Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
19 Января 2021, 17:46:34
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Разное
| |-+  Общий раздел
| | |-+  У меня нет доказательств... Но, здравый смысл. Марс странные камни. А что если?
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 ... 31  Все Печать
Автор Тема: У меня нет доказательств... Но, здравый смысл. Марс странные камни. А что если?  (Прочитано 457148 раз)
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1661


Просмотр профиля
« Ответ #45 : 05 Августа 2008, 18:54:28 »

По поводу обнаружения перхлората. http://phoenix.lpl.arizona.edu/08_04_pr.php
Перхлорат обнаружен только во второй пробе WCL MECА, первые пробы TEGA и MECA ничего похожего не показали.
Если следующие пробы покажут повышение перхлората и появление др. хим. веществ "не совместимых с любой формой жизни" то
То из концепции молекулярной формы жизни повышение агресивности среды свидетнльствует об обратной реакции молекулярного организма (почвы Марса как молекулярной биоты) на внедрение в среду инородного тела (Феникса).
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1661


Просмотр профиля
« Ответ #46 : 07 Августа 2008, 16:22:50 »

Выскажем предположение. Если следовать невысказаным в слух сообщениям NASы, то перхлорат, пружинка в песке, заляпаные опоры это скорее всего звенья одной цепи. Жесткая посадка: разрыв трубопроводов (перхлорат и опоры) отлетевшая пружинка

Сюда же можно зачисить и не открывающиеся крышки...
« Последнее редактирование: 07 Августа 2008, 23:32:20 от bykovsky » Записан
Pipa
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 3573


Квантовая инструменталистка


Просмотр профиля WWW
« Ответ #47 : 07 Августа 2008, 16:48:30 »

   А чего к этому перхлорату придираются? Он и в самом деле скорее всего привозной, т.к. собственного кислорода на Марсе кот наплакал. Хлорат-анион очень легко обнаруживается вследствии своей природы, и потому его можно обнаружить буквально везде, как и вездесущий хлорид-анион. Муссировать можно вопрос только если его там обнаружилось слишком много, а само наличие волновать не должно.
   Кроме того, его вероятно спутали с хлорит-анионом, который в отличие от хлорат-аниона является сильным окислителем органики (пример - хлорная известь или "Комет" для дезинфекции). И пишутся они по-английски очень похоже. А перхлорат в умеренных дозах неядовит, тем более для растений.
   Вы лучше про движущиеся камни нам расскажите! Говорят там камень какой-то по песку пополз. Врут или правда?
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1661


Просмотр профиля
« Ответ #48 : 07 Августа 2008, 23:32:37 »

Вот этот “ползущий” камень!
Движущийся объект зарегистрирован на Марсе (Феникс).
http://gallery.cnews.ru/?show=308193
Гораздо интереснее что это на опорах.
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2656120196/sizes/o/                   
И почему нет камней вмерзших в грунт (камни только на песке).
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1661


Просмотр профиля
« Ответ #49 : 19 Августа 2008, 20:26:33 »

После кратковременного захода Солнца 79 sol (14 августа) атмосфера Марса остыла ниже температуры конденсации СО2 и на поверхности Марса образовался иней из замерзшей углекислоты, которая испарилась после прогрева почвы с восходом Солнца.
http://phoenix.lpl.arizona.edu/images/gallery/lg_21574.jpg
http://phoenix.lpl.arizona.edu/gallery.php
http://uanews.org/node/20978
Теперь вопросы.
1.   Какова температура поверхности, на небольшой глубине и скажем на глубине 1 метр?
Согласимся что грунт остыл до – 125С только верхний слой почвы, но нет сомнения что неглубоко вечная мерзлота из СО2 при этой же самой температуре -125С. Так как большую часть года в этом районе лежит слой из замерзшего СО2.

Ответ на вопрос о температуре дна отрытых рвов сразу позволит сказать что представляет собой марсианская мерзлота.
Но, ответа почемуто нет и это удивительно при наичии технической возможности измерения.

Далее.
Из сообщений NASA следует что по-видимому в почве или вероятно почва содержит один процент воды.

Объединим факты в целое.

Получается что марсианская “вечная мерзлота” это не мерзлота из водяного льда а в основном замерзший СО2 содержащий некоторые примесь воды (Н2О примерно 1% и некоторое количество магния, натрия, перхлората (%??)).

(Тогда как ph= 8 это верхний слой почвы просушенный ко времени прибытия Феникса уже после непрерывного положения Солнца и стаивания снега из СО2.)

Вопросы.

1.   Что есть белое вещество под днищем Феникса (то что это не водяной лед следует из объявленного факта малости количества воды Н2О = 1%).
2.   Тогда что прилипло к опорам (из чего возникла вязкость прилипшего грунта?)?
3.   И самая интригующая часть наблюдаемой картины почему нет камней ниже уровня “песка” и в частности естественного состояния для естественных условий камней частично вмерзших в вечную мерзлоту.

Выскажем напрашивающееся, если капли вещества прилипшие к опорам не имеют отношения к вытекшему из баков и трубопроводов горючему то
То наблюдаемое говорит о нетривиальном состоянии грунта поверхности Марса, обладающей совершенно неестественной высокой вязкостью при чрезвычайно кратковременном нагревании.
Что в совокупности говорит о совместимости гипотезы с наблюдаемыми свойствами почвы как биопреобразованого молекулярного вещества (мерзлота из СО2 в связанном состоянии переносящим высокие температуры вплоть до нуля градусов). А практические доказательства последнего могут быть легко получены после проведения соответствующих целенаправленных исследований. Но уже даже после простого опубликования полной известной информации о составе и состоянии почвы, хотя бы температурного среза и температуры фазовых переходов, сразу прояснит ситуацию.

ЗЫ
Не мы одни сомневаемся в честности даваемой информации
http://timer-ua.com/techno/2008/08/05/091314.html
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1661


Просмотр профиля
« Ответ #50 : 30 Августа 2008, 21:56:39 »

Кратер Виктория Оппортунист Сол 1623
В центре кадра граница проседания почвы, все что ниже по уровню просело
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/1623/1P272265233ESF90IEP2351R6M2.JPG
- Причина проседания??
Причина та же самая, активная под поверхностная деятельность грибницы по своей природе и приводящая к образованию самого кратера.


В середине два параллельных следа оставленные камнем застрявшем в яме, причина по всей видимости все та же, не камень ползает по поверхности а камни перемещают все те же касательные силы
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/1611/1P271218533ESF90D8P2274L1M1.JPG

Фото Оппортуниста кратер Виктории, на переднем плане старый след, видно  что вдавленные шарики снова вылезли на верх! А ведь пылевой бури в течении последнего года не было, да и снимок сделан внутри Виктории какой там ветер??  (напомню что на Марсе ветер зафиксированный Викингами не превышал 2-4 м/с, во время пылевой бури ветер конечно гораздо сильнее но пылевой бури после спуска Оппортуниста в кратер Виктория не было,  а следовательно “вылезание” шариков наверх неьзя списать на ветер)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/1616/1N271649042EFF90EHP1981R0M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/1616/1N271649514EFF90EHP1997R0M1.JPG
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1661


Просмотр профиля
« Ответ #51 : 31 Августа 2008, 22:29:29 »

Спирит, сол 1647, 1637, 1529, 1519
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/1647/2P272577262EFFAY00P2280L3M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/1637/2P271689452EFFAY00P2278L3M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/1529/2P262098091EFFAY00P2261L4M1.JPG
 http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/1519/2P261212140EFFAY00P2295R2M1.JPG

Бросается в глаза что камни на склоне как треугольные-гладкие так и ноздревато-корявые это те же самые камни с учетом засыхания, отмирания первых
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1661


Просмотр профиля
« Ответ #52 : 08 Сентября 2008, 09:59:09 »

Еще раз о страностях образования камней на Марсе.

При сравнении температурно-ветровой (фотографии камней на Земле) и обсуждаемой нами молекулярно-животной версии (фотографии с поверхности Марса) при анализе причин образования необычной формы камней, доказательств/аргументов по земной версии применительно к Марсу (на фотографиях с Марса) просто нет. 

Примеры фотографий камней на Марсе (отсутствие земных аналогий действия ветра или перепадов температур).
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/1344/2P245676681ESFAVFUP2400L5M1.JPG
Камень на самом верху холма. Казалось бы ветер и Солнце должны выкрошить хотя бы отдельные места. Но поверхность камня совершенно ровная и как бы представляет единое целое (нет отколотого места, нет облуплений или участков выкрошевания мягких фракций, ну например как на старом здании). С чего бы это?? Но, по версии молекулярного организма все логично! Живое не может состариться местами.

Поэтому обратим внимание камни на Марсе либо полностью монолитные либо полностью ноздревато корявые.
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/895/2P205818296EFFAS00P2267R3M1.HTML
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/778/2P195429921ESFAPGBP2597L7M1.HTML
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/743/2P192326724ESFANW7P2575R1M1.HTML

Камни находящееся на склоне во впадине казалось бы в ветровом завихрении и тем не менее имеют общую ориентацию и довольно похожую форму.
http://tonos.ru/images/articles/mars/7/image109.jpg

При этом камни плоские (если причина наличия ориентации и общей формы это ветер или Солнце то где следы этой ветровой эрозии? у подножия всех камней должны быть одинаково нанесенные холмики песка/пыли с подветренной стороны а здесь у одного есть у другого нет). И опять же эта семейка камней имеет однообразный вид, так же как и камни на склонах показанные ранее.
http://tonos.ru/images/articles/mars/7/image108.jpg
Однотипность формы и общая ориентация на Солнце, все это сильно напоминает земную растительность (несколько видов растительности)
 
В самом деле, на фотографиях камней сделанных камерами Спирита и Оппортьюнити нет камней с отколовшимися и рядом лежащими фрагментами которые характеризовали бы процесс образования необычной формы камня как температурные перепады (при этом должна присутствовать слоистость, дробление, система трещин). Так же как нет физических условий для такого раскалывания. Поскольку На Марсе собственно нет сильного перепадов температур непосредственно у самих камней, так как температура ночью -90 и +20 днем это изменение температуры поверхности.
Поскольку, температура днем даже +20 это температура освещенной солнцем поверхности а камни в это же время остаются такими же холодными как и ночью а вовсе не нагреваются до + 20С!! Нагревается до +20С только тонкий слой пыли и несколько сантиметров воздуха! Нагревание верхнего слоя конечно может привести к “шелушению” и шероховатости, но не как не к трещинам на всю глубину, глубоким трещинам  способным расколоть камни. Поэтому для объяснения лежащих всюду обломков камней необходимо искать иные причины.
Температурный разрез "Endurance Crater"
http://tonos.ru/images/articles/mars/5/image020.jpg
Синий и красный цвет это -45 и +5 на расстоянии нескольких метров. Теплопроводность атмосферы Марса небольшая а следовательно нагревание камней связано только с освещением (представим валуны в Антарктике, пусть и днем если ночью было -70, валуны днем не прогреются).

Потом, нетрудно увидеть что скелеты камней сохраняют форму монолитных собратьев а это возможно только при быстром распаде похожем на разложение живого вещества (разложение по всему объему камня а не шелушение от поверхности).

Сохранение формы при распаде говорит о быстротечности процесса
http://tonos.ru/images/articles/mars/82/image046.jpg
http://tonos.ru/images/articles/mars/82/image047.jpg
http://tonos.ru/images/articles/mars/82/image048.jpg
В случае естественного распада (солнце и ветер) форма должна быть более симметричной
Полые камни (версия образования??) Spirit Feb 4, 2007 ( sol 1098)
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/388586349/sizes/l/ 
http://tonos.ru/images/articles/mars/82/image024.jpg
http://tonos.ru/images/articles/mars/82/image002.jpg
Приподнятый камень (ну ведь согласимся что похоже на то что камень сдвинут с места, вообще на некий процесс смещения!)
http://tonos.ru/images/articles/mars/7/image062.jpg

Наличие необычного основания у перевернутого камня (вот бы перевернуть и сравнить 20-30 камней)
Spirit Feb 9, 2007 (sol 1103)
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/385863599/sizes/o/ 
Каменный гриб а рядышком вылезает еще парочка
http://tonos.ru/images/articles/mars/7/image060.jpg

Памятник (составной камень, ну и где проявление эрозии и температурных перепадов? Где обломки камня отколовшиеся ранее и лежащие у основания?)
http://tonos.ru/images/articles/mars/7/image102.jpg


Камень напоминающий “черепашку” (природа шероховатости или комковатости песка сверху на поверхности этого камня) нервности не могут быть продолжительное время и для неровностей необходима свойственная им причина (например черепашка недавно вылезла из под песка посмтреть на Спирита!)
http://tonos.ru/images/articles/mars/7/image104.jpg


Двухцветный камень
http://tonos.ru/images/articles/mars/7/image118.jpg
Нет следов эрозии нет ни одного скола. Полное ощущение ИЗДЕЛИЯ! Есть правая и левая симметрия и впечатление “изделия” в смысле вещества собранного в  организованной и целесообразной форме


Наиболее любопытные фотографии (фотографии очень легкие).
Марсианский “Бегемот” (зеркальная симметрия, наличие переда и зада, изменение окружающей среды).
http://tonos.ru/images/articles/mars/8/image001.jpg 
http://tonos.ru/images/articles/mars/8/image002.jpg 
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/882/1P206481822EFF74AZP2780L7M1.JPG 
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p881.html   
http://tonos.ru/images/articles/mars/7/image084.jpg 

А ведь камни действительно пустые!
http://tonos.ru/images/articles/mars/7/image086.jpg 
http://tonos.ru/images/articles/mars/82/image002.jpg 

А это что или останки чего?
http://tonos.ru/images/articles/mars/7/image103.jpg 
http://tonos.ru/images/articles/mars/7/image104.jpg 
http://tonos.ru/images/articles/mars/8/image052.jpg 
http://tonos.ru/images/articles/mars/7/image106.jpg 
http://tonos.ru/images/articles/mars/82/image017.jpg 
Дело в том что здесь нет статистики и подгонки, все эти камни находятся совсем рядом. За все время работы роверов, более менее внимательно осмотрены не более 3-4 гектара площади.
 
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1661


Просмотр профиля
« Ответ #53 : 11 Сентября 2008, 21:18:00 »


Кратер Виктория (800м)
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20080102a/Sol1162B_P2299_L257F_br2.jpg
Кратер Виктория на дальнем плане, на ближнем свежая кратерная воронка (по окружности Виктории таких мелких кратеров множество. Совсем свежих и не очень).
Кратер Эндуранс (140м)
http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image029.jpg
На ближнем плане множество мелких воронок.

И так везде. Все крупные кратеры окружают мелкие воронки. Многие мелкие кратеры явно свежие и не могли образоваться одновременно с центральным крупным.

В самом деле осколки образованные при падении или вместе с падением основного тела должны быть похоронены выброшенной породой. Выброшенной породы нет,  тогда согласно метеоритной версии прошло немало времени. А многие мелкие кратеры совершенно свежие.
Вывод, образование мелких кратеров не связано с падением осколков.
Наша гипотеза, мелкие кратеры это взломы идущие от центральной грибницы находящейся в крупном кратере (бархан похожий на стеганое одеяло).
Более того.

Фото с орбиты Марса.
http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image100.jpg .

Обратим внимание на “речку” в верхней части фотографии. На реке как на стволе дерева висят мелкие кратеры (мелкие кратеры связаны с деревом перемычками).

Внизу слева и справа еще два отдельных образования, где мелкие кратеры также связаны перемычками с центральным телом (Возможно  это отдельные ветви единого организма, подробные детали центрального тела с орбиты не видны, да и скорее всего основная масса грибницы находится под поверхностью).

Так вот на Марсе существует кратерная форма жизни.
Кратеры не от метеоритов! Это жизнь. На Марсе собственная сложная биосистема с множеством разнообразных пищевых цепочек.
Записан
Mike
Старожил
****
Сообщений: 506


Делая свои ошибки - избегаешь чужих.


Просмотр профиля
« Ответ #54 : 12 Сентября 2008, 00:48:46 »

Две фотки интерсные.
А так - статистику набивать надо.
Записан

Нельзя придумать то,чего нет.
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1661


Просмотр профиля
« Ответ #55 : 12 Сентября 2008, 08:18:47 »

Кроме фотографий интересны и обстоятельства. Совсем интересны.
По поводу “реки”, как известно вязкость вулканической лавы на много порядков выше вязкости воды, поэтому лава течет только при наличии больших уклонов. В этом собственно причина образования вулканических конусов.
На показанной фотографии нет ни одного вулканического конуса.
Выход “лавы” без конуса при этом только в одном месте возможен только при вязкости похожей на вязкость воды (либо это вообще не реки и не протоки а что то иное).
Второе. “Ручейки” из всех кратеров чудесным образом объединены в единое дерево (русло).
Причем без образования озер, плесов, порогов. Не похоже это на бьющие “родники” и полноводные реки!
То что мы видим объединено не течениями и уклонами, а наличием внутреннего содержания (некой программы, проекта свойственного живому телу).
Записан
Pipa
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 3573


Квантовая инструменталистка


Просмотр профиля WWW
« Ответ #56 : 12 Сентября 2008, 12:00:38 »

Так вот на Марсе существует кратерная форма жизни. Кратеры не от метеоритов! Это жизнь. На Марсе собственная сложная биосистема с множеством разнообразных пищевых цепочек.

   Позвольте спросить, это у вас метода мышления такая, что все понятное (очевидное и легко объяснимое) относите к мертвой материи, а все непонятное (трудно объяснимое) к живой?
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1661


Просмотр профиля
« Ответ #57 : 12 Сентября 2008, 17:59:07 »

Рассмотрим и иные варианты с учетом живого/косного (в форме гипотезы).
Ходы грызунов (20 кбайт)
http://tonos.ru/images/articles/mars/7/image048.jpg

Одинаковое сечение ходов, многоярусность (обрушения разного сечения идущие в одном и том же месте). Та же функциональность ходов и лежек что и у земных грызунов (в условиях Марса “грызуны” те же дюны и барханы).

Очень похоже что мы видим обвалившуюся часть под поверхностных галерей неизвестной формы жизни. Возможно что на глубине многих километров даже есть центры обитания и высокоорганизованной формы жизни.
Параллельные провалы свидетельство наличия системы движения туда обратно (двухколейка в смысле кратер это место обвала в Фоме завода или склада с двумя туннелями тудаи обратно).
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA09046.jpg
Марс ссылка на приток вблизи широкого русла, видна указанная взаимосвязь русел и кратеров
 http://themis.la.asu.edu/zoom-20070103a

Карьер и туннели
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA09160.jpg
Обратим внимание на несколько странностей.
Справа огибающий туннель, есть место как бы несовпадения при встречной сбойке (проявившееся после обвалов)
Длинный верхнее русло и непропорционально широкий отвод в маленький кратер.
Посредине в центре большого каньона квадратики сооружений.

ЗЫ Все то что на фотографиях крайне необычно. При обсуждении темы на многих форумах было высказано много версий образования провалов.
Перечислю.
1.   Действие молний.
2.   Касательное действие низко летящих метеоритов.
3.   Протоки от вулканической лавы.
4.   Под поверхностные реки.

Собственно если добавить и мою несуразность в форме проявления жизнедеятельности некой формы жизни (молекулярно-безводной или пыле-каменной или еще какой) То это пожалуй все версии.
Записан
Mike
Старожил
****
Сообщений: 506


Делая свои ошибки - избегаешь чужих.


Просмотр профиля
« Ответ #58 : 12 Сентября 2008, 22:24:40 »

Ну по фоткам перепады высот мне не оценить Строит глазки
Но ощущение от потоков действительно...как от жидкости с низкой вязкостью.
Опять же не видно логического завершения потока.
Жидкость что - походу испарилась ?
Записан

Нельзя придумать то,чего нет.
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1661


Просмотр профиля
« Ответ #59 : 14 Сентября 2008, 15:39:27 »

Вот еще странности.

1. Почва Марса исключительно сухая. NASA вообще считает что однократно полученый результат 1% Н2О, это случайное попадание в печь отдельной крупинки водяного льда.

2. В атмосфере Марса водяных паров много, и даже есть достаточно плотные облака. В частности над горами Аскрийская, гора Павлина и гора Арсия

Вот фотография облаков над горами и сопроводительный текст
http://www.astrolab.ru/cgi-bin/img.cgi?i=9/00000179.jpg&p=galery 
Гора Аскрийская, Гора Павлина и Арсия окружены обширными водяными облаками. Изрытый участок поверхности ниже центра - это Лабиринт Ночи. Большое плато на юге, Плато Сирия, погружено в белые туманы огромного пылевого урагана.

http://www.astrolab.ru/cgi-bin/img.cgi?i=9/00000181.jpg&p=galery

Теперь вопрос, как объединить безводность почвы и влажность атмосферы.
Причем две странности.
На горах как на вершине так и ниже нет ледяных шапок и вообще нет ледников.
И еще, фотографии Феникса показывают, выкопанный грунт по физическим свойствам напоминает влажный (липнет к ковшу (-50 днем!), несмотря на приличную высоту вынутого грунта (18 см) кубик сохраняет размеры и не рассыпается).
Кроме того камней под поверхностью нет (что необычно для просто грунта, вот если бы камней не было и на верху!).
http://www.lyle.org/~markoff/processed/RS102EFF905271290_1BEF0MB.jpg
Так вот. Согласно гипотезе молекулярной формы жизни все совпадает в смысле что данная биосистема дышит не кислородом а молекулами воды и углекислоты. По-видимому использую сильно поляризованные водородные связи Н2О вместо кислорода и молекулы СО2 в качестве строительного материала а где надо применять сильные окислители перхлорат (но все молекулы в целом виде своеобразная молекулярная химия).

В этом смысле вода Н2О обильно выделяющееся при “дыхании” биосферы Марса и образует облака над горами, скорее всего такими же живыми как и гигантские кратеры нанизанные на веточку показанные выше.
http://tonos.ru/images/articles/mars/6/image100.jpg
(марсианская “лужайка” с тремя мега растениями, обратим внимание верхняя “веточка” после перемычки большого кратера продолжается и заканчивается у правого края фотографии)
Записан
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 ... 31  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC