Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
15 Апреля 2024, 11:54:32
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Разное
| |-+  Общий раздел
| | |-+  У меня нет доказательств... Но, здравый смысл. Марс странные камни. А что если?
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 33 34 [35] 36  Все Печать
Автор Тема: У меня нет доказательств... Но, здравый смысл. Марс странные камни. А что если?  (Прочитано 607043 раз)
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2577


Просмотр профиля
« Ответ #510 : 23 Августа 2022, 15:55:43 »

Perseverance (Mars 2020 rover)

Позиция дюн и камней нехарактерная, согласно ветровой версии перемещения песка, поскольку,
 много крупных камней не имеют с подветренной стороны "усиков", тогда как полоса песка проходит совсем рядом
 
Фото высокой четкости
https://i.ibb.co/XxWwzT6/NLF-0535-0714445546-383-ECM-N0261652-NCAM02535-01-195-J01-stitch2.jpg
4хФото

Здесь нет дюн, но и нет камней – обглоданная дочиста поверхность…
Фото высокой четкости
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=45705
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=49046
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=49030
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=49057
Источник
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8525&pid=253940&mode=threaded&start=900#entry253940
Обсуждение
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14368.5400

ИМХ
Продолжительный гиф, наглядно показал бы деятельность «змеевидных» дюн, особенно если предварительно промаркировать
дюны – посыпав их камешками, + поведение дюны раздавленной колёсами ровера.
Информации много, необходимо только систематизировать и выделить самые примечательные признаки.
Подробно Часть-12
Признаки наличия небелковой формы жизни на Марсе. Часть 12
https://www.koob.ru/bykovsky/mars_spirit_12
« Последнее редактирование: 24 Августа 2022, 05:07:41 от bykovsky » Записан
Oleg
Модератор своей темы
Ветеран
*
Сообщений: 8206

Йожык в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #511 : 23 Августа 2022, 16:18:51 »

нет дюн, но и нет камней – обглоданная дочиста поверхность…

каннибализьм камней видимо да ?

побеждает сильнейший  ?

самый большой каменюка усiх пожрал ? марс называется
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2577


Просмотр профиля
« Ответ #512 : 27 Августа 2022, 18:51:21 »

Perseverance (Mars 2020 rover) -

Останки, остов или череп - скелет каменного обывателя.
ФОТО
 
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/331062.jpg
Выделим наличие системных признаков, во-первых, два резко отличающихся по размеру типа отверстий, три одинаковых дырки – снизу, справа-внизу и сверху в центре, большие отверстия также примерно одинакового размера и формы, собственно как и у большинства марсианских метеоритов.
Второй необычностью, является состояние поверхности под ним, разбросанные слева и внизу кусочки обшивки, сверхмалой толщины, не толще листа бумаги.
Также примечательно, что именно в тени сохранилось то что из него высыпалось, из той же серии признаков разложения – нечто торчащее из верхних больших дырок…
Можно было и перевернуть труп и осмотреть внимательнее, заодно изучить прочность и сохранность оболочки в зависимости от места расположения!
- Почему, нет? Это уже не укусит и не заразно для наблюдателя, прах. 
Обсуждение
“полые марсианские камешки”
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14368.5440
«Анализ наличия признаков жизни на Марсе. Триумф! Часть 9.
Начало в 1,2,3,4,5,6,7,8
Opportunity sol 2037-2038 ( Oct 17,18, 2009 )
 
https://farm4.static.flickr.com/3488/4049984764_3c7783865d_o.png
Просматривается наличие системного сходства слева – справа, и нечто вроде остова бывших щупалец – пальцев в середине.
https://www.yugzone.ru/articles/mars/
НАСА
«В четырех статьях, опубликованных сегодня в Science, обсуждаются открытия, сделанные Perseverance.»
https://mars.nasa.gov/news/9252/nasas-perseverance-makes-new-discoveries-in-mars-jezero-crater/
   
https://mars.nasa.gov/system/internal_resources/details/original/1404_Perseverance_Looks_Toward_'Santa_Cruz'.jpeg
Панорама PERSEVERANCE 536 фрагмент панорамы
   
http://www.gigapan.com/gigapans/230368
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8706&pid=258220&mode=threaded&start=300#entry258220
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8706&pid=258186&mode=threaded&start=300#entry258186
ВИДЕО
https://youtu.be/tZawXhZys5s?t=12
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8706&pid=258161&mode=threaded&start=300#entry258161
Признаки и следы
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8706&pid=258139&mode=threaded&start=300#entry258139
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8706&pid=258000&mode=threaded&start=300#entry258000
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8706&pid=258151&mode=threaded&start=300#entry258151

ФОТО
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/330844.jpg
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14368.5420
Характерное состояние для марсианской поверхности изобилие «змеевидных» дюн среди полей засеянных камнями, но дюны не образуют «усиков» с подветренной стороны камней.
Позиция дюн скорее нейтральная к ветровой версии чем зависимая…
https://mars.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00688/opgs/edr/ncam/NRB_458574869EDR_F0390444NCAM00295M_.JPG
 
https://koroleffsov.ru/letajushhaja-tarelka-na-marse-foto-marsokhoda-curiosity.html


ИМХО
Анализ системных признаков, правильно проводить раздельно, МСЛ сложно изучать структурные особенности разложения камней их остовы, скорее всего чаще встречаются в густых зарослях, более доступных для съемки с Вертолетика с хорошей видео аппаратурой.
Перси и Кьюриосити удобнее сосредоточить внимание на свойствах ползающего песка – нагрузить наиболее проворную камнями и заинтересовать перспективой строительства жилища для скорой миссии со жвачками и бусами – скорее всего аборигены легко согласятся, даже отсюда видно – развлечений на Марсе для всех явный дефицит – стоять, лежать и ползать а тут камни в кучи таскать! Затем обтесывать или обкалывать – в признаки древней жизни складывать рядами и обелисками.
«Как марсианский метеорит может попасть на Землю?
 
https://i1.wp.com/ic.pics.livejournal.com/galeneastro/32190196/909028/909028_original.jpg
https://rosinka173.ru/kak-marsianskii-meteorit-mozhet-popast-na-zemlyu-marsianskii-meteorit-i.html
«Вторая и третья перспективы Лица, полученные Mars Express этим летом. На нижней, пожалуй, можно заметить сходство с лицом.
   
 https://coppershop.ru/health/novye-artefakty-na-marse-marsianskie-artefakty-somnenii-net-mars.html
https://citionhall.ru/geography/marsianskie-artefakty-marsianskie-artefakty-somnenii-net-mars-byl-zaselen/
«Ученые узрели на Марсе зверей
https://lifestyle.segodnya.ua/lifestyle/science/Uchenye-uzreli-na-Marse-zverey--456686.html
Загадочный «Монолит
https://interesnosti.mediasole.ru/zagadochnyy_monolit_na_sputnike_marsa__fobose
https://alivespace.ru/sputnik-marsa/
«На Марсе обнаружены «Черный квадрат» и «Белый треугольник»
https://www.kp.ru/daily/27248/4377904/
Обсуждение всей этой проблемы зацикленного поиска следов воды и признаков деревянной жизни
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg56357#msg56357
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=497&start=225
https://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=2579&start=465
Записан
Oleg
Модератор своей темы
Ветеран
*
Сообщений: 8206

Йожык в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #513 : 11 Сентября 2022, 13:05:31 »

https://www.youtube.com/c/NASASpaceNewsagency/videos

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=v2IjSGGzSf4" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=v2IjSGGzSf4</a>
Записан
Oleg
Модератор своей темы
Ветеран
*
Сообщений: 8206

Йожык в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #514 : 30 Января 2023, 13:20:09 »

Цитата:
fbsearch.ru - Запретный Марс [Выжить на Красной планете] 24253K - Игорь Алексеевич Осовин


Снимок 35А72 «Лица на Марсе» в Сидонии, сделанный в конце июля 1976 года американским космическим аппаратом «Viking-1». Черные точки на снимке – выпадения фрагментов изображения, произошедшие при передаче данных

…Строго говоря, кадр «Лица на Марсе» стал далеко не первым снимком, на котором были запечатлены непонятные объекты, находящиеся на ближайших к Земле планетах. Например, 8 февраля 1972 года автоматическая межпланетная станция «Mariner-9» (станция, стартовав с мыса Канаверал 30 мая, вышла на орбиту Марса 14 ноября 1971 года) пролетела над нагорной областью Элизиум (Elysium Planitia) и в точке с координатами 15°N, 198°E на кадре NTVS 4205 зафиксировала группу объектов, похожих на тетраэдральные пирамиды. При повторной фотосъемке этой местности 7 августа 1972 года на кадре NTVS 4296 были вновь видны те же объекты.
Об этих необычных объектах в июне 1974 года в журнале «Icarus» была опубликована статья «Пирамидальные структуры Марса» («Pyramidal Structures on Mars», авторы – Mack Gipson Jr., Victor K. Ablordeppey; vol. 22, issue 2). Авторы публикации отмечали, что запечатленные на кадрах структуры отбрасывали тени правильной геометрической формы. И это означает, что их видимая на фото тетраэдральная форма не является иллюзией, игрой света и тени: то, что на разных фотографиях, сделанных в разное время под разными углами, видно практически одно и то же, подтверждает мысль, что эти объекты имеют правильные геометрические формы и это – не иллюзия.
Советские автоматические зонды, совершавшие еще в 1960-х годах облеты Луны, также фиксировали более чем странные объекты на поверхности спутника Земли. Но Ричард Хогленд вместе со своими единомышленниками стали первыми, кто начал системно изучать фотографии, сделанные космическими аппаратами США и СССР, Марса, его спутников и Луны. А дальше…
«Позорный» лауреат и лжеученый
А дальше произошло то, что обычно и происходит с теми, кто идет против общепринятого в «официальной науке» направления. Нет, исследования Хогленда, его статьи, книги, выступления и лекции пользовались и продолжают пользоваться большим успехом.
Во многих странах мира, как в научной среде, так и среди любителей, сразу же начались споры по поводу того, является ли «Лицо на Марсе» артефактом (то есть искусственным, а не природным объектом), либо все это – дефекты фотосъемки, игра света и тени и т. д. По большому счету эти споры продолжаются и по сию пору. Официальная точка зрения по поводу «Лица на Марсе», разумеется, формулируется примерно так: ничего необычного в этом снимке нет, а человекоподобие «Лица на Марсе» является все теми же иллюзиями, дефектами фотосъемки и пр.
В русскоязычной версии интернет-энциклопедии «Википедия» в статье, посвященной биографии Ричарда Хогленда (по состоянию на февраль 2015 года) мы можем прочитать, к примеру, такие строки: «Статьи Хогленда никогда не публиковались в серьезных научных журналах, а его идеи, высказываемые в различных интервью, подвергались постоянной критике. Так, профессиональный американский астроном и писатель Фил Плэйт назвал Хогленда лжеученым».
В качестве одного из наиболее «убойных» доказательств антинаучного, маргинального подхода Хогленда к исследуемой им теме его оппоненты часто приводят факт присуждения ему в 1997 году Шнобелевской премии по разделу «Астрономия» за «выявление якобы искусственных сооружений на Луне и Марсе, включая “Лицо на Марсе”, и десятимильные в высоту здания на поверхности Луны».
Правда, при более пристальном рассмотрении эта критика также вызывает много вопросов. Судите сами.
В 1997 году Ричард Хогленд и в самом деле был удостоен звания лауреата Шнобелевской премии («Ig Nobel Prize»; игра слов: название образовано от схожего по звучанию прилагательного «ignoble» – «позорный»). Эту премию, как известно, ежегодно присуждают с 1991 года за разного рода сомнительные, нелепые и просто идиотские достижения в различных областях человеческой деятельности. В настоящее время объявление и награждение лауреатов происходит каждой осенью на базе Гарвардского университета в США, незадолго до объявления имен лауреатов Нобелевской премии.
Но фактом является и то, что в 2010 году бывший россиянин Андрей Гейм, совместно с Константином Новоселовым, был удостоен Нобелевской премии по разделу физики за открытие графена. А в 2000 году тот же Гейм и его коллега из Бристольского университета Майкл Берри (Michael Berry) стали лауреатами «позорной» Шнобелевской премии за исследования возможности левитации лягушек с использованием магнитов. Чем так заинтересовала Гейма возможность лягушек преодолевать земное притяжение с помощью магнитов – это тема для отдельного разговора. Другой вопрос, что сам факт присуждения Шнобелевской премии еще ни о чем не говорит.
Кроме того, критики Хогленда предпочитают не замечать интересные эпизоды в его биографии, а именно – факт его участия в обеспечении лунной программы NASA. В 1969 году Ричард Хогленд был научным советником знаменитого американского телеведущего Уолтера Кронкайта и отдела новостей национального телеканала CBS во время реализации лунной программы США «Apollo». В те годы Хогленд также являлся консультантом NASA.
Тогда Хогленд, по его собственным воспоминаниям, на несколько месяцев с головой ушел в работу по освещению на телевидении всех аспектов лунной экспедиции NASA. Ко времени полета «Apollo-11» он был командирован телеканалом CBS в город Дауни, штат Калифорния, где находился завод генерального подрядчика по производству командного и служебного модулей «Apollo» – компании «North American Rockwell». В одном из ангаров служащие компании соорудили временную студию, воссоздающую модель Солнечной системы для обеспечения непрерывного всемирного 32-часового телевизионного шоу «День посадки на Луну» в июле 1969 года. Кстати говоря, в числе консультантов этого проекта были корифеи американской фантастики – Роберт Хайнлайн и Артур Кларк.
Это я говорю к тому, что Хогленд практику и нравы NASA знал не понаслышке. Поэтому, вскрывая «секретную историю» космического агентства США, Хогленд, в общем-то, неплохо изучил на собственном опыте предмет своей критики.
Наконец, есть еще один важный аспект, который не совсем удобен для оппонентов Ричарда Хогленда и который они предпочитают игнорировать. Дело в том, что Хогленд и его коллеги, сторонники наличия артефактов на Красной планете, обнаружили в ходе своих исследований в районе «Лица на Марсе» несколько других, явно искусственных, с их точки зрения, объектов. В расположении этих объектов друг относительно друга и пропорциях их сторон упорные исследователи выявили массу математических и геометрических закономерностей.

В 1988 году к Хогленду присоединился Эрол Торан (Erol Torun) – профессиональный картограф и специалист по анализу спутниковых снимков Управления геодезии и картографии Министерства обороны США, имевший, в частности, ученую степень по геоморфологии. Торан, детально изучив снимки Сидонии, обнаружил ряд повторяющихся математических постоянных. Особенно много явных геометрических знаков присутствовало в объекте, который был назван исследователями «Пирамида D&M». Далее Хогленд и Торан начали изучать углы и пропорции между расположенными в районе «Лица» монументами. Достаточно быстро было обнаружено, что многие из подобных углов, пропорций и функций применимы ко всему комплексу Сидонии.

Хогленд понял, что ключ к посланию, как это нередко бывает, был заключен в самом послании. Один из углов пирамиды «D&M» давал градус 19,5. Причем в пирамиде этот угол повторялся трижды. Эти же 19,5 градуса Хогленд нашел в пределах границ комплекса монументов Сидонии еще трижды.

Ричард Хогленд, таким образом, был одним из первых, кто сообразил: не столь важно, является «Лицо на Марсе» похожим на человеческое или же нет. Тут вообще не в этой похожести дело! Получившаяся в результате модель геометрических соответствий явно содержала некое послание, но в чем заключалась его суть?

…Критиков и оппонентов Ричарда Хогленда понять можно. Уже цитировавшиеся мною шведские авторы Александр Бард и Ян Зодерквист в книге «NETOкратия…» хорошо, хотя и несколько академичным, научным языком выразили суть опасений тех, кто критикует методологию исследователей, применяющих при анализе данных о Марсе альтернативные, в том числе конспирологические методы: «Люди в основном весьма консервативные создания. Психологический термин “когнитивный диссонанс” означает, что люди склонны держаться старых убеждений, даже если они противоречат вновь открывшимся фактам. Как известно, Гегель любил говорить, что если факты не согласуются с его теорией, то тем хуже для фактов».

Попытаться убедить противников альтернативной точки зрения в наличии у нее здравых идей бессмысленно. Нас интересует другое: что же на самом-то деле произошло в свое время на Марсе, что там может происходить сегодня?
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2577


Просмотр профиля
« Ответ #515 : 13 Марта 2023, 14:09:23 »

НАСА опубликовало фото перемещения дюн, нельзя не обратить внимание что дюны перемещаются «рогами» назад, т.е. против правильного или подобия земного движению барханов, которые движутся по ветру рогами вперед – поскольку, ссыпание песчинок сверху – вниз как раз и создаёт крутой склон и эти самые «рога», именно с подветренной стороны.
Соответственно, правильное движение земного бархана справа – налево, тогда как Гиф показывает обратное движение слева – направо!
Что согласно версии небелковой жизни, как это много раз обсуждалось вызвано – «притяжением» «скал» расположенных справа в свою очередь совпадение формы марсианских дюн с земными барханами, скорее всего, связано с оптимизацией вентиляции дюны при обдувании ветром.
Источник
https://naukatv.ru/news/26688
ФОТО НАСА





(смотрим на одинокую круглую скалу справа внизу и видим – по версии переноса песка ветром, лучшего места чем эта скала не найти, если песок летит справа, а раз за этой скалой нет наносов то песок не приносится а ползет сюда для своих марсианских проектов. Что касается формы земных барханов то выскажем предположение – форма бархана зависит от направления ветра, условно с целью оптимизации вентиляции или снижения сопротивления, но скорее 1-первое.)

Post by Haim Tsoar.
https://planetarygeomorphology.wordpress.com/2013/09/11/linear-lee-dunes-on-mars-and-earth/

Ранее подчеркивалось, что если бы дюны ползли правильно, т.е. по земному типу поведения песка переносимого ветром, то правее «скал» и на самих скалах должна была бы быть песчаная рябь этот самый природный источник запаса песка из который якобы и переносит ветер. А поскольку, справа песчаной ряби не наблюдается, к тому же визуально видно движение дюн слева направо то версия «притяжения как и ожидалось получила экспериментальное подтверждение.  Это кроме многочисленных доводов приведенных ранее.

Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg51633#msg51633
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg45778#msg45778
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.60


Архив НАСА hirise Код  “1385”
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=1385&order=release_date&submit=Search&page=5
Ползающие дюны в разные сезоны года Код “1385”

https://www.uahirise.org/ESP_034101_1385
https://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_034100_034199/ESP_034101_1385/ESP_034101_1385_RED.browse.jpg
https://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_007600_007699/PSP_007676_1385/PSP_007676_1385_RED.thumb.jpg
Код “1385”
https://mars.nasa.gov/resources/5697/dunes-on-the-rim-of-the-hellas-impact-basin/
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=1385&order=release_date&submit=Search&page=2
https://www.uahirise.org/ESP_020018_1385
https://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_020000_020099/ESP_020018_1385/ESP_020018_1385_RED.browse.jpg
https://www.uahirise.org/PSP_007676_1385
https://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_007600_007699/PSP_007676_1385/PSP_007676_1385_RED.browse.jpg
https://static.uahirise.org/images/2008/details/cut/PSP_007676_1385_cuta.jpg
Фото высокой четкости
https://static.uahirise.org/images/2008/details/cut/PSP_007676_1385_cuta.jpg
Анализ признаков жизни на Марсе. Часть 9
 “Немного информации. Дюны, исследованные роверами Спирит и Оппортьюнити, состояли из нескольких фракций песка, в том числе - имели крупные частицы. Это есть факт. Кроме того, крутой откос с подветренной стороны, на Земле, образуется за счет стекания песка, поднимаемого вверх по пологому склону. Но атмосфера Марса составляет 0.6% плотности земной атмосферы и, ветер при такой плотности воздуха не способен поднять песчинки высоко над поверхностью для необходимого переноса через холмы и скалы (притом что, эти холмы и скалы – более чем стометровой высоты). По-физике, должны переноситься только совсем мелкие пылевидные фракции, а крупные — оставаться, накапливаясь у подножия холмов и скал. Но на фотографии этого не происходит. У подножия и наверху нет песка, верхняя поверхность скал - чистая! А только лишь одна мелко дисперсионная пыль. Которая для образования натурального бархана не годится - для барханов нужен песок. Песок для обычных барханов (если на фотографии - обычные барханы) обязателен, так как, мы уже сказали - крутой склон образуется за счет стекания песка. А пыль не стекает, а переносится. Да и выглядят дюны - как и везде. Дюны похожи на обычные марсианские дюны, несмотря на предполагаемую сепарацию песка при просеивании и перетаскивании его через высоту скал! А скалы, наоборот, какие-то необычные.
            На верхней поверхности скального массива есть нечто, напоминающее закопченную поверхность, в смысле - похожее на выпавшие “осадки” (со стороны дюн, а должны быть с противоположной). То есть, что-то вроде копоти, что могло бы образоваться при переработке и, соответственно, испарении содержимого дюн. Но не видно мелкой ряби кочующих барханов. Это в случае, если упорствовать и отстаивать гипотезу движения песка справа налево при полном отсутствии барханов справа. Ну, нет, справа барханов! И нет их признаков...
            А вот в случае нашей парадоксальной версии “затягивания” дюновых образований на переработку - всё очень похоже. Некоторая экстравагантность в идее завода, перерабатывающего содержимое дюн, конечно есть. Но что это меняет в связи с уже сказанным, а особенно сказанным в связи с живностью на Луне? Если кто помнит, то в третьей части открытого письма мы высказали парадоксальную идею дюн, как неких транспортных колон, созданными марсианами для технических целей. Теперь это тот случай, когда мы видим разгрузку колоны в пункте прибытия.”
https://www.yugzone.ru/articles/mars/
Записан
Oleg
Модератор своей темы
Ветеран
*
Сообщений: 8206

Йожык в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #516 : 16 Марта 2023, 12:33:57 »

марс марс .. не надоело

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=SZ4ELmPw5Sg" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=SZ4ELmPw5Sg</a>
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2577


Просмотр профиля
« Ответ #517 : 19 Марта 2023, 14:45:33 »

Упертое неупорядоченное ненаправленное очень бессистемное исследование
Читаем и сравниваем…
«Ученые НАСА усомнились в открытии следов бактерий на Марсе
https://ria.ru/20180307/1515933984.html
«Соленые ручьи на Марсе оказались потоками песка
https://www.interfax.ru/world/588383
«Curiosity «унюхал» 21 частицу метана на миллиард, в три раза больше, чем в 2013 году.
https://www.gazeta.ru/science/2019/06/22_a_12435649.shtml
«Мамонты на Марсе в недавнем прошлом – несколько отчетливых признаков следов при быстрой ходьбе
https://plus-one.ru/society/2021/04/22/chelovechestvo-neprosto-ubit-no-my-ochen-staraemsya
«Составлена глобальная карта следов воды на Марсе
https://naked-science.ru/article/cosmonautics/karta-sledov-vody-na-marse
 
ФОТО НАСА – признаки наличия вездесущей “силы” приводящей в движение фрагментов бурения.

Цветные фото высокого разрешения которые с позиции геологии рационально и целесообразно повторить через некоторое небольшое время (0.5 – 1 час) и в случае наличия смещения шлейфа песка и раздробленной породы продолжить съёмку, с целью выявления направления действия силы и места исчезновения породы.

Шлейф остановился посредине канавки, - необходимо несколько отверстий с обеих сторон канавки. Случайное совпадение многих признаков, имеет определенное ограничение, 7-8 скважин вполне достаточно для анализа всех нюансов наблюдаемой аномалии.
Смещение шлейфа ограничено серединой канавки..
https://farm8.staticflickr.com/7456/13944225958_2a8defcb1e_o.jpg
https://farm6.staticflickr.com/5531/14107675086_9af4b2014f_o.jpg
Обсуждение
“Анализируем вторичные признаки.
Шлейф пыли-песка-камешков, из выброса скважины, скорее всего, смещается от  воздействия вибрации (осцилляции самой плитки?), смещаясь в направлении ближайшей канавки или тещины, нигде не пересекая середины.
Если бы пыль переносилась ветром, то канавка не смогла бы стать непреодолимым барьером тем более середина канавки!
https://forums.goha.ru/showthread_82_0_t917602_page16
Дрожание или осцилляция плитки – причина сдвига шлейфа из камешков и пыли, причем прилипанию пыли дополнительно препятствует электростатика.
Вопрос – а почему бы не засыпать канавки и отверстия от бура песком и камнями?
Ведь много раз наблюдалось зарастание поврежденной поверхности как дюн так и камней!
Фото НАСА маршрут Perseverance, дважды и даже трижды прошедший вблизи ранее пробуренных скважин…

Форум
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14368.6520

Вопрос, и где фото “заросших” скважин из числа пробуренных более года назад?
Таких фото нет а значит наши эпитеты надо расширить – утаивание по недомыслию..


https://3dnews.ru/1046668/marsohod-perseverance-ne-smog-vzyat-probu-grunta-potomu-chto-pitalsya-burit-sipuchuyu-porodu
“бур, используемый в ходе забора проб, работает в штатном режиме. Снимки места бурения показывают, что «необычная порода» в месте бурения попросту оказалась порошком, который не может удерживаться имеющимся инструментом сбора образцов ровера. «Похоже, порода не была достаточно прочной для получения керна. Часть материала можно увидеть на дне скважины. Материал из керна, вероятно, остался на дне скважины или в куче выбуренной породы», — считает представитель JPL.”
https://3dnews.ru/1046668/marsohod-perseverance-ne-smog-vzyat-probu-grunta-potomu-chto-pitalsya-burit-sipuchuyu-porodu
“Как сообщают учёные, марсианский грунт уже преподнёс ряд сюрпризов, оказавшись либо неожиданно вязким в состоянии пыли, либо чрезмерно хрупким и твёрдым. До проблем с захватом образцов, например, были трудности с бурением кернов, хотя в земных условиях при испытании соответствующих механизмов сбоев не было.
Марсоход Perseverance размером с автомобиль
https://3dnews.ru/1046188
Обсуждение

Цитата
Снимки места бурения показывают, что «необычная порода» в месте бурения попросту оказалась порошком, который не может удерживаться имеющимся инструментом сбора образцов ровера.
надеюсь, в следующий раз "порода окажется попросту жидкой"...  
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,102217.1440.html

ИМХО
Анализ двух фото показывает, что грунт на момент бурения был в меру вязким – наличие комочков и кусочков хорошо видно.
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.480

https://farm8.staticflickr.com/7366/8959643152_feedf97524_o.gif

 https://farm6.staticflickr.com/5460/8959626944_68c3752900_o.png
Камни сброшенные в канавки и перемещаемые движениями плиток и заполняющего канавки песка
ФОТО НАСА

 

 http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00270.html
https://photojournal.jpl.nasa.gov/figures/PIA16815_fig2.jpg
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00192.html
 http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.345
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00192.html
 http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/images/?s=1126
 
Плиточная форма жизни – возможно «затор - запор» пробка из камней образовала гангрену.

 
 Борозды созданные дюнами при вспахивании поверхности обломками камней

Человек всегда может “вклиниться” в ситуацию хорошо заработав на проблемах аборигенов и


Подробно
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.375




https://mars.nasa.gov/msl/mission-updates/
Если ползать и никого не трогать а рассматривать облака время пройдет незаметно но….
Оппортьюнити СОЛ 3405

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/9543924411/sizes/o/
Хищник или «Бабка повитуха»
https://farm3.staticflickr.com/2890/9576550377_2308f1aa6c_o.jpg

Оппортьюнити Sol 3405
https://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/opportunity_n3405.html
https://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/opportunity_n3407_text.html
https://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/opportunity.html
https://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/1/n/3405/1N430475159EFFC7DGP1982R0M3.JPG
Архив №2
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03405.html 
Sol4005 примечательные фото
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04005.html




Opportunity Sol 04092

 http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04092.html
Если «камни» собирают урожай то двигаются достаточно быстро!
Марсианские камни, несомненно, имеют сложную организацию, изучение которой, наиболее доступным способом, без разрушения камней, - радиолокация, мощным радаром, но скорее всего не безвредная для камней животных.
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04081.html





 https://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/opportunity_p881.html
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.75
Признаки недавнего смещения этого камня, а если потрогать?
Возможно «камень» пошевелится или переместится или насыпать на него камешков – начнет отряхиваться…

Странные камни, не обязательно исследовать значит – бурить, имеет смысл прикасаться сенсором, измерять состояние наличие температуры выше окружающей, смещение в течении суток или месяца и наиболее существенное – посыпать камни и дюны песком, так или иначе обмен веществ связан с наблюдаемыми перемещениями.
Перемещение камней на Марсе Часть 11
https://www.koob.ru/bykovsky/
https://www.koob.ru/bykovsky/mars_spirit_11
« Последнее редактирование: 20 Марта 2023, 06:25:58 от bykovsky » Записан
Oleg
Модератор своей темы
Ветеран
*
Сообщений: 8206

Йожык в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #518 : 22 Апреля 2023, 21:40:59 »

на марс !

https://www.spacex.com/vehicles/starship/



<a href="https://www.youtube.com/watch?v=IE7LR3kOrRs" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=IE7LR3kOrRs</a>
... http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5934.msg84607#msg84607











https://www.spacex.com/careers/jobs/

а лучше терминатора туда

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=HBF_OBjUHSw" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=HBF_OBjUHSw</a>
« Последнее редактирование: 22 Апреля 2023, 22:39:57 от Oleg » Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2577


Просмотр профиля
« Ответ #519 : 25 Апреля 2023, 11:49:06 »

Привел ссылки на сайт НАСА но в данное время примерно с 2022 года в статьях о движении дюн на Марсе появилось новое слово -  “coherent” что в физике переводится как “согласованность” соответственно прямо или чуть-чуть с недоговоркой подразумевается что марсианские дюны перемещаются САМОСТОЯТЕЛЬНО как когерентная единица т.е. самодвижущееся барханы представляющие собой организованное тело!
Читайте цитаты выделяя слова – “когерентная единица”… но описано немного как бы стесняясь сделанного открытия так что мы немного на 1-год опоздали за этой новостью …
В том смысле что новые статьи с 2022 года несколько по иному дают информацию о марсианских наблюдениях американских ученных!

“moving as coherent units across the Martian landscape”
“движущиеся как целостные единицы по марсианскому ландшафту”
https://mars.nasa.gov/news/1220/nasa-spacecraft-detects-changes-in-martian-sand-dunes/
“дюны толщиной до 200 футов движутся как связные единицы через ...”
https://www.sciencespacerobots.com/nasas-mars-reconnaissance-orbiter-catches-51320121
https://www.jhuapl.edu/news/news-releases/120509-nasa-mars-spacecraft-detects-large-changes-martian-sand-dunes
"когерентная единица" перемещение марсианских дюн

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:PIA15295_Bridges_2-br2.gif

Ну что побачим по поводу неясности очередного домысла? - Читаем, смотрим,аАнализируем и …

«Ripple Movement on Sand Dune in Nili Patera, Mars»
«Рябь на песчаной дюне в Нили Патера, Марс»
https://mars.nasa.gov/resources/3830/ripple-movement-on-sand-dune-in-nili-patera-mars/?site=msl
https://mars.nasa.gov/news/1220/nasa-spacecraft-detects-changes-in-martian-sand-dunes/
«NASA Spacecraft Detects Changes in Martian Sand Dunes
«Космический корабль НАСА обнаружил изменения в марсианских песчаных дюнах
“определили, что целые дюны движутся как когерентные единицы по марсианскому ландшафту”
https://www.nasa.gov/mission_pages/MRO/news/mro20120509.html
«NASA Orbiter Catches Mars Sand Dunes In Motion
«Орбитальный аппарат НАСА запечатлел движущиеся песчаные дюны Марса

 https://mars.nasa.gov/news/1183/nasa-orbiter-catches-mars-sand-dunes-in-motion/


Так вот согласно приведенным фото (Гиф) имеет место перемещение дюны целиком, поскольку, можно сравнить положение края дюны до и после, тогда как по тексту неизменно (кроме 1-раза) речь идет о мигании ряби на поверхности дюны т.е. о перемещении гребешков!
И не разу не приведена конкретная цифра смещения дюны целиком, имея ввиду смещение края дюны до и после, хотя зрительно это около 3-ёх метров за 3-года, причем движение дюны происходит целиком, а не ряби ее поверхности, положение которой (рельефной сетки)  за редкими исключениями – неизменно! Т.е. крупные дюны имеют застывшую сетку структурных борозд и гребешков на верхней поверхности,, тогда как в тексте всё сводится к движению якобы только ряби, отдельно подчеркивая  как “песчаную” природу марсианских дюн так и их родство с земными барханами – из чего напрашивается как бы естественный вывод читателя что речь идет о переносе песчинок по отдельности в совокупности и приводящем к движению дюны. Тогда как Гиф показывает иное – неизменную форму рельефной сетки на «спине» дюны и смещение края дюны, наползающего на новый участок поверхности!




“Advancing Dune in Nili Patera, Mars
Back-and-forth blinking of this two-image animation shows movement of a sand dune on Mars. The images are part of a study published by Nature on May 9, 2012, reporting movement of Martian sand dunes at about the same flux (volume per time) as movement of dunes in Antarctica on Earth.

The before-and-after images were taken nearly three Earth years apart by the High Resolution Imaging Science Experiment (HiRISE) camera on NASA's Mars Reconnaissance Orbiter. The scale bar is 50 meters (164 feet). The site is part of a dune field inside the summit caldera of Nili Patera, an ancient volcano, at 8.7 degrees north latitude, 67.3 degrees east longitude.”
https://www.nasa.gov/mission_pages/MRO/multimedia/pia15295.html

Наиболее существенная информация – цитата.
“Ученые подсчитали, что если бы кто-то стоял в дюнах Нили-Патера и измерил ширину в один ярд (один метр), он увидел бы, что за земной год проходит более двух кубических ярдов (1500 литров) песка, что примерно равно в детской песочнице.

«Раньше никто не имел оценок этого потока», — сказал Бриджес. «С помощью HiRISE мы видели движение дюн, но вопрос о том, сколько песка может двигаться, оставался открытым.”
Примечание: по всей видимости объём песка считается исходя из толщины дюны, что без указания всех конкретных цифр используемых для расчетов, довольно сумбурно отражает суть наблюдаемого. Кроме того наблюдение за дюнами велись долго и Гифы имеют разную протяженность – приводятся цифры 105 дней и 3-года, это без учета дополнительной информации о том что за 10-лет сравнивалось положение 400 дюн.


Более, кроме дребедени о  “детской песочнице” есть «таинственная» фраза о том что дюны перемещаются как “когерентная единица” – согласимся такое наблюдение нельзя бросать мимоходом!
Однако  “когерентная единица” можно истолковать как – дюны перемещаются по поверхности как “единое целое”…
Но к сожалению, без уточняющего пункта о том что перенос песчинок в случае марсианских дюн, отсутствует, а процесс движения происходит это перемещение дюны целиком… понять точный смысл написанного невозможно, предположу даже в случае дополнительных вопросов в студии «эксперт» НАСА продолжил бы лить воду – смешивая два понятия – наблюдаемое явление в том виде которое на фото и наукообразное толкование которое необходимо дать наблюдаемому так чтобы никто не пострадал но все поняли что эксперт имел сказать …

То есть перемещение дюны как  “когерентной единицы” имеет двойное назначение на будущее – мы ведь вам ясно написали “когерентная единица” а каждый профессиональный планетолог  отлично знает, что это означает, а дилетанты всё равно не поймут куда смотреть и куда идти зрачками даже если им пальцем показать правильное направление!

Действительно в статье есть две последовательно сделанные фотографии и указан интервал времени и подробное объяснение как движется рябь в смысле когерентно…

«Космический корабль НАСА обнаружил изменения в марсианских песчаных дюнах
“ow, scientists using HiRISE images have determined that entire dunes as thick as 200 feet (61 meters) are moving as coherent units across the Martian landscape. The study was published online today by the journal Nature.”
“Итак, ученые, используя изображения HiRISE, определили, что целые дюны толщиной до 200 футов (61 метр) движутся как когерентные единицы по марсианскому ландшафту. Исследование было опубликовано в Интернете сегодня журналом Nature.”
https://mars.nasa.gov/news/1220/nasa-spacecraft-detects-changes-in-martian-sand-dunes/


«НАСА обнаружило движение в марсианских песчаных дюнах

“Now, scientists using HiRISE images have determined that entire dunes as thick as 200 feet (61 meters) are moving as coherent units across the Martian landscape. The study was published online today in the journal Nature.”

“Now, scientists using HiRISE images have determined that entire dunes as thick as 200 feet (61 meters) are moving as coherent units across the Martian landscape. The study was published online today in the journal Nature.”

https://scitechdaily.com/nasa-detects-movement-in-martian-sand-dunes/



Отдельный Поиск по слову “coherent”

Поиск: “coherent” movement of Martian dunes

ПОИСК:  "когерентная единица" перемещение марсианских дюн.
Равен = 0.

С Другой позиции Поиск: “Марсианские дюны перемещаются как единое целое и скорость перемещения «объем на время» сравнимо с земным аналогом.”
Даёт многочисленные обсуждения в том числе и на нашем форуме!


- Как вам эта новость?
Для отдыха зрачков смотрящих буквы и
https://case.asu.ru//files/form_312-37719.pdf

@Галактика находится на расстоянии 13,5 миллиардов световых лет от Земли.
 
https://zn.ua/TECHNOLOGIES/teleskop-dzhejms-uebb-nashel-samuju-dalekuju-izvestnuju-halaktiku.html
«Джеймс Уэбб» обнаружил в ранней Вселенной галактики, которых там не должно быть — они слишком большие

 23.02.2023 [19:53],  Геннадий Детинич
Космическая обсерватория «Джеймс Уэбб» продолжает делать открытия, которые ставят под сомнение основы современных космологических теорий. Чувствительности инфракрасных приборов телескопа хватает на то, чтобы различать объекты на ранних этапах эволюции Вселенной. Вопреки ожиданиям, там оказалось много звёзд и галактик, которым нет места в научных теориях. Новое открытие ещё сильнее озадачило учёных.
https://3dnews.ru/1082446/dgeyms-uebb-obnarugil-v-ranney-vselennoy-galaktiki-kotorih-tam-ne-dolgno-bit

ИМХО
Бог создал из песка и пыли дюны по образу а на 8-день пошел купаться на море и встретилась ему девушка и жили они счастливо и времени у них было много и сказала Лиля …
«Из красной глины Бог создал тело человека, и эта метафора живет в веках издревле.
http://арт-релиз.рф/2012/04/07/ТАТЬЯНА-КУДРИНА-Из-красной-глины-Бог-с/
«жизнь действительно зародилась из глины
https://www.kp.ru/daily/26659/3684123/

«NASA заметило на Марсе дюны в форме идеальных
https://www.rbc.ru/life/news/640b01ee9a7947879cfbc21f
Загадки Космоса
https://epizodyspace.ru/bibl/kosmos/kosmos-2006.pdf
Загадки Луны
https://youtu.be/TiijIjQ8Trc?t=464
Часть загадок мы уже поняли теперь надо объяснить остальным и будет свет …


Записан
Oleg
Модератор своей темы
Ветеран
*
Сообщений: 8206

Йожык в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #520 : 25 Апреля 2023, 11:55:09 »

23.02.2023 [19:53],  Геннадий Детиныч
Комическая обсерватория «Джеймс Вэбб»

Детиныч не задумался шо энто усё неточно и с потолка

Цитата:
Все кандидаты ещё пройдут спектроскопическое наблюдение, которое точно определит величину красного смещения в спектрах этих объектов и даст окончательное заключение насколько далеко они находятся от нас
https://3dnews.ru/1082446/dgeyms-uebb-obnarugil-v-ranney-vselennoy-galaktiki-kotorih-tam-ne-dolgno-bit
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2577


Просмотр профиля
« Ответ #521 : 26 Апреля 2023, 07:54:58 »

Changes in Martian Sand Dunes
(Изменения в марсианских песчаных дюнах)

 “that entire dunes as thick as 200 feet (61 meters) are moving as coherent units across the Martian landscape. The study was published online today by the journal Nature”
“что целые дюны толщиной 200 футов (61 метр) движутся как связные единицы по марсианскому ландшафту. Исследование было опубликовано в Интернете сегодня журналом Nature.”
https://watchers.news/2012/05/10/mars-reconnaissance-orbiter-detects-changes-in-martian-sand-dunes/
https://www.nasa.gov/mission_pages/MRO/news/mro20120509.html
https://www.space.com/mars-reconaissance-orbiter-circular-sand-dunes


http://redplanet.asu.edu/?p=1591


ИМХО
“когерентная единица” пока применяется как ритуальная мантра, а что можно предложить за НАСА в виде альтернативного исследования?

Какие новые ответы даёт “когерентная единица”… мнения есть…
Направление исследований и предполагаемые результаты зависят от руководящей гипотезы в связи с чем “когерентная единица” относится исключительно к песку в составе крупных дюн или ко всему песку, например, входящему в грунт, а также в Змеевидные дюны и камни?
Если “когерентная единица” то есть свойство «объединять» в союзы и связочные состояния, относится ко всему что движется, то напомню поведение болванки вибрационного бура Марсианского Геолога, который “когерентные силы” несколько раз выталкивали из песка, который был в составе поверхности.
Обсуждение
Поэтому приведём список вопросов которые необходимо объяснить при помощи “когерентной единицы” – какая сила перемещает дюны, источник энергии и характер процессов интегрирующий Бином Ньютона т.е. все элементы местной экосистемы к проявлению свойств присущих поведению организованного вещества – по всей видимости в том числе и разумного…
Согласимся довольно странно, сказать “когерентная единица” а затем писать ветер гонит рябь… Необходимо уточнить перечень свойств введенных с данным понятием до этого ни математиками ни физиками ни биологами не применявшегося к песку в составе марсианских дюн. Понятно почему ввели этот апофеоз красноречия – фракции песка в составе марсианских дюн – слишком крупные и их много а атмосфера Марса крайне разреженная, следовательно необходимо объяснение – каким образом дюны ползают, причем скорость перемещения здесь вторична – дюны каким-то образом накапливают энергию а затем ползут вверх по склону кратера или перетаскивают огромные валуны, впрочем, размер валунов также вторичен…
Перейдем к самому главному, песчинки находясь в свободном состоянии не могут выполнять перечисленные действия, но в связанном состоянии находясь внутри дюны откуда они берут энергию? Ведь удельное количество энергии приходящееся на единицу площади у дюны в целом несравненно меньше чем у любой отдельно взятой песчинки!
Curiosity Sol 00802

http://savepic.su/4400135.jpg 
 (движение дюны происходит за счет внутреннего перемещения песка)
Curiosity Sol 00802 

http://savepic.su/4418691.jpg
https://farm8.staticflickr.com/7570/15560589779_518789a773_b.jpg 
5.2мб https://farm8.staticflickr.com/7570/15560589779_af2bdf0d95_o.jpg 
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00802.html 
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=802&camera=MAHLI 

То есть если слабый ветер разреженной марсианской атмосферы не способен перемещать отдельные крупные песчинки вверх по склону дюны то тем более этот ветер не способен перемещать всю дюну обдувая ее аэродинамически обтекаемую поверхность? В связи с чем уже было сказано, что форма дюн скорее всего вызвана оптимизацией процесса вентиляции поверхности – желанием равномерного распределения поступающего вместе с воздухом углекислого газа ко всем важным и второстепенным органам!
Вопрос,  “когерентная единица” – означает биота и относится ко всем элементам марсианской ойкумены? Тогда необходимо составить список действий всех причастных к изучению Марса, наиболее целесообразных и рациональных с позиции каждой стороны. Ввиду контакта двух форм существования находящихся в непосредственной вблизи, контакта достигшего неизвестного в данное время прогресса в осознании ментальной важности происходящего между сторонами события…
- Ведь важность события пока условно равна блужданию словами и мыслью между “когерентной единицей” и солончаковыми барханами не знающими куда им ползти и что делать чтобы мы заметили признаки их осознанной деятельности!
Обсуждение часть-10
https://www.koob.ru/bykovsky/
https://www.koob.ru/bykovsky/mars_spirit
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.345
Наличие цветных пятен на поверхности Марса также в пользу специфического метаболизма без которого оседающая пыль довольно быстро перемешала все цвета в коричнево красный как это происходит с солнечными панелями.
Фото НАСА HiRISE

https://www.uahirise.org/results.php?keyword=Spring+dunes&order=release_date&submit=Search 
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_025795_2520 
3.4мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_025700_025799/ESP_025795_2520/ESP_025795_2520_RED.NOMAP.browse.jpg   
http://www.uahirise.org/ESP_036358_2520 

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/Proctor_Crater_Dune_Field.jpg 
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=26061.20 
(к тому же как объяснить наличие камней на склонах дюны и образование просеки без валунов по следу этого стада дюн)
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.450 
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.105 
Фото Кьюриосити
Фото дюны, стенка которой поплыла в силу внутреннего давления и, следовательно, перемещения и перераспределения песка внутри дюны.
Марс миграция дюн, синий цвет медленные дюны, красный быстрые.

https://www.sciencedaily.com/releases/2012/05/120509135929.htm

«Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux»
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/abs/ncomms6096.html 
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/fig_tab/ncomms6096_F1.htm l
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/extref/ncomms6096-s1.pdf 
Автоматический программный метод сравнения, последовательно сделанных фотографий – показал, что дюны перемещаются повсеместно и постоянно, и во все времена года, изменяя скорость перемещения в зависимости от сезона, а не от силы ветра.
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.450 
Часть-11,12
https://www.koob.ru/bykovsky/ 
 
Только наличие активных процессов, постоянно поддерживающих разницу в химическом составе способно инсценировать столь резкий контраст поверхности, тем более это странно для поверхности перемещающихся дюн!

Дюны перемещаются повсеместно и постоянно в соответствии с сезоном, причем перемещаются, сохраняя пятнистую структуру, и даже с каменными блоками на песчаных склонах.
МСЛ имеет много возможностей метить склоны, насыпая камешки или проделывая отверстия на склоне для определения способа перемещения – самодвижение или перенос песка ветром.
Что было бы крайне необычно для случая перемещения валунов размером с автомобиль.
Предположим Ровер мог бы заехать на пологий край и наблюдать перемещение непосредственно – благо дюн с подходящим характером найти несложно, не все же дюны станут стряхивать массивный Ровер… впрочем, насыпать камней для анализа ситуации ничто не мешает, если конечно манипулятор не заклинит.
Так вот какие дополнительные действия или даже выбор для посадки Нового МСЛ на Марсе будет рационально целесообразен для изучения и контакта когерентного Бинома Ньютона?

 
http://www.msss.com/mars_images/moc/dec00_seds/8N7W/M14-01647subc1.jpg
http://www.msss.com/mars_images/moc/2003/12/01/2003.12.01.R1002850.gif
http://www.msss.com/mars_images/moc/dec00_seds/8N7W/
http://apod.nasa.gov/apod/ap100815.html 
3.6 мб http://blogs.agu.org/martianchronicles/files/2008/11/s0700608m.gif 
http://www.msss.com/mars_images/moc/dec00_seds/8N7W/

Явно упорядоченное и организованное вещество – без признаков эрозии или разрушения по иной причине, как городские дома.

Ведь судя по фото Оппортьюнити, землян уже доставляли на Марс для изучения, и после аварии с укрытием всех погребли по традициям фараонов!
ФОТО NASA JPL Opportunity

http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_021892_1775

200 кб http://farm9.staticflickr.com/8205/8154367064_a1ccb28e9f_b.jpg 
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.240
Самая неоднозначная фотография, «мумия» и нечто напоминающее «ручку» для толкания, расположена справа.
Объяснение, это стилизация похорон под наши земные похороны, цель этого не понятна, на общем виде по ссылкам, рядом лежат ритуальные «подарки» как бы в загробную жизнь…
Мумия марсианки в осадочных породах?

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p2707.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/2690/1P366995999ESFBMKSP2387R2M2.HTML
https://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/1/p/2690/1P366995963ESFBMKSP2387L7M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p2690.html
Обсуждение
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/2690/1P366995999ESFBMKSP2387R2M2.JPG
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=497&sid=949dd591fc89ae104768dd9c7e2fd432&start=315

По версии небелковой формы жизни, ритуальное захоронение с земной символикой, данной породе придана данная форма вполне сознательно и, по-видимому, выражает волю усопшей.
Кладбище, памятники.

радикал ру фото

Кладбище

http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/02695/1N367432321MRDBMLVP1961L0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/02699/1P367799465RADBMLYP2389L2C1.html 
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/02699.html 
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/02695.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/02692.html
https://www.flickr.com/photos/lunexit/6929897432/ 
https://www.flickr.com/photos/lunexit/page37 
А весь комплекс не, что иное, как кладбище, с памятниками и крематорием.


Обсуждение
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/2690/1P366995999ESFBMKSP2387R2M2.JPG
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=497&sid=949dd591fc89ae104768dd9c7e2fd432&start=315   
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=497&sid=949dd591fc89ae104768dd9c7e2fd432&start=300 




Куски проволоки, найденные аппаратом Феникс.

(Размеры двужильной проволочки 1.7 х 0.04 х 0.015 мм.)
http://www.marsroverblog.com/discuss-70561-mecaom-images.html 
http://farm4.static.flickr.com/3016/2849442434_ecdced5df8_b.jpg
http://www.marsroverblog.com/discuss-70561-mecaom-imagespage14.html

http://phoenix.lpl.arizona.edu/images.php?gID=30598&cID=283 
http://phoenix.lpl.arizona.edu/images.php?gID=30598&cID=283
Феникс Журнал NASA
А любая организованная по внешнему виду материя, вполне заслуживает того чтобы объехать со всех сторон, проявить любопытство, потрогать, измерить температуру и другие реакции на прикосновение – звук, свечение, перемещение, газовыделение при нагревании и Можно много что придумать если не стесняться.

http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=366.210
Признаки жизни в Космосе
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.60
Достоверная информация о принципах физики
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.495
Обсуждение опыта Лебедева
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5748.90
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.255 
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2577


Просмотр профиля
« Ответ #522 : 30 Апреля 2023, 18:04:52 »

Многие лета исследований – многие новости о необычных креативных приключениях исследователей ойкумены…
У марсохода Perseverance появился «попутчик» — камень, который с февраля катается на его колесе
https://3dnews.ru/1067771/perseverance-stone

Это не первый случай, когда камни попадают в колёса Perseverance. Обычно они «выбирают» переднее правое колесо, но в течение недели «находят свою остановку». Последний же камень «решил покататься подольше», установив своеобразный рекорд. Аналогичных «попутчиков» в своё время также возили марсоход Spirit и старший брат Perseverance, ровер Curiosity, который в августе этого года отметит своё десятилетие на Красной планете.
 https://3dnews.ru/1067771/perseverance-stone
«Марсианский камень-автостопщик путешествует с ровером Perseverance уже больше 4-х месяцев

 “Марсианский булыжник просто путешествует с марсоходом и выполнению его задания никак не мешает. Ровер столкнулся с ним 4 февраля или на 341-й сол марсианского года. Попутчик иногда попадает в кадр камеры безопасности Hazcam, и свежие фото показывают, что он до сих пор там, спустя 126 земных или 123 марсианских дня, как нашел себе транспорт. Кстати, солнечные или марсианские сутки всего на 37 минут длиннее земных.
Булыжник-путешественник неразлучен с Perseverance уже больше четверти миссии. В момент «заселения» марсоход бороздил формацию Мааз на кратере Езеро, которая предположительно состоит из застывших потоков лавы. За это время ровер проехал 8,5 км мимо места посадки Octavia E. Butler, где Perseverance опустился на поверхность планеты в феврале 2021 года, и дельты Кодьяк, которая принадлежала некогда древней реке, впадавшей в озеро. Вскоре марсоход начнет крутой подъем вверх по кратеру Езеро, где каменистый безбилетник может быть высажен.”
https://www.techcult.ru/space/10978-kamen-avtostopshik
Креативное по замыслу путешествие автостопом двух марсианских камней на внутренней части обода колес – правого и левого, наконец закончилось – путешествие камней продолжалось несколько месяцев.
Оба камня согласно фото, всё время сохраняли одну и ту же позицию т.е. как бы скользили оставаясь в нижней части обода – спрыгнув в нужном для исследователей месте поверхности Марса.
 “Двое попутчиков "марсиан" наконец спрыгнули с ровера Perseverance.

Вышла 108 серия эпопеи.

End of the line for Mars rover hitchhikers.
Mars Guy - Episode 108

Конец очереди для автостопщиков марсохода.”
ВИДЕО
https://youtu.be/juL0yiXkhnE?t=1
“Первый попутчик поднялся на борт ( в обод левого переднего колеса) в феврале 2022 года, второй (правое переднее) - год спустя.  Теперь два камня размером с картофелину, которые ехали вместе с "Perseverance" внутри этих колес, были выброшены. Вот как это произошло.

Первым выпал камень из правого обода, когда ровер находился у края кратера Белва 12 апреля (763 сол).
Камень слева спрыгнул 18 апреля (768 сол)

Но остается маленький круглый камень в заднем левом колесе, который попал на борт 6 недель назад и видимо пробудет в нем долго.

P.S. Кто такой Mars Guy (Марс Гай)?
 
Youtube отвечает:”
Форум
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14368.6820
«Исследование Марса по крупному

https://spaceon.ru/issledovaniya-marsa/
«Таинственные черные дюны на Марсе


https://galeneastro.livejournal.com/448034.html

«Марсоход Curiosity изучает темные дюны

 
Движущиеся дюны в кратере Гейла не уникальны для Марса. Ученые уже несколько лет наблюдают за дюнами в нескольких регионах планеты.
Тут надо пояснить, что на Марсе нередки пылевые бури, но не песчаные. Разница в размерах и массе частиц. Тонкая атмосфера и слабый ветер способны высоко поднимать тонкую пыль, а песок получается перемещать только на сантиметры, в результате чего дюны ползут примерно на метр за год.


Внимание!
Неисправность прибора появилась во время нанесения ущерба пробе грунта в печке лаборатории!

Неисправность возникла после того как Curiosity в третий раз зачерпнул ковшом темный песок и собрался подготовить его для исследований. Из-за "аномалии"  Chimra марсоход прекратил исследование песка темной дюны и продолжил изучение окрестностей при помощи спектрометров APXS и ChemCam.
“ну вот уже нет желающих комментировать эту чепуху, да и не читает никто, явный бред, я не читал.”
https://dzen.ru/a/XnMNgmOgUnsrRoXX
«Dark Dune Fields of Proctor Crater, Mars

https://www.nasa.gov/multimedia/imagegallery/image_feature_1810.html
ФОТО НАСА

ИМХО
Ну что тут скажешь – спасибо что камни путешественники  не раздавали и не обуглили лазером и не засунули в печку, скорее всего шутка исследователей связана с местными традициями празднования 12 апрельских дней, напоминаю что официально.
“День космонавтики — отмечаемая сначала в СССР, а после в России и других странах постсоветского пространства 12 апреля дата, установленная в ознаменование ...”
Впрочем поводов для смеха много чего стоит – “когерентное числовое многообразие” выделяя первую цифру.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2577


Просмотр профиля
« Ответ #523 : 07 Мая 2023, 14:58:38 »

Дюны приползают к скалам как это демонстрирует Гиф, или наоборот образуются из «песка» в процессе эрозии скал или как это было в предложено в оригинальной версии из жидкой грязи а затем «замерзшей сосульки» (названой НАСА “сейфом”)
Название НАСА

Гиф






Acquisition date 16 March 2008
 https://www.uahirise.org/PSP_007676_1385
«Эрозия столовых гор, формирующих дюны. Сейф (хранилище) и Бархан
“Песок, кажется, образовался из слоистых столовых гор и выступов, которые были размыты сильными ветрами. Дюны здесь имеют морфологию, указывающую на формирование ветров, дующих с востока на запад (справа налево).

Основным индикатором этого является ориентация барханных дюн, типа дюн, рога которых на Земле обращены с подветренной стороны. Кроме того, самые крутые склоны дюн находятся на восточной стороне дюн, что указывает на восточные ветры.

В дополнение к барханам некоторые дюны организованы в «сейф», или продольную форму, при которой их длинная ось параллельна ветру. Видно, что они исходят от песчаных плит рядом со столовыми горами их выступами, а также от некоторых барханных рогов.”
https://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_007600_007699/PSP_007676_1385/PSP_007676_1385_RED.browse.jpg

Acquisition date  03 November 2010
https://www.uahirise.org/ESP_020018_1385
Еще 1-доказательство непричастности ветра к перемещению дюн…

ФОТО
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1571&t=1  

 
В самом деле, обратим внимание, справа сверху видно нечто белое выступающее над поверхностью, выступающая, поскольку, отбрасывает тень, значит это зона завихрений воздушных потоков, но дюна проходит мимо, игнорируя этот объект! В случае ветровой эрозии, поток воздуха справа налево, образует в данном месте «закуток» ветровую тень - отстойник и невозможно чтобы песок никаким образом не замечал выступающий из грунта на его пути объект!
Что однозначно в пользу дюн как “когерентных особей” – живых сущностей управляемых инстинктами и эмоциями, в данном случае дюны мигрируют, подобно «перелетным птицам».
Особенно дисбалансом “ветровая эрозия” смотрится на примере, когда в середине длинного склона, несуществующие в этом месте потоки создают «сосульку» намного длиннее чем у отдельно стоящей скалы.
Откуда столь мощная эрозия в данном месте и ее отсутствие ниже?!
ФОТО
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1570&t=1


Почему нет дюн у этих скал?
ФОТО
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1569&t=1

 
https://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_007600_007699/PSP_007676_1385/PSP_007676_1385_RED.browse.jpg

На фото ниже, дюна прижалась к скале, что также не хорошо с позиции переноса песка ветром.
ФОТО
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1568

 
Дюна в середине припарковалась к склону скалы сохраняя форму бархана что невозможно…
И снова зона активной эрозии…
ФОТО
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1567&t=1
Повтор фрагмента припарковавшейся дюны, если предположить что форма дюны формируется переносом песка по ветру.


Отдельная дюна слева буквально воткнулась в скалу, что невозможно по версии движения справа налево, тогда как по версии управляемая миграция когерентных единиц в экосистеме Бинома Ньютона состоящего из иерархического множества пищевых звеньев, легко проследить как генеральный курс отдельной цепочки дюн, так и цепочку сбившуюся с генерального курса и приставшую к чужой пристани.
https://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_020000_020099/ESP_020018_1385/ESP_020018_1385_RED.browse.jpg

Acquisition date 04 November 2013
https://www.uahirise.org/ESP_034101_1385

“Эта область ранее была изображена HiRISE в 2008 году и была перенацелена сюда по публичному запросу через HiWish. Тщательное сравнение повторяющихся изображений, подобных этому, может выявить скорость и характер движения дюн по марсианской поверхности. Эта информация может быть использована для изучения текущей атмосферы Марса, возраста и подвижности песчаных отложений на поверхности планеты, а также опасностей, которые песчаные дюны могут представлять для приземляющихся транспортных средств, таких как вездеходы.”
https://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_034100_034199/ESP_034101_1385/ESP_034101_1385_RED.browse.jpg
Примечание.
НАСА в статье в «НАТЮР» в 2012 году, уже открестилось от песка и Сальтация в пользу дюна перемещается как “когерентная единица” т.е. весь песок и пыль внутри дюны представляют единое организованное вещество связанное обобщенным когерентным взаимодействием.
«NASA Spacecraft Detects Changes in Martian Sand Dunes
Now, scientists using HiRISE images have determined that entire dunes as thick as 200 feet (61 meters) are moving as coherent units across the Martian landscape. The study was published online today by the journal Nature.
https://www.nasa.gov/mission_pages/MRO/news/mro20120509.html
https://scitechdaily.com/nasa-detects-movement-in-martian-sand-dunes/
https://en.wikipedia.org/wiki/Nili_Patera_dune_field
https://www-jhuapl-edu.translate.goog/news/news-releases/120509-nasa-mars-spacecraft-detects-large-changes-martian-sand-dunes?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=ru&_x_tr_hl=ru&_x_tr_pto=sc
https://youtu.be/ur_TeOs3S64
https://mars.nasa.gov/news/1220/nasa-spacecraft-detects-changes-in-martian-sand-dunes/
“Now, scientists using HiRISE images have determined that entire dunes as thick as 200 feet are moving as coherent units across the Martian landscape. The study was recently published online by the journal Nature.
“This exciting discovery will inform scientists trying to better understand the changing surface conditions of Mars on a more global scale,” said Doug McCuistion, director of NASA’s Mars Exploration Program in Washington.”
“Теперь ученые, используя изображения HiRISE, определили, что целые дюны толщиной до 200 футов движутся как когерентные единицы по марсианскому ландшафту. Исследование было недавно опубликовано в Интернете журналом Nature.

“Это захватывающее открытие проинформирует ученых, пытающихся лучше понять меняющиеся условия поверхности Марса в более глобальном масштабе», — сказал Дуг Маккуистион, директор программы исследования Марса НАСА в Вашингтоне”

“позволит лучше понять” – прошло 10-лет и что поняли?

В тои смысле что надо сделать манипулятором чтобы  “поняли” – превратилось бы в “Знаем”.

А теперь вопреки написанному во многих местах  снова  “ветер двигает марсианские барханы из песка” и в связи с эрозией образующей этот песок, а из песка барханы ни слова про то что есть “когерентный бархан” и механизм перемещения когерентного песка в отличии от перемещения отдельных песчинок, которые по отдельности не перемещаются…


 
Что касается «песка» образующегося из скал в процессе эрозии сильным ветром, то это одинаково смелая гипотеза наравне с потоками грязи, которые обе противоречат Гиф, согласно которому движение дюн слева направо а не наоборот!
Рассмотрим два фрагмента в пользу движения справа на лево.


Сравнение последовательно сделанных фото (Гиф) – обнаруживает движение дюн слева - направо.
Дополнительно к этому выделим, на фрагменте  верхней части фото, череда дюн приползает к участку который их не принимает! Получается что полностью сформированная дюна  прижалась к краю скалы – но по версии «формирования» дюн  их составная часть (жидкая грязь) в этом месте только вытекла из скалы (согласно НАСА) из слоя щебенки, и как в остальных случаях должна бы течь ручьем.
Хотя «течь ручьем» это также не совсем соответствует законам физики, согласно которым «жидкая грязь» должна бы предварительно заполнить все близлежащие естественные углубления образовав лужи, которые полностью отсутствуют…
Жидкая грязь должна бы растекаться а густая к тому же обледеневшая снаружи никак не должна превращаться в дюны, аналогичные по форме земным барханам.
И здесь путаница достигает апогея, поскольку форма бархана следствие участия двух факторов – ветра и песчинок находящихся в свободном состоянии а «грязь» даже если бы включала песок, все равно не смогла бы образовать бархан – форма которого заимствована из естественного желания оптимизации вентиляции поверхности дюны (биотехнологии),
Отдельно подчеркнем, что версия небелковой формы жизни основана на многих фото, и в принципе не противоречит известным законам физики, тогда как «жидкая грязь» вытекающая из скал и образующая дюны аналогичные по форме земным барханам – образующимся свободно скачущими песчинками, при условии их постепенного подъема по пологому склону и создания крутого обрыва при обрушении вниз.
Тогда как «жидкая грязь» да еще и примороженная сверху физически не обладает свойствами песчинок – проще составить перечень действий способных прояснить ситуацию чем плести небылицы.
И самое простое это исследовать свойства дюн ползающих под колесами марсоходов, для начала посыпав их мелкими камешками в разных местах и сделав несколько гифов, для составления программы направленных исследований. Например, положить камень по крупнее на пологий склон крупной дюны, по примеру фото НАСА сделанных с орбиты на которых дюны ползают с валунами, оставляя после себя просеки в полях заросшими камнями. Одновременно, через несколько километров по следу перемещения стаи дюн, камни вновь появляются, что в пользу их размножения и вырастания.
Всё перечисленное не столько удивительно сколько интригующе примечательно для сравнения и поиска верхнего звена пищевой цепочки, изучения местных методов преодоления межэтнических конфликтов и противоречий, накопления и обобщения знаний для совместного использования плюсов и минусов.
« Последнее редактирование: 07 Мая 2023, 15:31:58 от bykovsky » Записан
Oleg
Модератор своей темы
Ветеран
*
Сообщений: 8206

Йожык в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #524 : 07 Мая 2023, 20:43:55 »

Внимание!


и чего там под крышкой кастрюльки булькает ?

опять гайки недовинтил слесарь васян.. отмечал дату поллитрой
Записан
Страниц: 1 ... 33 34 [35] 36  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC