженных коренных пород. А этого нигде нет.
http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image043.jpg
http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image055.jpg
http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image056.jpg
http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image058.jpg
http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image066.jpg
http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image071.jpg
http://tonos.ru/images/articles/mars/7/image011.jpg
Следы
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/sets/72157594180954907/
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/289766570/
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2879828/sizes/o/

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/50400686/sizes/o/
Через некоторое время след зарастает
http://farm2.static.flickr.com/1424/1041371567_ec20f84d8e_o.gif 
http://farm2.static.flickr.com/1230/1260309822_ab270f164f_o.gif
http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image095.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20080102a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20061006a.html
Архив Спирита


http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20120208a.html
Архив Оппортьюнити
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/2011.html
Нигде нет следа ровера так что бы образовалась выдутая колея. Марсианский «песок» связан невидимыми связями удерживающими его в составе образования. Что и позволяет предположить о «связи» такой связи с иначе живой материей.

Фото Оппортьюнити высокого разрешения
Архив
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=Opportunity

При внимательном изучении старый след не наблюдаем. След исчезает это многократно подчеркивали в НАСА.

Но ведь по земным аналогиям это вовсе не соответствует естественному процессу сальтации. След при естественном раздувании хотя бы изредка должен, обязан, согласно земной практике, откуда мы и знакомы с сальтацией -  проявиться сильнее, а не исчезать повсеместно. Такое поведение поверхностного слоя не типично и обращает внимание как странное.

ЗЫ
Здесь другие предметы.
Записан
Страниц: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 31  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC