У меня нет доказательств... Но, здравый смысл. Марс странные камни. А что если?

[bykovsky]

Метеорит сбоку.  Если предположить что это метеорит то как они образуются в космосе?
И почему ни один земной метеорит не похож на марсианские.
Но если исходить из версии что это скелет, то нижняя часть скелета точно соответствует этой идее, поскольку все детали как бы стелятся по поверхности. Интересно как камень выглядит с обратной стороны, если зеркальная симметрия?

Камень крупным планом1 мбайт
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/3977920216/sizes/o/
Панорама всего кратера 5 мбайт, рядом еще несколько камней аналогичного вида…
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/3977071269/sizes/o/

Рядом на кроме кратера Оппортьюнити сфотографировал этот объект. Пока с большого расстояния, но возможно завтра или после завтра подъедет поближе.  А вдруг камень сдвинется?
Но если и не сдвинется, необходима фотография с обратной стороны. На момент зеркальной симметрии и схожести со скелетом.
На страничке остались еще несколько странных фотографий
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/

[bykovsky]

 
Архив НАСА
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/2031/1P308494702EFFA7CHP2565R4M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/2031/1P308494641EFFA7CHP2565R1M1.JPG

5мбайт цветная панорама "скелета" или рваной, рубленой оболочки. Увеличенный размер, выше показанного фрагмента
http://farm3.static.flickr.com/2586/4007596839_1d2fc6201a_o.png

Похоже, на квадратное отверстие, вырубленное тем же осколком, что и торчит в спине.
Новые фотографии справой стороны, прояснят суть что это: скелет или панцирь или порванная оболочка

[Pipa]

Рощи: новые морфозагадки Марса
http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/top/index_science.shtml?2010/01/14/376135


The image was released in Jan. 2010.

А вот здесь совсем большая картинка из первоисточника.

[valeriy]

А вот здесь совсем большая картинка из первоисточника.

Впечатляющая картинка. Все таки, Быковский, как бы странно и не вглядели бы его "дикие" интерпретации, делает хорошее дело, собирая и упорядочивая базу данных о движущихся камнях и причих причудах на Луне, Марсе и других доступных для наблюдения небесных телах.

[Vitaliy]

Рощи: новые морфозагадки Марса
http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/top/index_science.shtml?2010/01/14/376135


The image was released in Jan. 2010.

А вот здесь совсем большая картинка из первоисточника.

Чрезвычайно занятно и романтично... К сожалению, похоже, это все игры процессов, протекающих на Марсе, сообразно особым химическим, температурным и световым явлениям и иллюзиям: http://www.space.com/scienceastronomy/mars-tree-photo-illusion-100113.html

[Pipa]

это все игры процессов, протекающих на Марсе, сообразно особым химическим, температурным и световым явлениям и иллюзиям

   Точно! Так и запишем: "тройка ВВП постановила считать марсианские рощи иллюзиями".

[Любовь]

Точно! Так и запишем: "тройка ВВП постановила считать марсианские рощи иллюзиями".

Пипуся, но разве можно так подводить своего наставника и противоречит себе?
постановление - атрибут власти, а вы же к власти не рветесь...
так на фиг постановлять?

[Vitaliy]

Любовь,

это все игры процессов, протекающих на Марсе, сообразно особым химическим, температурным и световым явлениям и иллюзиям

   Точно! Так и запишем: "тройка ВВП постановила считать марсианские рощи иллюзиями".

Принято! Обращаю внимание общественности, что в нашей образцовой прогрессивной группе идеальное общественно-социальное устройство. Конфликты отсутствуют, как понятие. Пипа была уполномочена сделать перед общественностью это заявление. А что уполномочивание произошло после, а не перед заявлением, то не надо мелочиться. В НИРе времени нет... как и всего прочего. А... А... все там будем!

Аналогичная ситуация - и в Комиссии по присуждению Высших Званий Форума. Помнится, недавно при обсуждении очередного звания было принято предложение Андрюши, как наиболее яркое и весомое. Надеюсь, общественность это хорошо помнит. Мы тогда еще приветствовали получившую это высокое звание...

Что же касается использования старого обозначения группы: ВВП, так это никак не отражается на ее реальном составе, а вызвано тем, что рост группы привел к корявым не очень благозвучным аббревиатурам... и окончательного решения принято не было. Я думаю, что это неперспективный подход - по никам: ибо как быть в условиях перманентного роста группы? Поэтому надо придумать что-то более лаконичное и благозвучное. Конкурс был объявлен, к нему допущены все, умеющие пользоваться клавиатурой. Пока предложений не поступило.

[Любовь]

Vitaliy, похоже, уже ни кого не понимаете...
 вам про то, что постановление - это атрибут власти, к которой вы таки стремитесь...
а Вы про устройство своей группы, бо это мечта всей Вашей жизни - сколотить группу, от имени которой иметь право вещать для придания себе большего веса

[valeriy]

Надо бы сохранить эту тему, какими бы дикими не казались кому-то артефакты, предъявляемые Быковским. Он наверное устал предьявлять фотографии, не найдя лиц, готовых обсуждать эти феномены, и покинул Форум.

[bykovsky]

Есть новая информация. Перемещение гребней марсианских дюн. Они двигаются и быстро!

http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Mars?start=0
Фотографии сняты 30 июня и 14 октября 2009г.
Учитывая отсутствие сильного ветра скорость перемещения, чрезвычайно высока, порядка два метра за 70дней! Это официально, но зрительно по фотографиям отдельные части дюн сместились на 3-5 метров. Наверняка это не рекорд - разновидностей дюн на Марсе множество, да и кроме дюн на Марсе много других необычных форм организации вещества.
Что касается перемещения гребней, во-первых, дюны покрыты жесткой корочкой из мелких шариков и комочков связанного песка и такое состояние предмета не позволяет свободно перемещаться посредством переноса ветром. Тогда как все изученные дюны имеют именно такую поверхность, поэтому наблюдаемое перемещение гребней не может быть переносом песка находящегося в свободном состоянии и нанесенного на поверхность застывших дюн.
 

Архив НАСА http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/spirit/20040318a.html
Гребни представляют собой нечто органичное соединенное со всей массой дюн: в котором гребни - одно целое и находятся в том же состоянии что и остальная дюна. Отсюда перемещение гребней – это динамика самой дюны как организованного (живого!) вещества
Так же обратим внимание,  несмотря на то что дюны сползают в кратер (песок обрушивается?) на поверхности дюн нет трещин, нет разрывов отделившихся пластов как это было бы в данном случае на Земле. Все это видно не только с орбиты, но сфотографировано вблизи Оппортьюнити на склонах кратера Виктория.
И это все при скорости ветра 2-4 м/с, поскольку в течении июля – октября 2009 года пылевых бурь не было, а в другое время ветер на Марсе крайне слабый и это при 0.6% плотности земной атмосферы.
Неестественно большая для условий Марса динамика дюн, их огромное разнообразие и многие другие особенности вполне свидетельствуют о наличие процессов связанных со сложной внутренней организацией.
Фотографии высыхающих дюн или что в данном случае более правильно процесс разложения.


Необходимо сравнить и эти фотографии до и после. Если темные полосы за это время сместились, то это волокна, нити каркаса. Хотя расползание волокон бросается в глаза и по этой фотографии. Так же как отсутствие присыпанных камней вблизи самого края дюны и вообще отсутствие даже признаков тех самых «быстро движущихся гребней дюн», ведь обычный песок при раздувании должен создать микродюны и отдельные гребни, он не может улетучиться бесследно  – все это говорит о непричастности обычного песка, а банальном для условий Марса процессе разложения углекислотного наполнителя.

Старые ссылки: Марс и Луна
http://tonos.ru/articles/marslife
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9717.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html
Кремниевая форма жизни на Земле
http://www.bolesmir.ru/index.php?content=text&name=o72

[valeriy]

Перемещение гребней марсианских дюн. Они двигаются и быстро!

Фотографии впечатляющие. На первых фото ясно просматривается течение "песчанной реки" вдоль узкого канала (шириной порядка 100 метров) - канала, хорошо организованного. Очевидно, при течении образовывается характерная рябь, как рябь на воде. Но в данном случае такую рябь принято называть дюнами.

При рассматривании течения такой  "песчанной реки", мне пришла аналогия с течениями ледников, смотри, например, Науки о Земле: География, Ледники:

ДОЛИННЫЙ ЛЕДНИК в национальном парке Глейшер (шт.Монтана, США). На переднем плане долинный зандр, формирующийся потоками талых вод.

С большой высоты также можно разглядеть подобную волнистую рябь, которая поперечно организовывается из-за медленной ползучести ледника. Эта ползучесть имеет характер пульсаций, т.е., почти неподвижная фаза сметяется его быстрой текучестью, а затем опять замиранием движения. Очевидно, подобные пульсации ледников связаны со сменой времен года. Но это на Земле. А как обстоят дела на Марсе, об этом пока можно только гадать. И фантазии Быковского в этом вопросе являются, пожалуй, самыми буйными.

[bykovsky]

НАСА не увидела в этом месте горных ущелий с бегущими потоками песка и подумав придумала не существующий ветер. Прямо и не знаю правдоподобнее.

А вот по поводу темных волокон разлагающихся дюн, версия смерчей не проходит.
По поводу пресловутых «пылевых дьяволов».
- Пылевые смерчи поднимают пыль обнажая более темный грунт – правильно мы понимаем версию НАСА?
А после прохождения каждого «чертика» поднятая пыль оседает?
И, раннее образованные следы, должны быть присыпаны и менее заметны чем образовавшиеся позже. И чем гуще линии тем менее заметны старые.
Ведь поднимаемая пыль, это основной элемент чертячьей версии!
Тогда как на фотографии все линии видны одинаково четко по всей длине и во всех местах за исключением мест наложения, где на фотографии получились темные пятна. Это вместо одного последнего следа проходящего через полосу обрывков.
Согласимся в месте более плотного прохождения смерчей и во всех местах пересечения одной линии с другой, поднятая пыль должна была присыпать ранее образованные полосы и они должны быть не видны совсем либо менее заметны.
А вот общая потеря контрастности каждого пятна со временем и одновременное расползание линий – это логично, и вполне по физике разлагающихся дюн.
Версия «дьяволят» конечно оригинальна, но к сожалению она не объясняет наблюдаемого.

[bykovsky]

Скорость ветра измерялась многократно начиная с Викингов, ветер слабый редко достигает 10 метров и дело не только в скорости.
Ветер, поднимающий пыль на Марсе должен быть выше 80 м/с, и конечно должна быть турбулентность, если вы примените пищалку из соломинки и добьетесь пыли, то осевшая мука…

Пыльная буря
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пыльная_буря
На Марсе пыль поднимается смерчами это факт, а не предположение. Предположением является природа образования темных линий. Моя версия выше.
Чертик на Марсе




Старые смерчи размазываются поздними и отличаются по виду это факт, когда речь идет о следах реальных смерчей

В случае дюн, видно нечто иное, следы только похожи на пути смерчей, но как то странно явно совпадают с контуром дюн.
Версия. Дюны углекислота в связанном состоянии, при высыхании или разложении углекислотного наполнителя волокна каркаса разлетаются (биология или химия это вопрос). Но, сами волокна могут распадаться вторично, что-то вроде бенгальского огня, и это может внешне напоминать обычные смерчи.

Следы смерчей действительно тяготеют к дюнам, но на этой фотографии можно отличить старые от новых.
 Но расползание нитей по окрестности вокруг давно распавшихся дюн на верхней ссылке, явно говорит о волокнах. Здесь нет вариантов.

[bykovsky]

Ссылка на Часть-9, изменена и дополнена + 30 фотографий (в том числе провалившийся за зиму Феникс)
http://www.yugzone.ru/articles/mars/