Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
09 Декабря 2022, 16:48:53
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Разное
| |-+  Общий раздел
| | |-+  Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10  Все Печать
Автор Тема: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.  (Прочитано 93615 раз)
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2436


Просмотр профиля
« Ответ #120 : 16 Апреля 2022, 17:07:49 »

Perseverance (Mars 2020 rover)
Панорама Кодьяк Sol 409.
Источник
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8699&st=120
Фото
 
 
В тех случаях когда есть выросшая поросль валунов то склоны старые, обрушений нет, собственно как и нет скатившихся шаров, так как «шары» это поверхностная структура ничтожного объема по сравнению с объемом всего холма или даже только слоя.
Свежеобрушенные склоны, показывают осадочные слои без круглых валунов.
https://i.ibb.co/k1shgKp/ZL0-0409-0703240287-598-ECM-N0212560-ZCAM08425-1100-LMJ.jpg
Обсуждение
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14368.4240
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.msg83330;topicseen#msg83330
Вопрос в пустоту…
“А как наука объясняет механизм уноса материала отделивший Кодьяк от остальной дельты?”
Анализ наблюдаемого – как бы размышления вслух…
“Давайте немного поразмышляем на эту тему.
Дельта образуется, когда река, насыщенная наносами, впадает в водоем со стоячей водой и, замедляясь, не может больше удерживать наносы, поэтому она сбрасывает камни, гравий и почву в водоем, которые плавно опускаются на дно и образуют дельту. Со временем дельта становится многослойным хранилищем, похожим на книгу со страницами, которую можно перелистывать каждый день, чтобы узнать больше об истории Марса.

Как это достигается? Ну, камни и осадочные породы должны были откуда-то взяться. Они были получены в регионе, называемом "водоразделом" дельты. Это гораздо большая область, чем кратер Езеро (сам по себе около 45 км в поперечнике), и породы, которые мы увидим в дельте, расскажут нам о широком спектре марсианских процессов, а некоторые породы могут быть даже *старше*, чем сам кратер Езеро (около 3,9 миллиарда лет).
(сокращено)
Так что эти интересные породы будут поступать к нам несколько случайно, пока мы исследуем дельту, и можно оценить, что каждый день годичной "дельтовой кампании" будет захватывающим для каждого ученого в команде, потому что каждый день может стать днем, когда мы сделаем большую находку. По-настоящему большую.”
Вопрос в пустоту…
“Как грунт попал в дельту понятно. А вот как наука объясняет куда он дальше девался? Так что от большой дельты остался только Кодьяк?”
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14368.4240

ИМХО
Много раз роверы фотографировали склоны со следами свежих обрушений, причём, во всех случаях нет грунта обрушавшегося вчера в прошлом году и ранее.
Этот феномен подробно рассмотрен в Часть-11
https://www.koob.ru/bykovsky/
Объяснение «обрушения склонов холмов и исчезновения грунта» - по версии небелковой формы жизни, заключается в активном действии двух факторов – дюн и плиточной формы жизни. Именно дюны подрывают и поглощают холм Кодьяк в кратере Езеро.
Кратер Езеро
     

При высоком разрешении видны змеевидные дюны упершиеся носами в края обрывов. Соответственно именно они разрушают склон и поглощают неизвестно куда «исчезнувшую  породу.
Подробно о деятельности дюн расщепляющих и поглощающих валуны Часть-12
https://www.koob.ru/bykovsky/
Внимание!
Сообщение по теме «исчезнувшего грунта»
Цитата
“Curiosity col 292

3.7 мб http://farm6.staticflickr.com/5460/8959626944_68c3752900_o.png 
(свежееобразованный провал, часть песка и камешков погружается в глубину между трещинами)

2.2 мб http://farm4.staticflickr.com/3671/8958796041_b20e24b042_o.png
Трещины заполнены песком и мелкими камешками. Но камешки не являются сколами краев трещин, возможно «трещины» те же путепроводы для перемещения облученной солнцем и космической радиацией породы составляющей верхний слой поверхности. То есть присутствует фрактальная или множественная система сбора и переработки грунта.
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg76561#msg76561
Интересные сообщения
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg69882#msg69882
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg68747#msg68747
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg67097#msg67097
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg66084#msg66084
 “Дюны перетаскивают камни, этот процесс не может быть под действием ветра, почему бы не исследовать вблизи?

http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_004077_1325.jpg 
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325 
Марсианские дюны оставляют после себя шлейф песка и пыли из расщепленных валунов. В самом деле, на фотографии, размером примерно 6*12 километров, дюнная гряда, или стадо живых дюн, напоминающих гигантских букашек, размерами сотню метров шириной и километр длинной, впереди (сверху) и между дюнами расположены валуны, некоторые из которых размерами с двух-трех  этажный дом, но внизу, по следу перемещения дюнной гряды, валунов нет. В этом месте необходимо дополнительное исследование, методом повторного фотографирования и сравнения фотографий, конечно, желательно исследовать марсоходом. Впрочем, Curiosity и Opportunity и в данное время находятся рядом с ползающими дюнами, в том числе гигантских размеров. И за год или два, при соответствующем задании, способны дать однозначные ответы на все вопросы. Дело за малым, за желанием исследовать небелковую форму жизни в явном и направленном виде. Например, сравнить состояние поверхности впереди дюны и по следу движения, для этого подобрав по снимкам HiRISE, наиболее подвижную дюну. Объектом исследования могут быть и сезонные изменения, постоянно наблюдаемые на фотографиях, сделанных с орбиты.

http://savepic.su/7562262.jpg 
3.7 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg

http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370 
Сравним плотность расположения  валунов  вверху, внизу и между дюнами, - вверху поверхность усыпана валунами, внизу валунов практически нет, между дюнами расположение валунов и камней неоднородное, в некоторых местах буквально голая поверхность в других скопления.  Поскольку другого объяснения нет, возникает версия, - движение дюн по поверхности вызывает перемещение камней и буквально «просеку» из расщепленных в песок и пыль камней после их прохождения.
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1325&order=release_date&submit=Search&page=2 
Причем дюны явно образуют «загон-оцепление», как бы окружая камни, следовательно, у них есть общая цель, - «ловить», и, по всей видимости, затем расщеплять и переваривать камни. Но сам способ предварительного оцепления-окружения, свидетельствует о наличии у камней так же возможности перемещаться, и, возможно быстрее, чем дюны. Иначе, зачем слаженные коллективные усилия, зачем предварительное оцепление? После расщепления и поглощения камней, оставленная полоса напоминает шлаковое поле, состояние и цвет поверхности явно отличается от окружающей поверхности. Но, значительно ниже, на расстоянии десятка километров, появляется новая поросль из мелких камней! И это в пользу камней растений, поскольку независимо от природы их расщепления дюнами, - если бы они не росли, то движение дюн, туда-сюда, постепенно оголило бы поверхность, или бы, по крайней мере, оставило множество пересекающихся полос, чистых от камней.
ИМХО
Так вот, нельзя управлять чужими мозгами и руками, спецы НАСА преднамеренно не замечают неестественное поведение дюн, и раз за разом совершают одни и теже попытки исследовать марсианский грунт как будто это земная порода…
 http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.msg81924#msg81924
ИМХО
Анализ наблюдаемого на Марсе станет проще после проведения направленных исследований будь то «плиточной» формы жизни, насыпать на плитку грунт и проследить за его перемещением т.е. поглощением в трещины между плитками.
Тоже самое необходимо провести с дюнами «роящими» склон холма Кодьяк, насыпать песок с камнями перед дюной и на ее склоны спереди в середине и сзади и проследить эволюцию т.е. посмотреть что будет с камешками и песком.
ЗЫ
Объяснение экспертов НАСА что камни приплыли по течению в Езеро а попав на глубину затонули на дне тоже красивое! Но не отвечает на вопрос об исчезнувшем грунте у подножия холма Кодьяк, тоже ведь возникшего не на пустом месте!
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2436


Просмотр профиля
« Ответ #121 : 17 Апреля 2022, 20:48:21 »

Perseverance (Mars 2020 rover)
Холм Кодьяк
Источник
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8699&st=120

Холм Кодьяк
 
Сравните это фото с холмами в области Arabia Terra, имея ввиду прежде всего дюны веером окружающие холм. Возможно это иные дюны чем те что ползают вокруг и являются частью самого холма Кодьяк, как например, волосы на голове или скорее зубы в во рту или в пасти хищника.
Все эти аналогии требуют системного анализа, слишком большое разнообразие форм всевозможных структур и отсюда возникающих версий из связей между собой.
- Что это?
Парящие дюны

http://savepic.su/7601175.jpg
4.9мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_009138_2025.jpg
Фотография высокой четкости показывает, наличие у данного типа дюн, нечто аналогичное хребту и конечностям по зрительному сходству с сороконожками. Спектрометр, так же показывает большое различие в химическом составе дюн и окружающей поверхности.
Или это?
Анализ признаков живого на Марсе, тоже есть любопытные фото… 9-часть
 
http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_005397_1270
Подробнее здесь Часть-10, 11, 12
https://www.koob.ru/bykovsky/
 
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14368.4280
Красочное фото
https://i.imgur.com/FBEMlff.jpeg
 Arabia Terra
Внимание фото для обсуждения.
Фото
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1494
 
Внимание! Обратим внимание на пару кратеров…
Обратите внимание на два кратера, причём если просмотреть сотни фото области  Arabia Terra, внутри расположения слоистых холмов – практически нет мелких кратеров (метеориты не падают? Или поверхность зарастает?). Так вот те что есть примерно одинакового размера что и рядом расположенные холмы. Напрашивается вывод о неслучайности совпадения размеров, скорее всего, это либо основание для нового холма либо останец. «Основание» - версия несерьёзная, скорее всего большие вырастают из маленьких холмов и холмиков в изобилии располагающихся повсеместно.
То есть слоистые холмы некая разновидность организованной формы вещества.
Что касается холма Кодьяк то скорее всего речь идет о гибели и разрушении. В этой связи причина гибели может быть внутренней, неподходящая среда обитания, враждебное окружение или нечто третье.
https://www.uahirise.org/PSP_001902_1890
фото
https://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_001900_001999/PSP_001902_1890/PSP_001902_1890_RED.browse.jpg

http://images.astronet.ru/pubd/2010/08/16/0001246549/marshills_mgs.jpg
фото
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_022100_022199/ESP_022116_1890/ESP_022116_1890_COLOR.abrowse.jpg
фото
http://blogs.agu.org/martianchronicles/files/2008/11/s0700608m.gif
http://apod.nasa.gov/apod/ap100815.html
фото
 http://www.msss.com/mars_images/moc/dec00_seds/8N7W/
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=Arabia+Terra&order=release_date&submit=Search
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=1910&order=release_date&submit=Search

 
ИМХО
Исследовать наугад, пытаясь по случайно сделанным фото определить внутренние процессы достаточно необычное занятие для НАСА нечто несуразное с позиции стандартных методов планетологии.
Прошло немало лет, а даже только состав фракций песка изучен только для змеевидных дюн и только по размеру! Плотность и химический состав каждой из фракций пока не опубликован.
Почему бы не вернутся к истокам и не сравнить состав дюн окружающих Кодьяк (причём нескольких) с содержимым таких же дюн находящихся в свободном плавании? Добавив для сравнения состав Синих дюн, находящихся внутри кратеров и тех что вблизи Curiosity.


http://www.midnightplanets.com/data/MSLRawJPG/01204/1204ML0055500030503439E01_DXXX.JPG
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01204.html

Фото NASA/JPL
« Последнее редактирование: 17 Апреля 2022, 21:33:54 от bykovsky » Записан
Oleg
Модератор своей темы
Ветеран
*
Сообщений: 7395


Йожык в нирване youtube.com/watch?v=YHk


Просмотр профиля
« Ответ #122 : 18 Апреля 2022, 10:58:09 »

Несомненно что при отсутствии обмена веществ идущих в наше время все камни были бы одного цвета! Поскольку этого нет и различия в цвете присутствует то это в пользу процессов жизнедеятельности

вариант2
Фейнман о цвете - откуда он берётся у неживых вещиц. таки не только на перьях марсианских павлинов

Цитата:
fbsearch.ru - КЭД – странная теория света и вещества [litres]

Если масло из вашего автомобиля сочится в лужу, то, глядя на коричневое масло в грязной луже, вы увидите прекрасные переливы цветов. Тонкая пленка масла, плавающая на поверхности лужи, представляет собой что-то вроде очень тонкого стекла – она отражает свет одного цвета то слабо, то сильно в зависимости от своей толщины.
..
Когда солнечный свет, состоящий из красного, желтого, зеленого и синего, падает на лужу с масляной пленкой, участки, сильно отражающие каждый из этих цветов, перекрываются и дают всевозможные сочетания, которые наши глаза видят как разные цвета. Когда масляная пленка расползается и движется по поверхности воды, разноцветные разводы постоянно меняются.
...
Если вы будете светить на решетку белым светом, красный свет отразится в одном направлении, оранжевый в другом (чуть выше), за ним желтый, зеленый, голубой – все цвета радуги. Радужные цвета часто видны там, где рядом расположено много желобков – например, когда вы при ярком свете под правильным углом держите грампластинку (или, лучше, видеодиск). Возможно, вы видели замечательные серебристые значки (здесь, в солнечной Калифорнии, их особенно часто прикрепляют сзади на машины): когда машина едет, вы видите очень яркие цвета, переливающиеся от красного к синему. Теперь вы знаете, откуда берутся цвета: вы смотрите на решетку – зеркало, процарапанное как раз в нужных местах. Солнце – это источник света, а ваши глаза – детектор. Я мог бы продолжить и легко объяснить вам, как устроены лазеры и голограммы, но я знаю, что не все их видели
..
Рис. 28. Природа создала много типов дифракционных решеток в виде кристаллов.
« Последнее редактирование: 18 Апреля 2022, 12:24:47 от Oleg » Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2436


Просмотр профиля
« Ответ #123 : 18 Апреля 2022, 15:55:48 »

Фейнман о цвете - откуда он берётся у неживых вещиц. таки не только на перьях марсианских павлинов
Вопрос не в том откуда берется цвет, а в том что любого цвета поверхность, после оседания пыли, становится однотонной, примером чему Солнечные Батареи Марсианского геолога, для перекрытия цвета которых в однотонный понадобился примерно 1-год.
Наконец прокопал несколько борозд, одну в 1-месте и три во втором, и стоило столько отнекиваться? 

https://nplus1.ru/news/2019/05/08/InSight-and-dust-devil 
https://pikabu.ru/story/insight_pereshel_k_rezhimu_yekonomii_yenergii_8033024
(цвет исчез после оседания пыли… почему пыль не садится на цветные камни? Либо камни лежат недавно либо поглощают пыль!)

https://inosmi.ru/science/20180727/242847077.html
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_025795_2520
3.4мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_025700_025799/ESP_025795_2520/ESP_025795_2520_RED.NOMAP.browse.jpg   
http://www.uahirise.org/ESP_036358_2520
(Почему пыль не выравнивает пятна в однотонный цвет? Причина метаболизм! Т.е. выравниванию цвета препятствуют процессы обмена веществ поглощающих пыль и не позволяющие ей создать слой как на косной поверхности СБ)
ФОТО НАСА\JPL
Тогда как по Марсу ползают пятнистые дюны, цвет которых не выравнивается ни выпадающей пылью, ни перемешиванием песчинок перелетающих, по версии барханов совершенно бестолково как это у них принято.
В связи со сказанным, пятна на ползающих дюнах могут свидетельствовать в пользу нетипичного метаболизма а наличие пятен в пользу весенней линьки.
Записан
Oleg
Модератор своей темы
Ветеран
*
Сообщений: 7395


Йожык в нирване youtube.com/watch?v=YHk


Просмотр профиля
« Ответ #124 : 19 Апреля 2022, 06:21:10 »

любого цвета поверхность, после оседания пыли, становится однотонной

а почему кристаллы пыли не имеет цвета ?
может имеют ? но в другом диапазоне ?
кто сказал шо у марсиан должны быть глазёнки млекопитов ?
может они там наслаждаются радугами в рентгеновском диапазоне

дюны, цвет которых не выравнивается ни выпадающей пылью

тут явно нехватка пыли .. не завезли.. совок-сс . и там дифьсит
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2436


Просмотр профиля
« Ответ #125 : 19 Апреля 2022, 09:46:03 »

любого цвета поверхность, после оседания пыли, становится однотонной
а почему кристаллы пыли не имеет цвета ?
может имеют ? но в другом диапазоне ?
кто сказал шо у марсиан должны быть глазёнки млекопитов ?
может они там наслаждаются радугами в рентгеновском диапазоне
дюны, цвет которых не выравнивается ни выпадающей пылью
тут явно нехватка пыли .. не завезли.. совок-сс . и там дифьсит
“а почему кристаллы пыли не имеет цвета ?”
Объясняю смысл наблюдаемого, на Марсе, на котором присутствуют цветные пылинки, разных цветов, так и цветные дюны и цветные камни.
Но это разнообразие цветовой гаммы входит в противоречие со свойством оседающего повсеместно на СБ слоя пыли, приводящем к возникновению примерно в течении одного года однородности цветовой гаммы поверхности.
Отсюда оседающая пыль, если бы она не поглощалась поверхностью дюн и камней также должна была бы стать аналогичной запыленным солнечным батареям.
Но этого с дюнами и каменьями почему то не происходит!
Есть два объяснения – первое в местах расположения цветных камней и дюн пыли не бывает!
Второе объяснение пыль на Марсе существует всюду но камни и дюны это небелковая биота поверхность которой способна поглощать пыль и перерабатывать в процессе метаболизма в широкую цветовую гамму верхнего слоя собственного туловища.

Примечание
Подобная проблема с ожидаемым и наблюдаемым возникла не в первый раз, напомню анекдот описанный в Часть-4 о Луне.
Цитата
“В статье – «Что на самом деле фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне?»
https://www.koob.ru/bykovsky/
Приводится целая коллекция фотографий, доказывающих необычную природу образцов доставленных астронавтами миссии Аполлон, «камни» имеют кожный покров, жировой слой, наличие переда и зада, т. е. морды и ануса, то есть физиологические отверстия аналогичные рту и анусу земных животных, покров образцов на спине, так же несколько отличается от состояния живота, отвечая версии применяемой маскировки.
«Аполлон-15 № 15015 образец приведен при большом увеличении.
Предположим на фото, туша животного, тогда у него должна быть защитная оболочка, подобие кожно-жирового слоя. И она имеется!

Слева присутствует заметный слой, по всей видимости, обсуждаемый  аналог защитной оболочки (кожа и слой жира).
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2015&sample=15015

http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/15015/S75-29727.jpg 
На втором образце, так же просматривается внешний слой, толщиной примерно 3мм, который можно интерпретировать и как слой кожного покрытия. В дальнейшем, неоднократно будет показано наличие данного слоя, при продольных и поперечных разрезах. Но, необходимо отметить, что большинство собранных образцов, по многим признакам, давно умерли и были трупным материалом. Их затронул процесс разложения, что сильно затрудняет анализ во всех аспектах, наиболее ярким примером, можно считать состояние физиологических отверстий и кожно-жирового покрова, сильно деградировавших в случаях трупов, и мало похожих на правильные отверстиями.
Следы микрометеоритов на поверхности камней (ничтожно малое количество микрократеров).
Напомним, что на скафандрах астронавтов, остались следы микрометеоритов, это всего-то за три дня пребывания под открытым небом! но на обломках, согласно описанию, хотя и присутствуют следы микрометеоритов, но их сравнительно немного! Значит, данные образцы лежали на поверхности – недели, месяцы или крайний случай годы, но никак не миллионы и миллиарды лет. Это говорит не только в пользу того, что камни живые организмы, которыми они были на момент изъятия, но и дополнительно, что место их повседневного обитания не поверхность, а под поверхностные убежища. Вывод прост, поверхность, - место обитания самых простейших видов: растительность и низшие звенья пищевой цепочки. Тогда как  более сложные виды, такие как плотоядные, появляются на поверхности временно, эпизодически – только на время кормежки.
Аполлон-17 №7295 обломок камня – голова на месте, но туловище частично отсутствует, и даже в случае «трупа» следов микрометеоритов немного. Скорее всего, это свежий обломок, который образовался недавно.»
Подробнее в Часть-4, 5
https://www.koob.ru/bykovsky /
ИМХО
Наличие газов и явные признаки разложения образцов, к тому же некоторые из образцов перемещались внутри вакуумных камер, свидетельство, что версия вакуумной формы жизни на Луне возникла не на пустом месте. Даже отключение установленных в ходе миссии Аполлонов сейсмометров, регистрировавших , повсеместные сотрясения поверхности, начинавшиеся  с восходом солнца и заканчивавшиеся вечером, кроме того, наличие шумов, аналогичных техногенной деятельности, доносившихся со стороны крупных кратеров, так вот, даже отключение сейсмометров в связи с перечисленным, можно так же зачислить в дополнительный аргумент наличия жизни на Луне. Одна жизнь поняла, что рядом другая живая сущность, испугалась и спрятала голову в раковину, а вдруг что,… а так может быть все обойдется и никто нас не заметит!”
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=366.msg77740#msg77740
Так вот исследуя доставленные аполлонами образцы камней специалисты НАСА пришли ко множеству взаимно исключающих наблюдений в рамках парадигмы.
Например, большинство камней собранных на поверхности не имело микрократеров следов от удара микрометеоритов!
Вывод – микрометеориты на Луне падают пятнами…
Камни названые брекчиями никогда не были расплавлены но всё равно брекчии!
То что камни это трупы живых организмов и это объясняет все аномалии свойственные для случая обычных камней предположить как то не задалось…
Но вернемся на Марс в кратер Езеро и посмотрим еще раз на холм Кодьяк.
Холм Кодьяк
 
Arabia Terra
Внимание фото для обсуждения.
Фото
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1494
 
Внимание! Обратим внимание на пару кратеров…
Обратите внимание на два кратера, причём если просмотреть сотни фото области  Arabia Terra, внутри расположения слоистых холмов – практически нет мелких кратеров (метеориты не падают? Или поверхность зарастает?). Так вот те что есть примерно одинакового размера что и рядом расположенные холмы. Напрашивается вывод о неслучайности совпадения размеров, скорее всего, это либо основание для нового холма либо останец. «Основание» - версия несерьёзная, скорее всего большие вырастают из маленьких холмов и холмиков в изобилии располагающихся повсеместно.
То есть слоистые холмы некая разновидность организованной формы вещества.
Что касается холма Кодьяк то скорее всего речь идет о гибели и разрушении. В этой связи причина гибели может быть внутренней, неподходящая среда обитания, враждебное окружение или нечто третье.
https://www.uahirise.org/PSP_001902_1890 
фото
https://hirisepds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_001900_001999/PSP_001902_1890/PSP_001902_1890_RED.browse.jpg
http://images.astronet.ru/pubd/2010/08/16/0001246549/marshills_mgs.jpg 
фото
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_022100_022199/ESP_022116_1890/ESP_022116_1890_COLOR.abrowse.jpg 
фото
http://blogs.agu.org/martianchronicles/files/2008/11/s0700608m.gif 
http://apod.nasa.gov/apod/ap100815.html 
фото
 http://www.msss.com/mars_images/moc/dec00_seds/8N7W/ 
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=Arabia+Terra&order=release_date&submit=Search


ИМХО
Так вот холм разваливается и странно то что со стороны умершего холма змеевидные дюны также разложились и остались только призраки из присутствия…
Но ведь в других местах где ползают змеевидные дюны они не оставляют призраков!
Значит хотя бы по этому признаку т.е. наличие призрака основания и призраков исчезнувших дюн это нетипичное обстоятельство?
И почему бы не сравнить пробы фракций песка взятые с мест призраков с еще живыми веерообразными дюнами…
И сделать качественные фото всех этих объектов объехав холм по периметру беря пробы и анализируя состояние сверху снизу с боков в середине особенно тех в полуразложившемся состоянии.
Записан
Oleg
Модератор своей темы
Ветеран
*
Сообщений: 7395


Йожык в нирване youtube.com/watch?v=YHk


Просмотр профиля
« Ответ #126 : 20 Апреля 2022, 08:04:31 »

Есть два объяснения – первое в местах расположения цветных камней и дюн пыли не бывает!
Второе объяснение пыль на Марсе существует всюду но камни и дюны это небелковая биота поверхность которой способна поглощать пыль и перерабатывать в процессе метаболизма в широкую цветовую гамму верхнего слоя собственного туловища.

и ёщё третье - на верхушках дюн прост дует сильный ветер
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2436


Просмотр профиля
« Ответ #127 : 20 Апреля 2022, 14:14:04 »

Есть два объяснения – первое в местах расположения цветных камней и дюн пыли не бывает!
Второе объяснение пыль на Марсе существует всюду но камни и дюны это небелковая биота поверхность которой способна поглощать пыль и перерабатывать в процессе метаболизма в широкую цветовую гамму верхнего слоя собственного туловища.
и ёщё третье - на верхушках дюн прост дует сильный ветер


И что разве не марсианский ветер источник пыли? Пыль откуда берется из воздуха что ли…
А тогда  на боках дюн и камней и камешков,  почему пыль не садится?
Длинные темные полосы это дюны, теперь обратим внимание на следующее.

Фото с высоким разрешением.
  http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_016036_1370.jpg
Вопрос.
Почему цвет у камня и дюны черный и высота камня ниже Солнечной панели Оппортьюнити которую пыль покрывает!

7мб http://farm4.staticflickr.com/3815/9550191120_2a5f2afa42_o.jpg

 
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=26

Эрозия следа – «ветер» перемещает шарики но пылью не покрывает?

http://farm2.static.flickr.com/1230/1260309822_ab270f164f_o.gif
Миграция дюн на Марсе обсуждается давно не менее 15-лет
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg69882#msg69882
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/86/Proctor_Crate   
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/Proctor_Crater_Dune_Field.jpg 
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=26061.20 
Напомню, все дюны на Марсе постоянно и повсеместно перемещаются, причем, скорость перемещения дюн во время пылевых бурь не увеличивается, а вот камни похожие на кораллы, растут из земли быстрее.
Вопрос.
Как можно объяснить перемещение дюн с камнями на склонах?
Подробно Часть-12
https://www.koob.ru/bykovsky/
ИМХО
Согласно «ветровой» версии дюны целиком создает ветер и бока и верхушку из этой самой переносимой ветром пыли!

Цветы на Марсе будут изучать!
 “Тем не менее «цветок» впечатлил ученых, которые, использовав снимки, сделанные с разных ракурсов, создали трехмерное изображение объекта. Будут изучать.”

https://s12.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/2314382/wr-750.webp
 

https://s10.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/2314381/wr-750.webp
 
Подробно о марсианской форме жизни
https://www.kp.ru/daily/27369/4552459/
ФОТО НАСА
 
https://focus.ua/technologies/508151-na-marse-nashli-kroshechnyy-kamennyy-cvetok-foto
«Марсоход Curiosity обнаружил на Марсе "цветок"

ВИДЕО
https://youtu.be/AecqFMfMkWE?t=465
https://vova-91.livejournal.com/2207590.html

Образцы марсианских растений
https://habr.com/ru/post/165965/

Высота цветков чуть выше поверхности а пыль не садится!
- Пыль в экосистеме Марса элемент пищевой цепочки растений, что не сложно исследовать – посыпая растения песком и пылью из ковшика … с наветренной стороны.
Самоочищение по всей поверхности в пользу небелковой формы жизни.
ФОТО NASA JPL
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2436


Просмотр профиля
« Ответ #128 : 21 Апреля 2022, 04:23:13 »

Обсуждение пыли.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1577933273/454#454
Цитата: 706A71766167617C7D21130 link=1577933273/453#453 date=1650476996
марсоход колёсами больше пыли поднимает, чем ветер приносит.

На фото InSight, это «Марсианский геолог», который не имеет колёс, не перемещается основной инструмент сейсмометр.
InSight, это стационарная лаборатория.
Внимание, житейский вопрос.
Кроме простодушных и дилетантов и иже с ними здесь есть кто-нибудь???
Для инфы, я размещаю сообщения и на других форумах - последний вопрос ко всем относится!!!

Цитата: 2C362D2A3D3B3D20217D4F0 link=1577933273/450#450 date=1650455174
чтобы была пыль, должна быть эррозия поверхности. а на марсе нет ни воды ни плотного воздуха. в результате эрозии там почти нет.
Фейнман о цвете - откуда он берётся у неживых вещиц. таки не только на перьях марсианских павлинов
Вопрос не в том откуда берется цвет, а в том что любого цвета поверхность, после оседания пыли, становится однотонной, примером чему Солнечные Батареи Марсианского геолога, для перекрытия цвета которых в однотонный понадобился примерно 1-год.
Наконец прокопал несколько борозд, одну в 1-месте и три во втором, и стоило столько отнекиваться? 

https://nplus1.ru/news/2019/05/08/InSight-and-dust-devil   
https://pikabu.ru/story/insight_pereshel_k_rezhimu_yekonomii_yenergii_8033024 
(цвет исчез после оседания пыли… почему пыль не садится на цветные камни? Либо камни лежат недавно либо поглощают пыль!)

https://inosmi.ru/science/20180727/242847077.html 
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_025795_2520 
3.4мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_025700_025799/ESP_025795_2520/ESP_025795_2520_RED.NOMAP.browse.jpg   
http://www.uahirise.org/ESP_036358_2520 
(Почему пыль не выравнивает пятна в однотонный цвет? Причина метаболизм! Т.е. выравниванию цвета препятствуют процессы обмена веществ поглощающих пыль и не позволяющие ей создать слой как на косной поверхности СБ)
ФОТО НАСА\JPL
Тогда как по Марсу ползают пятнистые дюны, цвет которых не выравнивается ни выпадающей пылью, ни перемешиванием песчинок перелетающих, по версии барханов совершенно бестолково как это у них принято.
В связи со сказанным, пятна на ползающих дюнах могут свидетельствовать в пользу нетипичного метаболизма а наличие пятен в пользу весенней линьки.

Внимание!
Это интересно! InSight, имеет манипулятор которым установил сейсмометр, кроме того, манипулятор имеет ковшик.
Так вот, специалисты НАСА придумали высыпать из ковша песок на землю.
- и чё?
А то что окутавшая InSight, пыль не только не снизила выработку электроэнергии а наоборот её повысила. Этот трюк проводился дважды, а обсуждался 3-раза, по ссылке.
«кто нам мешает тот нам поможет!»
Правильный подход из наблюдаемых свойств песка, использовать его как адсорбер, вначале не высыпая на панель, а водя ковшиком вдоль поверхности, и постепенно перемещаясь с одного участка на другой. Возможно очистка таким методом процесс медленный…
- Какой песок взять?
Опыт покажет! Но, интуиция говорит, чем глубже тем живее его магнитные свойства, не увлекаясь глубиной а то зажмет и тогда вся энергия кончится…
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00067/mhli/0067MH0008000000R0_DXXX.jpg
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.435
(Самозарастание раны нанесенной ковшом Curiosity Sol 00062, на поверхности дюны, наблюдается и с местным грунтом, конечно, «живой» песок с активными свойствами поглощать пыль находится глубже, но пришло время экспериментировать)
https://mars.nasa.gov/mro/images/PIA16813-full.gif
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg66242#msg66242
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.345
(спонтанное дергание посадочного парашюта туда сюда и вниз возможно)

 Убираем две проблемы, пыль на панелях и исследуем свойства грунта.
Собственно без электроэнергии, всё оборудование теряет смысл, каким бы дорогим для нас оно не было, тянуть с реставрацией СБ это потерять оставшиеся 27% которых еще хватит для очистки если остальные подождут.
Что касается вытянуть «бур», для осмотра подобная операция впервые на Марсе и неоднозначна в исполнение исходя из показанных серий предыдущих похождений проходимца заклинит и потянет вниз глубже 6-метров опоры не пустят и тогда попросить опыт повторить про не всё относительно и
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/150#163
«Незнание — не меньшая сила». Я сразу согласился и вспомнил, как Нильс Бор различал истину и глубокую истину: утверждение — истина, если противоположное утверждение ложно, и — глубокая истина, если противоположное — тоже глубокая истина.
«Соотношение знания и силы описывается целой гроздью глубоких истин. Помимо упомянутых, это еще и о страшной силе полузнания, о проблеме дознания, и, наконец, «Сила есть — знания не надо». Все эти глубокие истины подсказали простую практическая мысль — завести в любимом журнале рубрику «Незнание — сила».
https://znanie-sila.su/magazine/02-2007/ne-vse-otnositelno-ili-tajna-ejnshtejna-iz-parallelnogo-mira
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
- Вопросы есть?
Подробно
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg80826#msg80826

Обсуждение улучшения работы Солнечных панелей.
Посмотрел несколько перепостов статьи НАСА об очистке солнечных панелей, только эпитеты – инженеры НАСА применили изобретательность, даже гениальный метод! Но вызывает удивление сумбурность описания этого метода, только неопределенные букв сочетания типа, сильно запыленные батареи нуждались в очистке, инженеры использовали песок и ветер, которые в итоге привели к увеличению мощности.
Второй нюанс – форум НК, в теме «InSight» в это же время устроил откровенный  троллинг про хрустальные сферы, Незнайку на Луне и пуповины звезд и вулканов!!!
“то не вулканы. Этими "пуповинами " звезда была прикреплена к вашей т.н. хрустальной сфере. Чрез них подавался Хелий для питания звезды. Когда она остыла, оторвалась. Эти образования остались. Характерная особенность этих "пуповин" -центральная горка. . Такое о бразование на Земле-Око Сахары. Горка исчезла из-за выверивания и разрушения. Хорактерные такие образования на Луне. На Фобосе тоже.”
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=12533.1260 
Второй аналогичный по уровню обсуждения АстроФорум, ограничился лаконичным оповещением
“Марсианский зонд InSight получил прирост мощности Успешно очистил солнечные панели от пыли,”
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.1060.html  .
И все любопытство закончилось наступила прострация – в любой другой теме понятно но здесь InSight казалось б в аудитории должны быть геологии
Список публикаций на англ.
«NASA’s InSight Mars Lander Gets a Power Boost
https://www.nasa.gov/feature/jpl/nasa-s-insight-mars-lander-gets-a-power-boost
Перевод
Марсианский посадочный модуль НАСА InSight получает повышенную мощность
«Fighting dust with dust: Ingenious hack saves InSight Mars lander, gives critical power boost
With Mars approaching aphelion, a period when it is at the farthest point from the Sun, the development is critical for the survival of the mis
https://www.indiatoday.in/science/story/mars-insight-lander-power-boost-nasa-jpl-1810935-2021-06-04
Гугл перевод: Борьба с пылью: гениальный прием спасает посадочный модуль InSight Mars и дает критический прирост мощности
Поскольку Марс приближается к афелию, то есть к периоду, когда он находится в самой дальней точке от Солнца, его развитие имеет решающее значение для выживания космического корабля.

«InSight Mars lander gets power boost
(перевод) Команда, создавшая посадочный модуль НАСА InSight Mars, придумала инновационный способ увеличения энергии космического корабля при снижении уровня мощности. Роботизированная рука посадочного модуля сбрасывает песок возле одной солнечной панели, помогая ветру уносить часть пыли с панели. В результате на один соль (марсианские сутки) приходилось примерно 30 ватт-часов энергии.
https://floridanewstimes.com/insight-mars-lander-gets-power-boost/277205/

ИМХО
Судя по тексту, песок из ковшика высыпали рядом с одной из панелей, падая на грунт пксок создавал потоки воздуха сорвавшие с панели слой пыли…
Оппортьюнити
Теперь продолжим наш анализ и перейдем к солнечным панелям, которые кем-то периодически очищаются от пыли.
Полностью.
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg81533#msg81533
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg81534#msg81534

Интересная цитата
Спасти рядового InSight.
https://mars.nasa.gov/internal_resources/505.jpg
https://focus.ua/static/storage/thumbs/1480x750/7/a5/3e0248a2-4d907168d93a3524464a1bf8a815aa57.jpg?v=0968_1
https://focus.ua/technologies/480051-spasti-ryadovogo-insight-odin-iz-apparatov-nasa-okazalsya-v-kriticheskoy-situacii-na-marse
«Для чего InSight посыпал на себя песком
Дело в том, что частицы песка крупнее частицы пыли. Также ветру легче их подхватывать из-за большого размера. Таким образом, когда InSight посыпал себя песком, то зерна песка, подхваченные ветром, подхватили и частицы пыли, немного очистив солнечные панели.
https://tech.24tv.ua/ru/zond-nasa-nasypal-solnechnye-paneli-peska-novosti-tehnologij_n1647573
https://www.ixbt.com/news/2021/06/03/upavshuju-moshnost-zonda-insight-povysili-prjamo-na-marse-originalnym-sposobom.html
https://nplus1.ru/news/2021/06/04/Insight-panels
Обсуждение
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=12533.780
Полностью
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg81553#msg81553

ИМХО
Марс имеет много странных особенностей указывающих на возможность наличия небелковой формы жизни.
https://www.koob.ru/bykovsky/
Прочитайте Часть-10, 12
Записан
Oleg
Модератор своей темы
Ветеран
*
Сообщений: 7395


Йожык в нирване youtube.com/watch?v=YHk


Просмотр профиля
« Ответ #129 : 21 Апреля 2022, 07:43:40 »

разве не марсианский ветер источник пыли? .

а ну да , ветер самозарождает пыль когда дует ))

А тогда  на боках дюн и камней и камешков,  почему пыль не садится?

потому как скатывается - бока жеж наклонные

А тогда  на боках дюн и камней и камешков,  почему пыль не садится?
Длинные темные полосы это дюны, теперь обратим внимание на следующее.

- верхушки дюн без пыли потому как там ветер
а в низинах его меньше
сие ж даже первоклашки знают

Дело в том, что частицы песка крупнее частицы пыли. Также ветру легче их подхватывать из-за большого размера.

а у кирпичей размер ещё больше та ? ась ?

возможность наличия небелковой формы жизни.

фотки кремнезёмных шварцнигротерминаторов когда уже будут та ))

<a href="https://www.youtube.com/v/fFeUoMxpQx8" target="_blank">https://www.youtube.com/v/fFeUoMxpQx8</a>

Ждём заголовки марсианских газет "Марсиане атакуют"



ps

Цитата:
о марсианской форме жизни
https://www.kp.ru/daily/27369/4552459/
ФОТО НАСА
...

с ноутов это смотреть никто не будет

не у всех они с экраном на полстены

кустики нашли - на очереди стрекозки и стрекозлы -



https://youtube.com/v/FGQxJ5gT02M?t=189 - 3:10 - стрекозки

https://youtube.com/v/FGQxJ5gT02M?t=413 - 6:55 - козлы

https://youtube.com/v/FGQxJ5gT02M?t=1365 - 22:50 - марсиане атакують

на руссише - https://vk.com/video-65033021_456239062

про киматику в амрите уж давным давно було - долго спим
« Последнее редактирование: 21 Апреля 2022, 09:21:12 от Oleg » Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2436


Просмотр профиля
« Ответ #130 : 21 Апреля 2022, 10:05:53 »

Обсуждение – пыль и процессы метаболизма!
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.msg83351#msg83351
а ну да , ветер самозарождает пыть когда дует ))
Именно, так, ветер поднимает пыль которая и образует дюну, это по ветровой версии.
А если ветер сдувает пыль сверху вниз то что её поднимает наверх приводя к образованию бархана?
Впрочем это еще одно доказательство что ветер, в случае марсианских дюн, ни при чём, и дюны самоорганизация, возникшая самостоятельно в ходе процессов обмена веществ, которые и не позволяют возникнуть слою пыли поверх дюны.
“Дюны перетаскивают камни, этот процесс не может быть под действием ветра, почему бы не исследовать вблизи?

Марсианские дюны оставляют после себя шлейф песка и пыли из расщепленных валунов. В самом деле, на фотографии, размером примерно 6*12 километров, дюнная гряда, или стадо живых дюн, напоминающих гигантских букашек, размерами сотню метров шириной и километр длинной, впереди (сверху) и между дюнами расположены валуны, некоторые из которых размерами с двух-трех  этажный дом, но внизу, по следу перемещения дюнной гряды, валунов нет. В этом месте необходимо дополнительное исследование, методом повторного фотографирования и сравнения фотографий, конечно, желательно исследовать марсоходом. Впрочем, Curiosity и Opportunity и в данное время находятся рядом с ползающими дюнами, в том числе гигантских размеров. И за год или два, при соответствующем задании, способны дать однозначные ответы на все вопросы. Дело за малым, за желанием исследовать небелковую форму жизни в явном и направленном виде. Например, сравнить состояние поверхности впереди дюны и по следу движения, для этого подобрав по снимкам HiRISE, наиболее подвижную дюну. Объектом исследования могут быть и сезонные изменения, постоянно наблюдаемые на фотографиях, сделанных с орбиты.

 
3.7 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpgСравним плотность расположения  валунов  вверху, внизу и между дюнами, - вверху поверхность усыпана валунами, внизу валунов практически нет, между дюнами расположение валунов и камней неоднородное, в некоторых местах буквально голая поверхность в других скопления.  Поскольку другого объяснения нет, возникает версия, - движение дюн по поверхности вызывает перемещение камней и буквально «просеку» из расщепленных в песок и пыль камней после их прохождения.
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1325&order=release_date&submit=Search&page=2   
Причем дюны явно образуют «загон-оцепление», как бы окружая камни, следовательно, у них есть общая цель, - «ловить», и, по всей видимости, затем расщеплять и переваривать камни. Но сам способ предварительного оцепления-окружения, свидетельствует о наличии у камней так же возможности перемещаться, и, возможно быстрее, чем дюны. Иначе, зачем слаженные коллективные усилия, зачем предварительное оцепление? После расщепления и поглощения камней, оставленная полоса напоминает шлаковое поле, состояние и цвет поверхности явно отличается от окружающей поверхности. Но, значительно ниже, на расстоянии десятка километров, появляется новая поросль из мелких камней! И это в пользу камней растений, поскольку независимо от природы их расщепления дюнами, - если бы они не росли, то движение дюн, туда-сюда, постепенно оголило бы поверхность, или бы, по крайней мере, оставило множество пересекающихся полос, чистых от камней.
Записан
Oleg
Модератор своей темы
Ветеран
*
Сообщений: 7395


Йожык в нирване youtube.com/watch?v=YHk


Просмотр профиля
« Ответ #131 : 21 Апреля 2022, 13:11:31 »

на фотографии, размером примерно 6*12 километров

не вздумай ! моников таких нету.. и так все перекосило - кто читать то будет ась ?

если ветер сдувает пыль сверху вниз то что её поднимает наверх приводя к образованию бархана?

то же что поднимает волны в море

Впрочем это еще одно доказательство что ветер, в случае марсианских дюн, ни при чём, и дюны самоорганизация

ну тады все наши моря и лужи - замаскировавшиеся самоорганизованные жидкометаллические терминаторы

ps
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дюна
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бархан
.. https://popovgeo.sfedu.ru/lecture_7

Цитата:
/google/

Расположенные почти параллельно продольные дюны образуются вследствие возникновения вихрей, или так называемой лэнгмюровской циркуляции. Там, где ветер дует над бескрайними плоскими песчаными пространствами, воздушный поток разбивается на горизонтальные вихревые трубы. Посмотрев вдоль одной из таких труб в направлении ветра, вы увидите, что проходящий через нее воздух медленно циркулирует либо по часовой стрелке, либо против (то, как движется воздух, можно увидеть с помощью дыма). В соседних вихревых трубах воздух циркулирует в разные стороны. Предположим, что мы смотрим в трубу, где воздух движется по часовой стрелке. Тогда по земле воздушный поток движется влево. В соседней слева трубе воздух циркулирует против часовой стрелки, а значит, на земле этот поток движется вправо. Поскольку такие два потока сходятся, они стремятся перенести песок в место «встречи». Именно там происходит образование продольной дюны. С другой стороны вихревой трубы потоки вместе не сходятся, и дюна не образуется. Поскольку вихревые трубы представляют собой почти прямые линии, продольные дюны тоже образуются вдоль прямых линий на расстоянии порядка удвоенной ширины трубы друг от друга.

https://en.wikipedia.org/wiki/Langmuir_circulation

Цитата:
https://en.wikipedia.org/wiki/Wind_wave


Волны создают рябь на пляжах
« Последнее редактирование: 21 Апреля 2022, 13:40:25 от Oleg » Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2436


Просмотр профиля
« Ответ #132 : 21 Апреля 2022, 18:53:02 »

ну тады все наши моря и лужи - замаскировавшиеся самоорганизованные жидкометаллические терминаторы
ps
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дюна
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бархан
.. https://popovgeo.sfedu.ru/lecture_7

Покажите в открытом виде земные барханы аналогичные марсианским дюнам – перетаскивающим и расщепляющие валуны, оставляющие после прохождения просеки среди камней. Покажите земные барханы, состоящие из трех фракций песка и пыли и мелкой гальки, так чтобы состоящий из всего этого бархан перемещался как единое целое.
ИМХО
Фото дюны, стенка которой поплыла в силу внутреннего давления и, следовательно, перемещения и перераспределения песка внутри дюны.
Curiosity Sol 00802

(движение дюны происходит за счет внутреннего перемещения песка)
Curiosity Sol 00802

https://farm8.staticflickr.com/7570/15560589779_518789a773_b.jpg 
5.2мб https://farm8.staticflickr.com/7570/15560589779_af2bdf0d95_o.jpg 
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00802.html 
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=802&camera=MAHLI 
Марс миграция дюн, синий цвет медленные дюны, красный быстрые.

https://www.sciencedaily.com/releases/2012/05/120509135929.htm

«Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux»
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/abs/ncomms6096.html 
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/fig_tab/ncomms6096_F1.html 
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/extref/ncomms6096-s1.pdf 
Автоматический программный метод сравнения, последовательно сделанных фотографий – показал, что дюны перемещаются повсеместно и постоянно, и во все времена года, изменяя скорость перемещения в зависимости от сезона, а не от силы ветра.

Часть-11,12
https://www.koob.ru/bykovsky/ 

- Кто и где опубликовал, детальные и направленные исследования подобных смещений?
Некоторые дюны, находящиеся вблизи маршрутов Спирита, Оппортьюнити, Курьезити смещались за год на десятки метров, а где гифы сделанные данными марсоходами?
Второе, все Марсоходы имеют манипуляторы, которыми легко пометить стенки дюн и проследить характер перемещений. Прошло 16 лет и ни одной подобной попытки, Курьезити имеет даже ковшик, которым можно насыпать песок и камешки на перемещающиеся дюны и проследить характер изменений.
А, вот то, что всюду вода! Это одна публикация за другой…
Напомню, Феникс всего в 1-пробе, якобы зафиксировал водяной лед, примерно 1% при чувствительности тоже 1% и это все доказательства… А, ведь, считалось что Феникс сел на вечную мерзлоту из водяного льда!
- Откуда такая необъяснимая тяга к фантазиям и полное отсутствие исследовать текущие процессы.
Напомню, все марсианские дюны перемещаются постоянно и повсеместно, только с разной скоростью, которая зависит не от скорости ветра, а от сезона.
Исследование адсорбционных свойств отдельных  фракций песка.
Eighth International Conference on Mars (2014)
Внимание!
Фото может не открыться! Прямая ссылка ниже.
   
ФОТО
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1402&t=1     
http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/images/?ImageID=4908 
http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/images/?ImageID=4918
http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/images/?s=1126 
Curiosity at Gale Crater, Mars: Characterization and Analysis of the Rocknest Sand Shadow
http://mars.jpl.nasa.gov/files/msl/Science-2013-Blake-.pdf 
Подробно
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg81534#msg81534

Имхо
Пылинок размером 2-3 мкм на фото нет, но подобных размеров пылинки указаны в описании и присутствуют в атмосфере Марса, а значит так или иначе поглощаются дюнами, впрочем как и углекислый газ.
Так вот на фото выше показаны дюны перетаскивающие и расщепляющие камни многометрового размера – покажите земные барханы с аналогичными свойствами.
   
https://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_041100_041199/ESP_041148_1275/ESP_041148_1275_RED.browse.jpg
https://www.uahirise.org/ESP_041148_1275
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1255&order=release_date&submit=Search&page=2
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1275&order=release_date&submit=Search&page=5

Часть-12 множество ссылок и открытых фото
https://www.koob.ru/bykovsky/

Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2436


Просмотр профиля
« Ответ #133 : 02 Мая 2022, 08:20:02 »

Perseverance (Mars 2020 rover)
Внимание!
Парашют снова дергается…
Заразное явление – перемещение парашюта с продуманным тщательно последующим сокращением площади проекции, повторилось и в случае Перси…
ВИДЕО
https://cdn.fosstodon.org/media_attachments/files/108/208/393/407/503/614/original/fa8c64c0217f05a3.mp4
Обсуждение
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14368.4580

Ранее обнаруженный эффект смещения парашюта.
Кроме того, если марсианский ветер поднимает песок, то каким образом сохраняются следы камней? Согласно общепринятой версии следы образованны землетрясениями! Но следы камней одинаково свежие на протяжении более 700 километров. Что непрерывно трясет?
В общем странного много, если анализировать системно, - сопоставляя все факты.   
Curiosity парашют смещался несколько раз с конечным неизменным результатом сокращение проекции тени.
 
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=5194

Напомним забытые но обнаруженные визуально признаки воды и ее следы!
Curiosity SOL 00726 
 

http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/images/?ImageID=6528 
Другое происшествие в этом же месте, несколько днями ранее Curiosity не смог переползти через «синюю дюну», МСЛ мотало и дергало из стороны в сторону, колеса пробуксовывали и Curiosity вернули обратно на берег, где возвращаясь по следу, он и обнаружил шевелящийся камень именно предшествующие события и насторожили операторов и привели к режиму повышенной осторожности.
- А почему бы, дергающуюся от щекотки и смеха дюну, не потрогать манипулятором…
Так сказать слегка озадачить?
Возможно, сенсор отметит характерную реакцию на контакт!
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.msg78961#msg78961
ФОТО NASA/JPL
 
ИМХО
Наблюдаемое явление соответствует свойству потребности небелковой формы жизни в регулярном солнечном освещении. 
Теперь что касается «Пылевых дьяволов»… обратим внимание для подъёма пыли достаточно 2-3 м/с, т.е. подъёма пылинок 2-3 мкм.
Одновременно, многочисленное прохождение смерчей вблизи Спирита ни разу не вызвало выпадения на его Солнечные Батареи песчинок сколь бы то ни было значительного размера или количества…
С другой стороны, не смотря на зрелищную привлекательность явления (в том числе в связи с поиском признаков наличия воды) специалисты НАСА игнорируют инструментальные методы исследования данной аномалии.
Пример, Кьюриосити при попытке пересечь «Синюю дюны» находящуюся в одиночестве в одной из безлюдных впадин, неожиданно подвергся сильному раскачиванию и ёрзанию, со стороны ерничающего песка, после чего МСЛ передумав ползти вперед, неожиданно вернулся обратно к месту первоначального нахождения, и не пытаясь исследовать свойства кипучего песка вспышками лазера или действием фрезы или положенного поверх ковшика, а сразу уехал покинув «берег» и отъехав на приличное расстояние…
- Во избежание чего? Обнаружения зыбучих или вязких и потенциально мокрых песков? Но Марс полон неожиданностей а вдруг зыбучие пески это неким образом сложное состояние соленной воды!
В связи с чем вода в химически неадекватном виде возможно причина и смещения парашюта т.е. цель продолжительных вожделенных поисков вполне досягаема и теперь необходимо посадить Вертолетик на парашют или рядом в мокрое место т.е. потенциальную лужу.
Поэтому для повышения вероятности обнаружения особо гиблых трясин благоразумно доставить со следующей экспедицией рулон ковролина из двухслойной пленки, конечно покрытой золотой фольгой – и раскатать полосу в потенциально влажном месте и ждать признаков движения, недолго, в случае отсутствия перетащить так чтобы ковриком перекрыть часть ползающей повсеместно и перманентно дюны или другого объекта потенциального резервуара или канистры или бака или кладезя с чистейшей Н2О разбавленной концентрированным здесь раствором соли. Для повышения чувствительности ленты как датчика стремящегося отползти от воды правильно сделать ленту ковролина двухслойным, соответственно второй слой пунктиром закрепить с одной стороны, так чтобы пары свежей воды могли бы стать свободно наблюдаемыми по смещению одних кусков плоской плёнки не закрепленной относительно других.
Армирующий провод по краю нижней полосы в случае наличия такового и на нём множества сенсоров мог бы с точностью до 1 м и 1 % концентрации или градус указать место и направление, количество и крепость (силу возбуждения) возможного ключа смущения чувств чувствительных приборов регистрацией натяжения колыхания отбрасывания вздымания и прочего проявления по примеру и природе тесного телесного контакта взаимно исключающих состояний равновесия с освещением и периодической необходимости обмена веществ и .
И ещё если помещенная под пленку небольшая дюна с прижатыми камнями по краям вдруг выползет на солнечное освещение это в пользу признака её быстрой сообразительности и огромной догадливости!
Продвижение любыми телодвижениями – зачем?
https://youtu.be/EdNwEl1tE4A?t=98
Сегодня и сейчас непостижимая реальность
https://www.svoboda.org/a/neozhidanno-bystro-dramatichno-kak-zakonchitsya-voyna-putina-/31817357.html
https://www.ekhokavkaza.com/a/31719891.html

Почему нет стремления к познанию Мироздания?
Список проблемных вопросов №1-7
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/612#612
Частица открытая система? Пространство имеет иерархическую структуру?
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1632135718/55#55
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/129#129

Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2436


Просмотр профиля
« Ответ #134 : 15 Мая 2022, 19:03:35 »

Perseverance (Mars 2020 rover)

Повернем зрачки в место скопления камней в центре кадра, как бы вставших на пути движения Змеевидной дюны.
Обсуждение
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14368.4700
ФОТО
http://www.unmannedspaceflight.com/uploads/post-6853-1651182034.jpg
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1499&t=1
 
 
Два вопроса, первый почему дюна уперлась в кучу камней и второй вопрос – природа образования вытянутости булыжников и причина их вертикального положения…
Возможно камни это растения а дюны хищники, расщепляющие и поглощающие камни?
Фото к уже написанному ранее и многократно много раз…
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=51041
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8706&pid=257157&mode=threaded&start=0#entry257157
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=50920
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8706&pid=256957&mode=threaded&start=0#entry256957
Расположение дюнной ряби наглядно разделяет наличие собственных дюн принадлежащих самому (Холму) и посторонних, чужих дюн расщепляющих этот самый холм с развалившейся стороны.
Обсуждение деятельности дюн уродующих марсианские камни и облагораживающих ландшафт повсеместно и постоянно…
Борозды, местонахождение и направление перемещения дюны, оставившей данные борозды.
Sol388

642кб http://www.midnightplanets.com/data/MSLRawJPG/00388/NLB_431952545EDR_F0151230NCAM00295M_.JPG

670кб http://www.midnightplanets.com/data/MSLRawJPG/00388/NLB_431952580EDR_F0151230NCAM00354M_.JPG
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg67097#msg67097
(борозды созданные и оставленные дюнами при перемещении камней и вспахивании ими грунта)
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg81174#msg81174
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg77636#msg77636
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg69882#msg69882


ФОТО крупный и мелкий план…
https://live.staticflickr.com/65535/52069663182_ab0945d4a8_6k.jpg
(часть работы по расщеплению камней выполняют дюны, вторую часть «плитка» подробно Часть 11)
https://live.staticflickr.com/65535/52069663182_ab0945d4a8_6k.jpg
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=51047
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=51051
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=51049
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=51050
Источник
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8706&pid=257174&mode=threaded&start=100#entry257174
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8706&pid=257171&mode=threadedrt=100#entry257171
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8699&pid=256825&mode=threaded&start=100#entry256825

ИМХО
Наверху обрыва много валунов и камней, при разрушении склона валуны должны скатываться вниз? Но внизу валунов и камней нет…
ФОТО
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1495&t=1
 
 
Бросается в зрачки наличие признаков активного преобразования среды…
Так куда деваются все эти валуны и камни скатывающиеся со склонов?
И что является движущей силой эрозии…
Многочисленные признаки говорят об активном превращении валунов и камней в песок и пыль в нашем присутствии прямо у нас на глазах или тут же под ногами – стоит только повторить фото через месяц-два-три и сделать гиф.
Обсуждается Часть 11, 12
http://www.koob.ru/bykovsky/
Осцилляции плиток перемещающие и расщепляющие камни
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.msg76561#msg76561
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=50920

Кратер Виктория рядом небольшой кратер заполненный синим песком таким же что и в кратере Виктория…
 
https://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20080102a.html
https://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20080102a/Sol1162B_P2299_L257atc_br.jpg
https://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20061006a.html
https://www.yugzone.ru/articles/mars/

По пути перемещения Оппортьюнити было непрерывное море мелких дюн
 
Но встреченные кратеры на дне были пустые или имели дюны иного цвета чем наверху…
 

Если марсианские дюны обычный песок переносимый ветром. То почему этот песок не засыпает кратеры доверху?
Похоже на то что дюны не только могут ползать но и видят край кратера!
Подробно
http://tonos.ru/articles/marslife6

ФОТО НАСА/JPL
Архив НАСА Оппортьюнити
https://mars.nasa.gov/multimedia/images/?page=0&per_page=25&order=pub_date+desc&search=&condition_1=1%3Ais_in_resource_list&category=51
Спасибо за фото!
Записан
Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC