Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
20 Февраля 2020, 16:32:53
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Разное
| |-+  Общий раздел
| | |-+  Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 3 ... 5 [Все] Печать
Автор Тема: Признаки наличия иначе живого на Марсе - за и против.  (Прочитано 56052 раз)
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« : 17 Ноября 2012, 15:58:00 »

Аргументы против жизни на Марсе.
Нет воды в жидком виде в достаточном количестве.
Холодно. Нет кислорода в свободном состоянии.
Нет явных сезонных изменений наподобие смены листвы.
Список фактически для земной формы жизни, которую можно назвать условно белковой.
Аргументы в пользу наличия иначе живого на Марсе.
Не объяснимое зарастание следа ровера.
Отличие большинства камней на фото Спирита по признаку верх отличается от низа. Наличие формы и ориентации камней (возможно наличие разной поверхности камней ЮГ-Север? Отверстия, дырки, толщина стенок, химический состав, цвет – например кратер Эндуранс имел разную структуру склонов Север-Юг).
Необъяснимое с естественных позиций наличие иерархической упорядоченности крупных, средних и мелких кратеров. Например, кратер Виктория окружен «воротником» из нескольких десятков мелких кратеров, некоторые из которых свежие.
Песок внутри кратеров и на поверхности рядом с ними - разный. Как такое может быть при естественных условиях?
 ФОТО НАСА JPL















Фото иллюстрируют: с одной стороны наличие сильной эрозии с др. стороны признаки несовместимые с эрозией и сама эрозия ничем не обоснована.
Второе камни: наличие общей формы, стандартное отличие верха от низа.
При наблюдаемой структуре перемещение дюн невозможно! В другом месте дюны иные?
35км, 7 км и МСЛ три разных места, а дюны одинаковые, примерно.
Состояние изучаемых дюн при естественных условиях не позволяет перемещению даже со скоростью 1 см в 100 лет, однако дюны перемещаются со скоростью 10 м в 1 год.
Обсуждаем?
Дополнительные аргументы:
Анализ наличия признаков жизни на Марсе. Часть 9.
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Второе камни: наличие общей формы, стандартное отличие верха от низа.
При наблюдаемой структуре перемещение дюн невозможно! В другом месте дюны иные?
35км, 7 км и МСЛ три разных места, а дюны одинаковые, примерно.
Обсуждаем?
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #1 : 17 Ноября 2012, 18:23:37 »

Аргументы против жизни на Марсе.
Нет воды
Холодно

Нет пива, нет женщин. Разве это жизнь?
Пост временный. Просьба не бить
« Последнее редактирование: 17 Ноября 2012, 22:45:04 от Корнак7 » Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #2 : 17 Ноября 2012, 18:33:27 »

да ладно, какая тема - такие и пиво
предложил тему обсудить человеку близкому НАСА, человек испугано отказался
хотя чего пугаться - Марс далеко, и жизнь там действительно того не наша  Смеющийся
Записан
Корнак7
Гость
« Ответ #3 : 17 Ноября 2012, 19:41:55 »

Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #4 : 18 Ноября 2012, 07:49:47 »

Название "камни" - стереотип, не привыкли еще к тому, что может быть организм без воды
и теперь копаем дюну, а под верхним слоем рыхлого песка - внутри плотное похожее на глинистую массу тело
предложил НАСА прокопать траншею до поверхности, не смогли, ковш ее не берет
однако по всем внешним признакам: форма, цвет, размер - точно такие же дюны, но в других местах ползают
Но при данной структуре естественным образом (то есть за счет переноса ветром песчинок) дюны подобные изучаемой перемещаться не могут
Поэтому если бы для Человечества вопрос о жизни на Марсе был важен, ну скажем как нефть, то послали бы Марсоход именно к тому месту, где дюны ползают
Вопрос.
Перемещение дюн - неестественным образом можно классифицировать как жизнь? И перемещение с целью как разумную?
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #5 : 18 Ноября 2012, 20:55:03 »




http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20050203a/Sol330B_HeatShield_L257-B367R1_br2.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20050103a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20050111a.html

Оппортьюнити вблизи места падения теплового щита примерно через 1 земной год.
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/347/1N158989235EFF40DPP1916R0M1-BR.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/347/1N158989235EFF40DPP1916R0M1.JPG
Панорамная камера сол 348
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p348.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/354/1P159611822EFF40ELP2371L7M1.JPG
пружинка
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/354/1N159609658EFF40ELP1968R0M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_n354.html
Небольшой кратер вблизи Виктории 800м

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20080102a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20061006a.html

Так вот это важный материал касающийся иначе живого, или др. современное название «организованное вещество». Но важно не название, а причина происходящего.
Первое, место удара через год имеет следы сглаживания, не вызывает сомнений что во время удара теплового щита вокруг места удара, то есть образованного ударом кратера – были значительные по размерам комки грунта и разломанные места на поверхности откуда этот грунт был выбит.
Но через примерно 1 земной год (350 сол) ничего похожего нет, ни комков грунта, ни следов произошедшего удара. Все сильно сглажено, и на поверхности множество мелких деталей, не погрузившихся в грунт, а лежащих поверх него. Исключение часть обшивки глубокого вошедшая и погрузившаяся под поверхность.
Какие выводы?
Обобщим увиденное, а это не менее 4-8 см выровненного грунта эрозией неизвестного происхождения. Всего за 1 год.
Вопрос, свежие кратеры вокруг Виктории, когда образовались?
Если просмотреть фото высокого разрешения, то на вблизи мелкого кратера лежат выброшенные куски породы даже совсем незначительных размеров. То есть это событие совсем недавнего времени, а никак не миллионных промежутков. Поверхность Марса динамична! Но что причина динамики, какие процессы?
Дождей нет, давление атмосферы в 160 раз меньше земной, пресловутый ветер – крайне редкое явление и, пожалуй, при данном состоянии атмосферы в принципе не может вызвать сколько-нибудь значительной эрозии. А эрозия есть. Так что или кто ее вызывает?
Если есть процесс, любой – который не объясним или не имеет физического объяснения через законы физики, он может быть причиной процессов обмена вещества или метаболизма.
Процесс метаболизма – есть свойства живого, 1 из. Есть др. или нет? Выше приведены многие фотографии, любезно предоставленные нам всем НАСА/JPL, так вот что касается




Arabia Terra обширный район Марса, примерно на широте Москвы, образования похожие на ступенчатые холмы, типичный размер 300-500 метров в диаметре. Считается следы эрозии на глинистых отложениях, но правильность линий и красота образов завораживает.
2.6 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_008100_008199/PSP_008139_1905/PSP_008139_1905_RED.browse.jpg
2 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_014000_014099/ESP_014033_1910/ESP_014033_1910_RED.browse.jpg
Черное, белое изображение одного из многочисленных мест с подобными «холмами».
http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_008139_1905
Внизу страницы, есть список ссылок по теме Arabia Terra
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=Arabia%20&page=2
Поиск со словами Arabia Terra в HiRISE
http://en.wikipedia.org/wiki/Arabia_Terra
Arabia Terra, вполне может быть как местом обитания жителей Марса, так и созданными ими искусственными сооружениями.
Наличие метаболизма и искусственных сооружений – может являться согласно нашим понятиям формой жизни? Цивилизацией?
Дело в следующем, изучение Марса с позиций «поиска воды» это одно, а изучение Марса с целью понять сущность наблюдаемого и природу наблюдаемых процессов это другое.
По ТВ много раз показывали фокус, когда за фокусником ходит посторонний человек, но мы его не видим, точнее не видят телезрители. Очень похоже на происходящее. Обывательское мнение о жизни и законах физики, в каждое время и 2000 лет назад существовало представление, что существующее понимание правильное и в основном окончательное. Так сейчас, хотя мы не знаем: природу инерции, предела скорости, тождественность свойств частиц, 137,035 999 074(44)  и многое пр.
Не знаем самого простого, а считаем, знаем почти все или, то, что неизвестного почти не осталось по крайней мере в Солнечной системе  Веселый
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #6 : 19 Ноября 2012, 09:29:50 »

Откроем некоторые ссылки из приведенных выше, картинка получается необычной.


Пружинка отлетевшая на песок должна погрузиться или оставить след от падения.  Если песок мягкий, сыпучий то погрузиться. А пружинка полностью на поверхности! Как отторгнутый "Дюной" элемент. Веселый


То, что это сухой, легко рассыпающийся песок не подтверждает и рубчатый след ровера. То есть "песок" явно необычный и от него можно ожидать всего что угодно  Веселый 

Воронка при падении щита явно глубокая и комки из плотного слипающегося грунта или песка - должны были сохраниться. А комков нет. Комки рассеялись, а посторонние элементы все на поверхности, хоть изучай конструкцию щита.
Почему возник вопрос о метаболизме? речь идет о полых камнях имеющих отверстия - устьица! Что то вроде скелета наизнанку как у краба или кораллов.

NASA/JPL Mars rover Curiosity on Sol 82, 86, 90

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=82&camera=MAHLI

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?rawid=0086MH0115001000C0_DXXX&s=86 
500 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00086/mhli/0086MH0116001000C0_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=86&camera=MAHLI

Камни дырявые, имеют внутреннею организацию - переносчик пыль и СО2,. Какую организацию? Это др. вопрос, и их много, но наблюдаемая картинка не противоречит версии возможности на Марсе не белковой формы жизни, и полномасштабной Цивилизации. Возможно с замедленной формой матаболизма в раз 1000 или 100000.
Интересно у кораллов реакция на боль замедленная? Ведь они что то выделяют как реакцию на агрессию, или живут за счет местной экосистемы, где защитники медузы и др. сожители.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #7 : 19 Ноября 2012, 12:50:21 »

ФОТО НАСА JPL


Opportunity  Feb 28, 2004
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040302a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040305a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040318a.html
При раскрытие фото высокой четкости, хорошо видно под стенками камней нет осыпей из растрескавшейся породы.


Явно упорядоченное и организованное вещество – без признаков эрозии или разрушения по иной причине, как городские дома.


При всех размерах камней и скал - нет осыпей в виде каменной крошки.

Термическая усталость вызывает трещины, а на камнях отверстия.
Причем в условиях Марса, камни в тени и сторона камня не испытывает сильных суточных температуры. Следовательно, если бы термическая усталость играла хоть какую-нибудь роль, то первое что было обнаружено это не отверстия на теневой или северной стороне камня, а отслаивание или шелушение на южной стороне камней. Появление кракелюр с южной стороны камней, при малой глубине прогревания должно преобладать, но подобного явления нет и в помине. Округлые или продолговатые отверстия, соответствуют роли устьиц, но никак не трещин.
И еще обратите внимание под камнями с устьицами, внизу нет крошки. Которая непременно должна присутствовать в случае растрескивания и крошения.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #8 : 19 Ноября 2012, 19:56:09 »



http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p1234.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p1254.html


Центральное место в анализе, комок грунта выброшенный за пределы траншеи - который не рассыпается и не выравнивается. Это определенно против ветровой версии, поскольку наибольшее изменение должно было происходить именно с этим комком. Поскольку, рассеивание и выравнивание "взрыхленного" грунта не удивительно, так и должно быть по генеральной версии воздействия ветра, участки взрыхленного грунта в земных условиях не только были бы выровнены, но и многие развеяны, вплоть до коренных пород. След на песка ровера Оппортьюнити представлял бы череду проплешин.  Поэтому комбинация - отсутствие проплешин и не развеянный комок грунта на ветреном месте - противоречит классической эрозии. Как то так если выделить главное, но важны и второстепенные детали.



Сила трения – это все равно производные от молекулярных сил, то есть сил Ван-дер-Ваальса.
«Ван-дер-ваальсовые силы — силы межмолекулярного (и межатомного) взаимодействия с энергией 10 — 20 кДж/моль. Этим термином первоначально обозначались все такие силы, в современной науке он обычно применяется к силам, возникающим при поляризации молекул и образовании диполей. Открыты Я. Д. Ван-дер-Ваальсом в 1869 году.
Ван-дер-ваальсовые силы межатомного взаимодействия инертных газов обусловливают возможность существования агрегатных состояний инертных газов (газ, жидкость и твёрдые тела).
К ван-дер-ваальсовым силам относятся взаимодействия между диполями (постоянными и индуцированными). Название связано с тем фактом, что эти силы являются причиной поправки на внутреннее давление в уравнении состояния реального газа Ван-дер-Ваальса. Эти взаимодействия в основном определяют силы, ответственные за формирование пространственной структуры биологических макромолекул.
Ван-дер-ваальсовые силы также возникают между частицей (макроскопической частицей или наночастицей) и молекулой и между двумя частицами»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Силы_Ван-дер-Ваальса
Даже для Земли сглаживание следа за месяц, это необычно, и самое необычное одинаково по всей длине следа в 35 км, без создания сдутых участков.

Приходилось работать в пустыне и мы легко определяли след грузовой машины на грунте через много лет. Если след и скрывает пыль и песок то периодически, сам след хорошо прослеживается. При естественных условиях, след ровера на Марсе, так же должен был исчезать не равномерно с течением времени, а согласно состоянию грунта и специфики рельефа.

На Земле следы Динозавров сохранились даже через 65 миллионов лет, то есть на Земле след может быть занесен, а потом открыт местами. Часто след изменяется рельефно (изменяется форма однотипных выступов), в том числе теневая сторона следа или наоборот солнечная, но при взгляде вдоль следа он виден. Но так что бы след бесследно растворялся, исчезая повсеместно и навсегда - на Земле не бывает. На Марсе разрыхленный грунт выравнивается быстрее чем прижатый, то есть след нигде не заносится, а только трансформируется.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #9 : 20 Ноября 2012, 20:28:23 »

Цитата: Vi1<toR
Цитата: bykovsky
Поэтому комбинация - отсутствие проплешин и не развеянный комок грунта на ветреном месте - противоречит классической эрозии. Как то так если выделить главное, но важны и второстепенные детали.
по всей видимости именно чрезвычайная сухость грунта (ввиду отсутствия воды в жидком виде) определяет его такое поведение. Следы стираются со временем не из-за воздействия ветров, а из-за рассыпания сухого взрыхленного грунта под действием резких перепадов температур день-ночь (дельта ок.70 град). После механического воздействия (колесо ровера), мелкие частицы плотно прилегают друг к другу, и какое-то время след держит свою форму. По прошествии нескольких циклов нагрева и охлаждения, расстояния между частицами начинает увеличиваться и они уже не в состоянии держать форму следа, что и приводит к его деградации и осыпанию выступающих частей. Может мое мнение ошибочно...


http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p003.html


700 кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a/1NN325EFF40CYLA3P0685L000M1-crop-B330R1.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a.html



700 кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20050103a/1N157664885ILF40B8P1997L0M2-B336R1.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20050103a.html opportunity/20050103a/1P157306061ILF40A3P2578L3M1-B336R1_br.jpg[/img]


Обобщаем информацию касающуюся свойств марсианского грунта.
Что означает странный рисунок на поверхности кратера Игл (Eagle Crater) в точке остановки Оппортьюнити?
В этот момент Оппортьюнити уже не прыгал, а медленно переваливался с места на место, и сбить марсианской «моли» не мог. Скорее всего – наблюдаемый рисунок  - разрыв поверхности. И согласно версии молекулярной формы жизни, проявление внутренней организации дюны, др. словами лопнувшая кожа и внутренние органы, оставившие отпечаток на линиях образованного рисунка.
Но, определенно наличие упругости и поверхностное натяжение не противоречит наблюдаемому.
Второй рисунок, пружинка лежит поверх песка. Что бы объяснить этот факт – «поверхностное натяжение» и «упругость» недостаточны. То, что мы видим, это либо твердая поверхность (чему противоречит след ровера) либо отторжение. Внутренняя организация грунта такова, что посторонние предметы выталкиваются.
Теперь, «сыпучесть и сухость » марсианского песка, при участии перепада температур приводящая к трансформации следа.
Перепад температур постепенно «расшатывает» уплотненный песок, который осыпается, восстанавливая первоначальное состояние. Но комок этого песка наверху не уплотнен и по этой версии должен рассыпаться раньше, ведь ему не нужен предварительный этап «расшатывания» уплотненного состояния, он уже рыхлый комок. Но комок не рассыпается, а у всего должна быть причина и связь с законами физики.
Комбинация свойств, «твердость или жесткость грунта демонстрируемая с пружинкой и всей этой мелочью на поверхности», ни как не стыкуется с отсутствием выброшенных комков.

600кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20080102a/Sol1162B_P2299_L257F_br2.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20080102a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20061006a.html

600кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20110607a/PIA14135_Eagle-to-Endeavour_no_text_br2.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20110608a.html
Виктории

Выброшенный грунт, включая даже самые мелкие комки лежит не тронутым.
Здесь, моя попытка перейти от частного к общему, кратер Виктория окружен множеством мелких кратеров, свежесть состояния комков в пользу активных подповерхностных процессов идущих в наши дни, то есть комбинация многих признаков говорит о неоднозначности процессов и свойств грунта, который глядя на эти комки никак  нельзя назвать сыпучим. Но одновременно взгляд на место падения экрана показывает отсутствие выброшенных комков. А ведь все это весьма рядом.
Конечно сухой и сыпучий это песок дюны, но и марсианская порода то же сухая, но если она твердая, то почему рассыпалась в месте падения теплового щита? Куски облицовки экрана оказались в грунте, а комков нет, к тому же странные волны идущие от места падения. Согласимся все перечисленное каким-то странным образом формирует свойства некого мистического состояния породы? Если сложить все вместе: сеть мелких кратеров вокруг Виктории и кратера Эндуранс, собственно и вокруг кратера Эндевор точно такая же сеть кратеров уровня Виктории... плюс сочетании легкости трансформации грунта с наличием поверхностного натяжения, и плюс еще два десятка др. аномалий. Любое отдельное свойство наблюдаемое на Марсе объяснить просто, не получается объяснить комбинацию 2-3, а при учете 5-6 возникает явная чертовщина. Как из страны чудес, но именно так и должна проявлять себя  необычная взаимосвязанная экосистема.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #10 : 21 Ноября 2012, 07:05:44 »

Фото НАСА JPL, спасибо Великому Американскому народу за великодушное предоставление столь обширного материала – большое.


Почему бурили этот камень: -:)



 И почему спецы НАСА не «пробурили» двухцветный камень, причем по обычной логике -  в двух местах???


400 кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/032/1P131033159EFF0454P2585L7M1.JPG

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p032.html
Не наехали на эти дюны встретившиеся Оппортьюнити 32 сол.


Curiosity sol 102

Не прокопали правильную геологическую траншею поперек дюны?
Согласимся при обеих версиях, траншея позволяет заглянуть в внутрь дюны, и либо понять ее структуру, либо геологическое прошлое Марса.
А проехали мимо, не объехали со всех сторон «двухцветный камень» а именно проехали, и то что «затоптали» «пять траншей» это знаете ли моветон господа, студенты рулят?!

Оппортьюнити сол 32

Opportunity sol 3135 (Nov 18, 2012)

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8195955789/sizes/k/in/photostream/
Opportunity sol 3119 (Nov 1, 2012)

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8151075006/sizes/k/in/photostream/

Плиты разной природы, те, что выше составляют поверхность всюду, а те, что ниже только склоны кратера Эндевор. И по версии иначе живого, первые это естественная природа, а плиты на склоне Йорка это «облицовочные плиты» искусственного сооружения (облупленные, не натуральные).
Анализ отдельных фото должен совмещать всю проблему. Вопросов много, перечисленные это скорее риторические, ответы на них присутствуют в воздухе.
Но еще раз выражаю общее восхищение проделанной работой.  :!:
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #11 : 21 Ноября 2012, 16:25:41 »

Big News From Mars? Rover Scientists Mum For Now


November 20, 2012

Scientists working on NASA's six-wheeled rover on Mars have a problem. But it's a good problem.

They have some exciting new results from one of the rover's instruments. On the one hand, they'd like to tell everybody what they found, but on the other, they have to wait because they want to make sure their results are not just some fluke or error in their instrument.
http://www.npr.org/2012/11/20/165513016/big-news-from-mars-rover-scientists-mum-for-now

"МОСКВА, 20 ноя — РИА Новости. Марсоход Curiosity во время анализа образцов марсианского грунта обнаружил нечто крайне интересное, однако ученые отказываются говорить, что именно нашел ровер — специалисты намерены еще раз все перепроверить и исключить ошибку, сообщает американская радиостанция NPR.

"Мы получаем данные с SAM (Sample Analysis at Mars — химическая лаборатория на борту марсохода)… и эти данные, похоже, действительно очень интересны. Научная группа тщательно "пережевывает" их", — сказал научный руководитель миссии Джон Гротцингер (John Grotzinger).

Ранее марсоход с помощью своего манипулятора зачерпнул несколько "пригоршней" марсианского песка и отправил их в лабораторию SAM. Анализ показал нечто "потрясающее", отметил Гротцингер. "Эти данные могут войти в учебники по истории", — добавил он.

Однако ученый отказался говорить о том, что же именно обнаружил Curiosity, ссылаясь на необходимость тщательной проверки полученных данных. Команда марсохода уже один раз попадала в подобную ситуацию. Во время эксперимента по анализу состава атмосферы Марса первые измерения показали присутствие метана. "Мы с самого начала знали, что есть риск привезти на Марс воздух из Флориды (откуда стартовал марсоход). Поэтому мы провели измерения еще раз", — сказал ученый. При повторных измерениях метан исчез.

Ранее ученые высказывали надежду, что марсоход Curiosity сможет "увидеть" сложные органические молекулы, указывающие на наличие на Марсе живых организмов.


Читайте далее: Ученые заявляют, что марсоход Curiosity обнаружил "нечто потрясающее" | РИА Новости "
http://ria.ru/science/20121120/911527805.html#13534951307573&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration

Новость приятная, ее ждали, два но... первое сама сенсация потом, пусть потом, но поподробнее... пусть даже будет три но.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #12 : 21 Ноября 2012, 21:09:17 »

У меня есть собственная версия «найденного», которую я изложил в идущем параллельно  обсуждении.
«Нет не так. Мной  утверждается иное, дюна живой организм. Следовательно, дюна имеет органы: кожа, внутренние органы и конечности. Нижняя часть дюны соприкасающееся с поверхностью выполняет функцию приводящую дюну в движение и отличается от поверхности дюны – выполняющей функцию кишечника. Почему не спины, а кишечника? Метаболизм дюны в данной среде наиболее прост – если сверху кишечник. Поверхностью дюны хорошо вентилируется и облучается к тому же процесс скатывания облегчает облегчение. Если бы я делал живой организм на Марсе, то сделал бы так.
Версия того что дюна наносной сугроб пыли выдумана не мной, я с ней не согласен, поскольку она ничего не объясняет. Единственный плюс пылевого сугроба в том, что это простейшая модель и всё. Но не всегда простое правильно.
Третья версия, то, что песок, причем в котором перемешано множество фракций способен перемещаться без ветра, но как дюна это глупость, это противоречит законам физики.
Поэтому снимая несколько сантиметров с дюны, ковш погружается в содержимое кишечника, легких, в область панкреатической железы в, секреции и другие выделения. Подобное наблюдение соответствует и тому, что получилось. После взятия ковшом пробы, траншея вновь наполнилась комочками и шариками. Но любой организм имеет границу выживаемости и реакцию на угрозу жизни, в данном случае предположу, что основное воздействие на дюну было от наезда. Дюну оглушили и покопались в кишечнике или рядом на выходе эээ в том месте.
ЗЫ
"классическая версия" - это общепринятая версия. следовательно не моя. Моя версия - иначе живое, или небелковая форма жизни, причем допускаю наличие ДНК в этом самом песке, даже более того ДНК земного типа. Шутить так, шутить, сказал я, когда начал писать эту статью  Веселый
Лично я не стал бы выдумывать ничего нового, зачем? Если можно использовать наработанные приемы и механизмы. Экономика должна быть экономной, те, кто это делает ребята умные и с юмором. Что касается углерода то его в данной конструкции вполне способен заменить кремний, то есть в песке дюны присутствует ДНК земного типа, но не копия.»
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #13 : 23 Ноября 2012, 10:10:19 »

Изучать надо глубоко, это и есть Любопытство. Предлагаю взглянуть на проблему развития живого ретроспективно. Предположим Человечество превратилось в Сверхцивилизацию и занялось поглощением окружающего Мира. Но как, каким образом? Первая проблема перемещение, перемещать атомарное вещество дорого и скорее всего бессмысленно, надо отправлять туда генетическую информацию. Напомню что НАСА ищет воду на Марсе именно потому, что бы кардинально снизить затраты при освоении. Вода не только признак живого, сколько сама возможность организации жизни на Марсе (в случае людей!), если туда еще и воду возить! То никакая экономика такого не выдержит. Какая экспансия и заселение, если даже содержание 1 обитаемой базы (станции) на Марсе в количества 3-5 человек это предел возможностей всего Человечества и не сегодняшнего, а лет через 50-70. Вода нужна и для заправки двигателей на обратную дорогу, если ее совсем нет, то и говорить о полетах человека на Марс не приходится – только аппараты.
 Так вот ретроспективно и Сверхцивилизация это не тот случай, когда воду возят (а человек на 80% это вода!). Наверно сверхцивилизация осваивает окружающий Мир по иному. И самое простое распространение информации – это распростронение генетического кода. Если на Земле рождаются все более умные люди (дети индиго) то освоение идет и земляне часть этого процесса.
 Нам никуда лететь не надо, мы и есть колонисты здесь в этом месте. И нам надо прилагать усилия на совершенствование нашего Мира, а не думать о полетах куда то (там то же идут те же процессы приемлимые для их условий). И первое что приходит на ум это преобразование человеческих отношений в более рациональные и целесообразные – когда принимаются оптимальные решения за минимальное время с максимальной экономией ресурсов. Наш товар это прогресс разума в данных условиях, грубо говоря максимальное число операций и чипов в 1 атоме. Нас создали роботы и фактически Человечество занято созданием роботов! Вот роботы и должны быть Любопытные...  Веселый
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2012, 14:31:49 от bykovsky » Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #14 : 24 Ноября 2012, 06:42:01 »

Предложу вариант смешанной расы для заселения иных планет (резервное Человечество!): мормоны, цыгане, евреи, мусульмане, майори, китайцы, туареги.
Оружие - разводят ядовитых мух и комаров, прикасание мухи для иной расы смертельно, укус комара меняет пол.
Религия: вера в землян и кошек, размножение клонированием и несколько общих женщин. Производят: титан, жвачку, соломинки, калийные удобрения.
Потребляют - все остальное, что им необходимо и хочется.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #15 : 24 Ноября 2012, 20:20:08 »

ФОТО НАСА JPL Curiosity

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8198713078/sizes/z/in/photostream/
Curiosity chemcam montage of lazer zaps of a peculiar rock in the Glenelg area of Gale crater, Mars.
«"Отличное от содержания в атмосфере" это наоборот - индикатор отсутствия жизни в конкретном анализируемом булыжнике. Чем меньше С14 - тем дольше булыжник был мёртвым (или раньше образовался, как булыжник). А больше ни на какой вопрос этот анализ не ответит. Вот если-бы содержание вдруг оказалось равным, таки да: 100%-ное подтверждение теории живых ползающих камней»
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic221/?PAGEN_1=188
Очереди лазера по песку и камням во многом могут быть подтверждением цитаты.
Скорее всего какой то прибор обнаружил С14 в «камнях» и даже «песке», причем в той же пропорции что и в атмосфере. Что означает метаболизм или обмен веществ «камней», почвы с атмосферой.  Ведь С14 распадается быстрее и может присутствовать в «камнях» только в случае обмена веществ.
Возможно это и объяснение наблюдаемых очередей из лазера.

http://www.flickr.com/photos/lunexit/8171655147/sizes/l/in/photostream/

Opportunity Feb 28, 2004
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040302a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040305a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040318a.html
Сравним две нижние фотографии, нижняя фотография с шариками по версии живого это марсианский кустарник с ягодами «голубикой» и устьицами, предназначенными для обмена веществ с атмосферой.
Следовательно в данном случае С14 должен равняться атмосферному. Тогда что означают округлые или оплывшие «трещинки» на второй фотографии, весьма похожий на обычный обломок камня. Так вот на Земле живое постоянно «оживляет» холмы, скалы и камни. Кусты, трава, мох, лишайник пускают корни и «оживляют» косное вещество – возможно и здесь аналогичный процесс оживления обломка за счет процессов жизнедеятельности марсианских микробов или того что внизу пищевой цепочки, поэтому и нет голубики и устьица больше похожи на обычные трещины.
Записан
folor
Старожил
****
Сообщений: 554


Просмотр профиля
« Ответ #16 : 25 Ноября 2012, 20:35:22 »

У меня есть собственная версия «найденного», которую я изложил в идущем параллельно  обсуждении.
Уважаемый коллега, мне кажется, что в своих рассуждениях о жизни на землеподобных планетах без атмосферы Вы все более склоняетесь к некоему аналогу кремнийорганических сущностей. Однако, и это кстати отметили еще зрители "Аполлона-18", возникает вопрос о пороге активации и скорости подобных процессов. В свое время это обстоятельство замечательно обыграл Иван Антонович Ефремов в одном из своих рассказов о застывших в веках пришельцах...

Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #17 : 25 Ноября 2012, 20:47:12 »

конешно исходя из общих соображений метаболизм должен быть медленнее, но это, в общем
в частных случаях - когда продолжительность жизни и "болезни" не в счет
то есть хоцется "гореть как Данко" то и марсианская жизнь технически может быть шустрой
или сделана таковой специально или на время... применяя хитрые пылевые или песчаные смеси, растворы разные опыляемые ими в виде допинга - например предположу возможно их заинтересует пыльца марихуаны или коки - нам есть о чём поботать встретившись  :)
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #18 : 27 Ноября 2012, 08:23:49 »

Максимальная температура на поверхности Венеры 464 °C, но на возвышенностях до 300°C
Температура кипения Серы  при 1 атмосфере 444,67 °С
Мне не известна температура кипения Серы при 96 атм., могу предположить, что на Венере есть обширные районы, где Сера в жидком состоянии и близком к температуре кипения. Облака на Венере Серная кислота, возможно венерианская экосистема использует  метаболизм на основе Серы, а не воды, конечно возможны гидраты и др. соединения серы – например на Венере обнаружены сероводород и диоксид серы. Л. Ксанфомалити, скорее всего, имел в виду нечто из этой оперы, а не белковых скорпионов, жаль, что он ничего не написал, впрочем, мне не попадалось, но возможно есть.
Здесь у кого есть такие ссылки?
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #19 : 27 Ноября 2012, 15:01:00 »

Сера на Венере на вершинах определенно твердая, ниже расплавлена как жидкость - это точно. Как всякая жидкость сера конечно испаряется и даже возможно где то кипит, но в самых теплых местах. Возникает аналогичная ситуация, примерно как на Земле - со льдом, водой и паром. И если жизнь на Венере есть, то для них дождь Н2SO4, это концентрированная серная кислота – как известно облака из которой плавают над Венерой.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #20 : 27 Ноября 2012, 21:35:09 »

Серная Кислота Н2SO4, как растворитель в случае серы потенциальной основы жизни, в случае Венеры имеет любопытные свойства – температура кипения достигает 332С, это при 1атм, и, следовательно, температура кипения выше в случае 60-90 атм. например на горе Иштар или ниже. Но это далеко не все, при большом давлении и температуре возможны хитрые соединения, например капуста или помидор на 90% жидкость – однако остаются твердыми вплоть до +100С и выше. Намекаю, что мы не все знаем, поскольку и не пытались что-либо искать в мутных растворах расплавленной серы и ее соединений.
http://www.astronet.ru/db/msg/1180522/index.html#5
http://ru.wikipedia.org/wiki/Серная_кислота
http://ru.wikipedia.org/wiki/Олеум
Посмотрите по ссылке, сколько соединений имеет Олеум.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #21 : 27 Ноября 2012, 22:59:56 »

ФОТО НАСА JPL Curiosity col 0109

200 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00109/mcam/0109MR0684015000E1_DXXX.jpg

200кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00109/mcam/0109MR0684014000E1_DXXX.jpg

200кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00109/mcam/0109MR0684010000E1_DXXX.jpg

200кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00109/mcam/0109MR0684009000E1_DXXX.jpg
Все фото сол 109
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=109&camera=MAST%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
А ведь так может выглядеть их транспортное средство... для выезда на природу, внутри та же пыль и песок, но любопытная. Внешне всё очень похоже на накатанную дорогу.
И ранее уже были точно такие же или подобные «предметы» на фото.
NASA's Mars rover Curiosity on Sol 60 (2012-10-06 17:11:50 UTC) .
 
200 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00060/mcam/0060MR0272002000E1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=60&camera=MAST%5F

Ждем 7 декабря, что интересно еще нам покажут?
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #22 : 05 Декабря 2012, 15:01:20 »


1.3 мб http://farm9.staticflickr.com/8340/8243647249_2ca708e128_o.png
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Он шел к нам с вопросом, контакт состоялся! Представим, что метаболизм пылевой, песчаной жизни в 10 000 медленнее, тогда 4 cм/с скорость перемещения Оппортьюнити в их сознании и их системе отсчета это 400м/с. Как для нас тепловое движение атомов или летящие пули, сложно им с нами контактировать – вот они Спирит и притормозили...
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #23 : 25 Декабря 2012, 19:22:17 »

ФОТО НАСА JPL Curiosity


3.7 мб http://www.flickr.com/photos/lunexit/8307044110/sizes/o/in/photostream/

И все таки «это» больше всего напоминает проселочную дорогу, скорее всего то что на ней движется, только по нашим понятия медленно, возможно несколько метров в год (фото высокого разрешения 5-6 летней давности?). Откройте большую панораму, по всей длине «реки» или дороги продольные борозды, если когда-то текла вода, то жидкость не оставляет продольных борозд, а вымоины  у камней со стороны течения, и разнообразные наносы из песка и гальки с противоположной стороны этих валунов. На фото все как то не так, не похоже на русло реки, слишком ровно для дна горной реки при данном уклоне - где вверх, где вниз. Вот если бы сравнить позицию камней и дюн с двумя годами ранее или 5, тогда да, а так не
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #24 : 12 Января 2013, 19:52:10 »

http://www.veinik.ru/science/biolog/article/881.html

«Не менее путано пытается приспособить всё физическое к определению жизни беглый синергетик Илья Романович Пригожин (Ilya Prigogine, 1917-2003) [5, стр.55]: "Разумеется, проблема происхождения жизни по-прежнему остается весьма трудной, и мы не ожидаем в ближайшем будущем сколько-нибудь простого ее решения. Тем не менее при нашем подходе жизнь перестает противостоять "обычным" законам физики, бороться против них, чтобы избежать предуготованной ей судьбы - гибели. Наоборот, жизнь предстает перед нами как своеобразное проявление тех самых условий, в которых находится наша биосфера, в том числе нелинейности химических реакций и сильно неравновесных условий, налагаемых на биосферу солнечной радиацией".»
Вейник В.А., "Зачем Вселенной жизнь?", 2010г, цитата взята по ссылке.
Кто читал Пригожина, есть др. мнения? Вейник дает полный список определения жизни и зачем она нужна в природе, читать любопытно.
Приведено несколько цитат возможности иной формы  жизни небелковой природы.
++
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #25 : 14 Января 2013, 09:31:59 »

2010. Вейник В.А., "Зачем Вселенной жизнь?"
http://www.veinik.ru/science/biolog/article/881.html
Приведен обзор определения жизни и анализ возможности существования в том числе небелковой формы организации вещества аналогичной живому организму.
Определение жизни.
«1) Живые организмы характеризуются упорядоченной иерархической структурой.
         2) Живые организмы являются открытыми системами и получают энергию из окружающей среды, используя её для поддержания своей высокой упорядоченности.
         3) Способность реагировать на внешнее воздействие (рецепция) - универсальное свойство всех живых систем.
         4) Способность запоминать информацию о предыдущих состояниях и адаптироваться к изменению внешних условий.
         5) Живые организмы изменяются и усложняются.
         6) Всё живое размножается.
         7) Живое способно к саморегуляции и регенерации повреждений.
         Крутой Живые объекты осуществляют обмен веществ с окружающей средой с целью размножения и экспансии.
         9) Живые объекты обладают направленной подвижностью.
         10) Живым объектам свойственна неравновесность состояния".
         "Итак, развернутое определение жизни, основанное на перечислении признаков, которые характерны для живых систем (и не только для живых, как было показано выше), следующее:
         Жизнь - это единая система (биосфера), для которой характерна память, способность к направленной подвижности, самовоспроизведению, обмену веществ, регулируемому потоку энергии и размножению.
         Краткое определение жизни с точки зрения физики: жизнь - это результат процесса игры при взаимодействии части системы со своим окружением. В игре у этой части системы появилось свойство запоминать вероятности появления удач и неудач в предыдущих раундах, что дало ей шанс на существование в последующих раундах".»
Аргументы.
«- жизнь на космических объектах (как минимум, на планетах) возникает самопроизвольно из неживого вещества в любом случае;
         - жизнь на объекте образуется из имеющихся в наличии материалов;
         - жизнь приспосабливается к существующим физическим условиям.»
Цитаты.
«...  В 1975 году французский астрофизик Жан Шнейдер (Schneider Jean из группы релятивистской астрофизики Медонской обсерватории) опубликовал работу под названием "Can life exist inside neutron stars?" ("Может ли жизнь существовать в нейтронных звездах?"), в которой он проанализировал возможность существования даже "ядерной жизни".
         В 1980 году химик Нью-Йоркского университета и специалист по ДНК Роберт Шапиро (Shapiro Robert Y., 1935 г.р.) издал книгу "Life beyond Earth: the intelligent earthling's guide to life in the universe" ("Жизнь вне Земли: руководство для разумного землянина по жизни во Вселенной"), в которой предложил следующую классификацию возможных форм жизни в космосе:
         - плазмоиды - существуют в звездных атмосферах, образуются за счет магнитных сил, связанных с группами подвижных электрических зарядов;
         - радиобы - живут в межзвездных облаках, представляют собой сложные агрегаты атомов, находящихся в состоянии возбуждения;
         - лавобы (магмобы) - организованные структуры из кремния, живущие в озерах расплавленной лавы, на очень горячих планетах;
         - водоробы - амебообразные формы, плавающие в жидком метане и извлекающие энергию из превращений ортоводорода в параводород;
         - термофаги - вид космической жизни, извлекающей энергию из градиента температур в атмосфере или океанах планеты.
         22-27 июня 1987 года в венгерском городе Балатонфюред на коллоквиуме "Биоастрономия - ближайшие шаги", организованном Международным астрономическим союзом и Международной академией астронавтики, профессор Шапиро отличился особо, заявив, что гипотеза об универсальности водно-углеродной жизни является одной из вредных догм (Хоть один человек оказался думающим по-настоящему).
         В 2005 году Крис Маккей (Chris McKay) из Научно-исследовательского центра Эймса (США) и Хизер Смит (Heather Smith) из Международного космического университета (Франция) опубликовали в международном научном журнале "Icarus", посвященном вопросам исследования Солнечной системы, свои расчёты, из которых следовало, что микробы могут поддерживать существование, поглощая ацетилен и водород. Маккей: "Мы считаем, что находящийся в атмосфере Титана [спутник Сатурна] водород используется биологическими формами аналогично тому, как на Земле живые организмы дышат кислородом". ...»
http://www.veinik.ru/science/biolog/article/881.html
Наше определение жизни, не обязательно разумной, а вообще жизни как таковой.
«жизнь – любой процесс (изменение состояния любой системы, вещественной или информационной) наблюдаемый как отклонение к физически правильному описанию.»
Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4161



Просмотр профиля
« Ответ #26 : 14 Января 2013, 17:26:29 »

гипотеза об универсальности водно-углеродной жизни является одной из вредных догм
В принципе, подобные гипотезы правильнее назвать парадигмами. Они сопровождают людей с момента, когда они начали задумываться о смысле бытия. Вспомним ряд таких парадигм:
1) Земля - плоская как блин, и покоится на спине слонов, которые, в свою очередь, стоят на спине черепахи, плавающей в океане. На ранних стадиях становления человека, подобной парадигмой пытались объяснить такие явления природных стихий, как землетрясения.
2) Земля неподвижна, а Солнце вращается вокруг Земли, регулярно поднимаясь на востоке и закатываясь на западе.
3) Жизнь могла зародиться только на Земле, поскольку именно здесь существуют благоприятные условия для возникновения и поддержания белковой жизни (далее следует длинный список, перечисляющий все эти благоприятные условия).
4) Жизни могла зародиться только рядом со звездой, которая пребывает где-то на периферии галактики (как Солнце, пребывающее в одном из рукавов Млечного Пути). Поскольку вблизи центра галактики существуют гигантские силы, способные уничтожить все признаки жизни.

Ну а далее можно нагромоздить ряд парадигм, объясняющих, почему разумная жизнь могла зародиться только на Земле.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #27 : 14 Января 2013, 19:51:51 »

С позиции «каменной философии» - вода и жизнь не совместимы. Разум и движение ... расходятся как противоположные сущности и, не могут быть совмещены никакими логическими домыслами!   Смеющийся
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #28 : 22 Января 2013, 11:26:50 »

ФОТО NASA/JPL HiRISE
28 December 2009

http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_016036_1370
Откроем фото 3.7 http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
Небольшой фрагмент в цветном виде.

270 кб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2011/details/ESP_016036_1370.jpg
4.4 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_016036_1370.jpg
Цвет реальный.
Черный соответствует темному, на цветной фото отдельный участок панорамной фотографии – цвет поверхности приближен к реальному.
То есть на фото длинные гряды дюн и валуны. Размер дюн примерно 150 метров в ширину и от 500 до 2000 метров в длину, валуны размер от одного метра до 10 метров.
Вопросы.
1.   Причина не равномерного положения камней в данной области, между дюнами и вдоль них.?
2.   Что перемещает валуны, сами двигаются или валуны перемещаются дюнами? Может песок переносимый ветром смещать валуны многие тонны весом?
Мое определение живого. Живое – любой процесс, не объяснимый при точном применении законов физики.
Анализ.

 Так вот, перемещение камней (или небелковой формы жизни воспринимаемой нами как «камни и дюны») представляет следующее.
Откроем фото 3.7 http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
На фотографии группа длинных дюн, примерно длинной 500-2000 метров, в ширину метров 150-200.
Так вот рассмотрим рисунок и обратим внимание на валуны. Камни или валуны размером несколько метров и, по версии перемещения дюн ветром, сами камни ветром перемещаться не могут – ни ветром, ни действием переносимого песка.
Но камни на фото расположены не равномерно!
Вверху фотографии область с однородным расположением камней, внизу просека уходящая вниз на несколько километров и, между дюнами камни расположены не так как внизу или вверху.
По версии небелковой формы жизни, дюны охотники, камни добыча. Дюны окружают участок поверхности с камнями, а затем поглощают добычу (о чем свидетельствуют прогалы или пустоты между дюнами). Об этом же свидетельствует практически полное отсутствие камней внизу и изменение цвета поверхности – как бы шлаковое поле оставленное дюнами после переваривания камней.
Сравнение повторных фото показывает в, данный момент времени скорость дюн не превышает несколько метров в год. Следовательно, весь цикл «охота и обед» составляет примерно 1000 – 2000 лет.
То есть мы обсуждаем не только иную, небелковую форму жизни, но и с иной скоростью метаболизма.
Какие другие объяснения неоднородного расположения камней могут быть кроме принудительного влияния дюн на камни?
Если применить термоциклическую версию смещения камней (расширение и сжатие при нагревании и охлаждении), то она не объясняет ничего. Кроме того термоциклическая версия, это смещение камня за год на какие-нибудь миллиметры или сантиметры, причем без указанной общей связи позиции дюн и камней.
И, термоциклическое смещение должно быть общим и однонаправленным с Севера на Юг (причина расширения камней - нагревание солнечным светом и др. источника тепла нет), а камни и дюны имеют позицию в явной взаимосвязи друг с другом, описанной выше.

Повторные фотографии этого же участка через два земных года или один марсианский
 12 ноября 2011


http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_024818_1370
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2012/details/ESP_024818_1370.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_024800_024899/ESP_024818_1370/ESP_024818_1370_RED.browse.jpg
4 декабря 2011

(1 марсианский год, или 2 земных года относительно самой верхней фото)
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_025108_1370
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_025100_025199/ESP_025108_1370/ESP_025108_1370_RED.browse.jpg
« Последнее редактирование: 30 Января 2013, 07:59:20 от bykovsky » Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #29 : 23 Февраля 2013, 18:53:32 »

NASA/JPL Curiosity sol 194

5.5 мб http://www.flickr.com/photos/lunexit/8500096436/sizes/o/in/photostream/
Очередной участок грунтовки, борозды от камней идут как слева, так и справа. Поразмышляем вслух.
Бог ацтеков  Кетцалькоатль - змий, значит пресмыкающееся, ползал... это всё в пользу распространенности ползающих камней как наиболее распространенной формы жизни.
«Религиозность» - не должна входить в противоречие со здравым смыслом, Моисей общался с Богом на горе Синай. Так вот возможно, ему... эээ показалось, что говорят с ним, это только предположение, но «бог» общался не с ним, а с камнями!
Напомню, борозды от перемещения есть: Земля, Марс, Луна, Фобос, Веста, Лютеция, Диона...
То есть перемещение ползком – гораздо более распространенное явление, чем ходьба шагом, и, несомненно, возникло также гораздо ранее. Ведь согласимся, камни были до того как, собственно человек научился ходить – что произошло относительно совсем недавно, а Вселенная существует не менее 15 миллиардов лет. Такой поворот все ставит на место. Теперь, даже понятно, что из глины бог слепил камень, а ближний это земля, то есть грунт, глина!  Веселый
Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4161



Просмотр профиля
« Ответ #30 : 24 Февраля 2013, 16:10:47 »

На Марсе найден окаменелый скелет
Цитата:
Марсоход, якобы зафиксировал на каменистой поверхности планеты окаменевший скелет ящерицы.
На Марсе обнаружен скелет
Цитата:
В интернете было опубликовано видео, не на шутку взволновавшее исследователей и любознательных граждан – марсоход Curiosity обнаружил на поверхности красной планеты предмет, похожий на окаменелый скелет ящерицы.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #31 : 24 Февраля 2013, 19:43:19 »

http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00109/mcam/0109MR0684021000E1_DXXX.jpg
Когда скелеты покидают свои шкафы! Смеющийся
Если вас действительно интересуют такие объекты, могу дать ссылку, где это обсуждают всерьез. Но, меня бутылки, дверные ручки и множество аналогичного просто не занимает. Хотя бы потому, что НАСА никогда прежде не снимало подобные объекты с высоким разрешением. Я сделал исключение для "технологического изделия похожего на разбитый корпус", эксперты НАСА вняли моим мольбам и уделили некоторое время - теперь и впредь не смею отрывать их от  Крутой
« Последнее редактирование: 24 Февраля 2013, 20:13:22 от bykovsky » Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #32 : 15 Марта 2013, 17:15:39 »

"«Каждый раз заново открывать воду на Марсе — уже набило оскомину»
Эксперт «Известий» — о последней находке марсохода Curiosity
http://izvestia.ru/news/546567#ixzz2NPSqkMLw

Легко смеяться над работающими в поте лица, но ведь реально смешно.
Перечисляю: пытливый он же Curiosity, обладает мощными возможностями, например, лазер совместно с хим. анализатором. Лазер способен прожигать с расстояния 7 метров камни 6 см в глубину, делая по 30 вспышек в секунду. А где результат?
Камни не кончились, было мимоходом сообщение о том, что камни «композиты», плотная оболочка и рыхлая внутренность. Но развития тема не получила.

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/1529/2P262098154EFFAY00P2261R1M1.JPG
Еще раз напоминаю, камни на фото, соответствуют понятию «растения» - поскольку, есть маленькие, средние и крупные однотипной и не случайной формы и, что важно – есть как бы старые, разлагающиеся камни и внизу у подножия камней или внизу склона нет осыпавшегося материала. Нет сыпей из обломочного материала, как это непременно было бы при естественных условиях обычного каменистого склона с обычными камнями – вроде дробленого гранита.
Итого по каким таким законам небесной механики: «на фото заостренные камни ориентированные по вертикали»?
Казалось бы «пытливый» за раз или за месяц мог дать ответы, все и на дополнительные вопросы тоже. Но нет же ответов.
Траншею поперек дюны рыть не стали, даже хотя бы 3-4 ковшика... – ведь прояснилась бы геологическая история! С любой позиции это интересно, но складывается впечатление НАСА не ведет направленных исследований.

На Марсе перемещаются дюны
http://positime.ru/na-marse-peremeshhayutsya-dyuny/3343

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=26
http://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image027.jpg
http://cdn.physorg.com/newman/gfx/news/2012/1-doesmarsstil.jpg

То что дюны перемещаются, причем аномально быстро известно давно, уже есть огромная коллекция ползущих дюн и валунов, но нет анализа явления. И это странно... 2.5 миллиарда это приличные расходы, что бы мимоходом не прояснить ситуацию со столь многими аномалиями.
Анализ наличия признаков жизни на Марсе. 9 часть.
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #33 : 04 Апреля 2013, 00:13:24 »

Динамика парашюта Curiosity и др. движения и перемещения


Гиф
http://photojournal.jpl.nasa.gov/figures/PIA16813_fig1_thumb.gif
Открыть «гиф» для просмотра. Парашют 51 метр в диаметре, смещения парашюта многие метры.

«Гиф, показывает различные изменения в позиции парашюта Curiosity после посадки. Первые четыре изображения, присутствуют незначительные изменения, возможно, объясняется различиями в освещении. Где-то между 8 сентября 2012 (четвертое изображение) и 30 ноября 2012, (пятое изображение) произошло крупное изменение, в котором парашют сместился на юго-восток (вниз вправо) и был перемещен внутрь. После чего парашют охватывает меньшую площадь. В тот же промежуток времени некоторые предметы из темного выброса вокруг задней оболочки просветлели, возможно, от осаждения пыли в воздухе. Еще одно изменение произошло в период с 16 декабря 2012 года (шестой изображение) и 13 января 2013, (финальное изображение), когда парашют сдвинут немного на юго-восток.»
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA16813
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA11994
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA16209
Viking
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA01881
3.8 мб http://photojournal.jpl.nasa.gov/figures/PIA01881_fig1.jpg
Не могу спорить с НАСА, по поводу действия ветра, но... есть сомнения только в действии ветра.
Напомню, приборы Curiosity показывают скорость ветра не более 2м/с, что слишком мало для смещений чего-либо. И на фото нет поднятой пыли на момент смещения парашюта. Это ничего не доказывает, но косвенно подтверждает динамические возможности камней на поверхности Марса.
В том смысле версия, что камни, дюны или сама поверхность Марса, - имеют возможность перемещаться и перемещать предметы по поверхности.

Перемещение камней явно волоком, а не переворачиванием!
http://phys.org/news/2012-03-mars-rattle.html

http://www.nasa.gov/images/content/604836main_PIA14880-672.gif

Перемещение дюн



http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a/1NN325EFF40CYLA3P0685L000M1-crop-B330R1_br2.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040209a.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8540.html
Описание перемещения посадочного модуля Оппортьюнити НАСА и в «Открытое письмо» часть-6.

«Проекция движения посадочного модуля Оппортьюнити по поверхности. Как видно из рисунков, транспортировочный модуль после срабатывания тормозной ракетной установки, и отделения парашюта изменил направление движения примерно на 120 градусов в направлении на север.
По этому поводу, на сайте NASA, было сообщено о том, что горизонтальная скорость с одновременным поворотом на север, произошли сразу после отделения парашюта, примерно на высоте 7 - 10 метров.
Удивление в виду необычности маневра было сильное, например, на пресс конференции, эксперт группы управления Andrew Johnson сказал примерно следующее: "В последний момент ветер изменил направление движения посадочного модуля, с восточного, ровно на север. Что в итоге привело нас в кратер, и выглядело это так, как если бы нас туда специально привлекли каким-то образом”. (представляется, что версия “порыв ветра” исходит из банального: – А что еще?)»
Суммируя все вместе добавим загадочные поломки ходовой части Спирита, путь которого был по поверхности усеянной камнями. По всей видимости, камни обладают возможностью динамических воздействий, в том числе «ударов». Природа «ударов или воздействий» может быть электрической, механической или другой, но фактов перемещения множество. В том числе странное положение предметов строго на поверхности, как марсианских камней, возможно обломочного материала вытолкнутых на поверхность и размещенных равномерно для разложения, так и предметов экранного щита и других, - лежащих в своей массе полностью на поверхности, без какого-либо углубления.
Фото НАСА/JPL
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #34 : 05 Апреля 2013, 13:53:48 »


Гиф первые 1-12 секунд. http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=27907
Парашют сдувается за первые 1-6 секунд, видно отсутствие поднятой пыли.
Гиф, без 12 секунд, но все изменения за пол года.
http://photojournal.jpl.nasa.gov/figures/PIA16813_fig1_thumb.gif
без первых 12 секунд, только крупные изменения произошедшие за пол года
Диаметр парашюта 51 фут, или 16 метров (по др. данным 65 фут http://www.uahirise.org/releases/msl-chute.php ). Видимый на поверхности парашют, в сложенном состоянии, поэтому имеет примерно 10 метров, следовательно, наблюдаемые изменения порядка 2-3 метров. Ткань парашюта нейлон, но в центре плотная ткань полиэстер, имеет секции, прошит через 60 см. Скорость падения пустого парашюта на Марсе без МСЛ, составила примерно 75 м/с. Сомнительно, что бы марсианские порывы ветра были способны к подобным смещениям плотной ткани лежащей на поверхности, ведь пылевых бурь в это время не было. Да и положение всех предыдущих парашютов остается неизменным, несмотря на многочисленные пылевые бури прошедшие за это время.
Предположу общую причину - с «эффектом снятия пыли» с солнечных батарей Оппортьюнити Спирита. Действие так же кратковременное, частота раз в несколько месяцев, для накрытого парашютом «блуждающего камня» и отсюда ищущего выход, - наблюдаемое не, поскольку наблюдается отсутствие точечного направленного действия. К тому же второе сильное движение это во внутрь, при котором общая площадь уменьшилась. Возможно сокращение накрытой площади будет общей тенденцией и в будущем.  В данный момент парашют, находится на расстоянии примерно 600 м от места посадки Curiosity и 1000 метров от нынешнего положения.

100 кб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA15696-HiRISE-MSL-Sol11__2_-br2.jpg
Изменение формы парашюта с учетом первых 6 секунд (полный гиф), это когда сдувание убрало сферу парашюта слева. Но обратим внимание, «сдувание» это падение, то есть в кадре присутствуют первые 1-6 секунды, тем не мене  поднятой пыли  нет. А скорость ветра созданная падением достигала нескольких десятков метров в секунду. Это ремарка в адрес не возможности перемещения песка дюн только ветром. Если бы здесь в месте падения, присутствовало светлое пятно раздутого песка... но этого нет. Определенно причина смещений дюн и парашюта не ветер.
Фото NASA/JPL

« Последнее редактирование: 05 Апреля 2013, 14:13:50 от bykovsky » Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #35 : 07 Мая 2013, 21:50:32 »

На метеорите из Шри-Ланки обнаружены следы инопланетной жизни



http://cdn1.vesti.ru/p/o_749629.jpg?1440592238
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1053249&cid=2161
«Astrobiologists Find Ancient Fossils in Fireball Fragments»
http://www.technologyreview.com/view/512381/astrobiologists-find-ancient-fossils-in-fireball-fragments/
«На метеорите из Шри-Ланки обнаружены следы инопланетной жизни»
«удалось рассмотреть нитевидные образования»
Собственно обнаружено, образование с правой и левой симметрией и продольной повтояющейся структурой. Из химии сказано: «Ученые уверены, что обнаруженные ими органические соединения» и «содержание азота в останках аномально низкое».
На Марсе так же аномально мало Азота, непонятно почему... в чем причина такого дефицита именно N? Возможно «иначе живое» использует холодный ядерный синтез, при котором метаболизм игнорирует Азот, используя «порядковый номер Азота» для синтеза иных химических элементов с получением свободной энергии? или есть иное размышление?
В атмосфере Марса или метеорите облучение космическими частицами имеющегося Углерода должно приводить к образованию Азота, все просто – а его нет, почему? Значит, аномалия и что-то или кто-то его потребляет, в физике, как известно всем со времен Архимеда не бывает загадок без отгадок, - их только надо найти.
Например, на Луне много чистых или «самородных» элементов, и с позиции иначе живой биоты использующей солнечную электризацию ультрофиолетом и  сухой электролиз - наличие самородков естественно и логично, наличие таких элементов свидетельство отходов метаболизма.
Лунные породы ГЕОХИ РАН
http://www.meteorites.ru/menu/moon/

Что же в действительности фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне? Часть 1.
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
« Последнее редактирование: 08 Мая 2013, 08:23:00 от bykovsky » Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #36 : 10 Июня 2013, 07:26:14 »


http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?rawid=RLB_424024283EDR_F0060224RHAZ00323M_&s=299
След  на канавках есть, теперь...
Сверлим десяток отверстий сантиметровой или полсантиметровой глубины, и беру на себя переписку между JPL и Mars.org.  Веселый  :arrow:

400 кб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA16936.jpg
Ожидается что шлейф, будет направлен в сторону ближайшей канавки, впрочем, на Марсе всякое возможно, - если все шлейфы будут направлены в центр ... тоже удивительно. Но вряд ли направление будет общим в одну сторону.
Архив NASA/JPL
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=299&camera=RHAZ%5F
Фото NASA/JPL
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #37 : 23 Июня 2013, 08:02:24 »

В случае марсианских камней, дюн-барханов, - сразу несколько взаимных противоречий.
Анализируем по порядку.
1.   Марсианские барханы или дюны снимали вблизи, и раскапывали колесами и ковшом. Структура и состав марсианских дюн известен, как минимум три фракции: сверху слой шариков, и внутри песок, перемешанный с илом.
2.   Три фракции при перевеивании разделятся.
3.   Но, согласно снимкам с орбиты все типы дюн перемещаются, до 10 метров в год. И перемещаются как целое, то есть без разделения на фракции.


900 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00067/mhli/0067MH0008000000R0_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=67
 «Немного информации. Дюны, исследованные роверами Спирит и Оппортьюнити, состояли из нескольких фракций песка, в том числе - имели крупные частицы. Это есть факт. Кроме того, крутой откос с подветренной стороны, на Земле, образуется за счет стекания песка, поднимаемого вверх по пологому склону. Но атмосфера Марса составляет 0.6% давления земной атмосферы или 1% плотности и, ветер при такой плотности воздуха не способен поднять песчинки высоко над поверхностью для необходимого переноса через холмы и скалы (притом что, эти холмы и скалы – более чем стометровой высоты). По-физике, должны переноситься только совсем мелкие пылевидные фракции, а крупные — оставаться, накапливаясь у подножия холмов и скал. Но на фотографии этого не происходит. У подножия и наверху нет песка, верхняя поверхность скал - чистая! А только лишь одна мелко дисперсионная пыль. Которая для образования натурального бархана не годится - для барханов нужен песок. Песок для обычных барханов (если на фотографии - обычные барханы) обязателен, так как, мы уже сказали - крутой склон образуется за счет стекания песка. А пыль не стекает, а переносится. Да и выглядят дюны - как и везде. Дюны похожи на обычные марсианские дюны, несмотря на предполагаемую сепарацию песка при просеивании и перетаскивании его через высоту скал! А скалы, наоборот, какие-то необычные.

            На верхней поверхности скального массива есть нечто, напоминающее закопченную поверхность, в смысле - похожее на выпавшие “осадки” (со стороны дюн, а должны быть с противоположной). То есть, что-то вроде копоти, что могло бы образоваться при переработке и, соответственно, испарении содержимого дюн. Но не видно мелкой ряби кочующих барханов. Это в случае, если упорствовать и отстаивать гипотезу движения песка справа налево при полном отсутствии барханов справа. Ну, нет, справа барханов! И нет их признаков...»
Фото
 
700кб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2008/details/cut/PSP_007676_1385_cutb.jpg
150кб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_007600_007699/PSP_007676_1385/PSP_007676_1385_RED.thumb.jpg
750кбhttp://hirise.lpl.arizona.edu/images/2008/details/cut/PSP_007676_1385_cuta.jpg
Перечень проблем с перемещением дюн рассмотрен отдельно.


http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=51
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=26
Поэтапно приводя все нестыковки. Первая солнечные панели Спирита и Оппортьюнити всегда оставались чистыми от песка, однако высота панелей от поверхности всего 0.6м, на панелях много неровностей и рядом со Спиритом много раз наблюдались смерчи. Вывод, смерч способен поднять только пыль и не способен поднять песок.
Второе, многочисленные фото камней расположенных близи дюн не имеют наносов песка или пыли с подветренной стороны. Что по версии – ветер, обязательно и одно это полностью отменяет подобное объяснение..
Данная тема обсуждалась отдельно:
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=2579&start=360
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=2579&start=375
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=2579&start=405
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=1540&sid=0ccce9fedb5d8c62dc19e4fc64cf3b31
Обобщенный анализ всех фотографий:
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Из данной ссылки (Часть9) взята вышеприведенная часть текста.
 
Кроме того, если марсианский ветер поднимает песок, то каким образом сохраняются следы камней? Согласно общепринятой версии следы образованны землетрясениями! Но следы камней одинаково свежие на протяжении более 700 километров. Что непрерывно трясет?
В общем странного много, если анализировать системно, - сопоставляя все факты.   

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=5194
ФОТО NASA/JPL
- Есть версии?
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #38 : 23 Июня 2013, 21:14:33 »

Парашют chute, Parachute, Спирита.
 
http://i.space.com/images/i/000/002/113/iFF/061205_parachute_crater_02.jpg?1292265082
 2.5 мб2004  http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6c/LandingSiteR1.jpg?uselang=ru
1.7 мб 2007 http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2007/details/cut/PSP_001513_1655_cut_b.jpg
3.2 мб 2012 http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_028000_028099/ESP_028070_1655/ESP_028070_1655_RED.browse.jpg

Смерч рядом со Спиритом
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fe/Marsdustdevil2.gif/1000px-Marsdustdevil2.gif

Парашют Оппортьюнити

100 кб 2006 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/e/ef/Opportunity_landing_site4.jpg
http://www.msss.com/mars_images/moc/2004/02/09/

Много смерчей было вокруг места посадки Спирита, но позиция его парашюта на всех фото неизменная. Да и пылевая буря была, и тем не мене ветер не изменил положения ни парашюта Спирита, ни парашюта Оппортьюнити.
Здесь можно сильно доверять экспертам NASA, если бы были хотя бы едва заметные, но доказуемые признаки смещения парашютов. Они или любители, непременно показали бы эти фото. Просмотрел множество англоязычных сайтов и форумов, везде одно и тоже, - обсуждается смещение только парашюта Curiosity.
Да и где физика? Увеличение размера ведет к увеличению веса! Что касается сопротивления воздуха, то падение пустого парашюта Curiosity, составляло 75 м/c. И, тем не менее, пыль при падении не поднялась! Последнее однозначно говорит о другой версии смещений ткани парашюта, песка и камней. Такой ветер и на Марсе редкость.

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/8729202692/sizes/n/
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/page3/




240 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00311/mcam/0311MR1279023000E1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Участок поверхности вблизи Curiosity, здесь и всюду присутствуют неровности и нагромождения породы, комки песка разного цвета, как только что сдвинутые. Явная динамика процессов. Там есть нечто, что постоянно сдвигает, смещает и разрушает поверхность (дополнительно к ветру или перепаду температуры). 
Пост выше как раз и показывает: дюны и камни двигаются, а ветер при падении огромного купола Curiosity скорость 75m/c, пыли не поднял. Все вместе странно, не имеет натурального, естественного объяснения через законы физики, поэтому и предлагается версия иначе живого, или необычно организованной формы вещества, весьма необычно.

http://www.flickr.com/photos/lunexit/8962610944/sizes/n/

http://www.flickr.com/photos/lunexit/8759307222/sizes/n/
Архив Flickr
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Резко выраженное смещение: пыли, песка, комочков и кусочков в одну сторону. Всё что должно быть, - симметричный валик вокруг отверстия, и просыпанный вниз остаток. В этом плане, эксперты НАСА, имея земную копию сверла, могли бы сделать контрольное фото. Сверло внизу плоское и стакан внизу должен иметь некоторое заполнение. А здесь как пылесосом почистили. Или, действовала обсуждаемая сила.
Чрезмерно сильно выраженный шлейф пыли, а внутри стакана нет пыли с подветренной стороны. Сделать такое при помощи ветра невозможно, это противоречит законам физики. Если смещал песок и пыль ветер, то с подветренной стороны зона затишья и место накопления.
Экспертам NASA, надо чаще сверлить неглубокие скважины, вблизи разломов, рытвин и свежих по внешнему виду мест (неоднородных по цвету камней и песка). Тогда по направлению шлейфа пыли и, определиться, что именно вызывает смещение (источник силы указывающий направление шлейфа). Собственно шлейф это не только пыль, а песок и мелкие комочки. Получается что каждый раз, - когда сверлили дул ураганный ветер? тогда марсианский ветер участвует в процессе запутывания?!
Фото NASA/JPL
« Последнее редактирование: 24 Июня 2013, 07:20:26 от bykovsky » Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #39 : 24 Июня 2013, 20:48:54 »

На Марсе снова засняли движущийся камень
15.06.2013
http://monavista.ru/news/na_marse_snova_zasnyali_dvizhuschijsya_kamen/


(камень 20 метров в диаметре, оборот примерно 60-70 метров, длина пути 330 м )
http://monavista.ru/news/na_marse_snova_zasnyali_dvizhuschijsya_kamen/
160 кб http://monavista.ru/images/uploads/s17108355.jpg
(примерно 1500 метров участка следа)

Обвал на Марсе

2.2 мб http://www.uahirise.org/images/wallpaper/2880/ESP_031280_1705.jpg
(17-20 следов камней примерно по 2-4 километра)
100 кб
(верхняя часть подобного склона 300-400 камней)

HiRISE



350 кб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/2012/details/ESP_028667_2020.jpg
1.9мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_002100_002199/PSP_002176_2025/PSP_002176_2025_RED.browse.jpg
Типичный ландшафт Nili Fossae, представляет холмы, горы, не редкость осыпи камней и валунов на склонах.
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=Nili+Fossae+&order=release_date&submit=Search
(Поиск в HiRISE ключевое слово Nili Fossae)


2.6мб http://www.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_024576_1900.jpg
4.2 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_016216_1900.jpg
1.8 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_029300_029399/ESP_029376_1900/ESP_029376_1900_RED.browse.jpg
(общий план, участок русла)

Типичный желоб или участок русла, внутри которого или которых на всем протяжении по склонам ползут вниз валуны, нигде не переворачиваясь и нигде, в том числе в центре не накапливаясь в заторы и нагромождения. То есть камни ползут к центру русла, а накоплений по середине нет, и сама "середина" необычная, всюду представляет однообразную ленту, вполне отвечающую требованию транспортера "расщепитель". Собственно этим и можно объяснить отсутствие накоплений на самой ленте. Процесс сползания существует явно давно и если бы камни не "расщеплялись" то хотя бы в некоторых местах должны были появиться завалы, а их нигде нет. Именно отсюда столь необычное предположение. Собственно внизу холмов так же нет накоплений, вверху многочисленные нависающие камни, а внизу одиночки.
Вообще этот момент анализировался: "Часть четвертая. Разломы"
http://tonos.ru/articles/marslife4#razlom
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=Cerberus+Fossae&order=release_date&submit=Search
(Поиск в HiRISE ключевое слово Cerberus Fossae)

В Интернете на многих сайтах и форумах вызвал интерес валун, оставивший длинный след, показанный вверху. Так вот, вряд ли данный след настолько интересен и вот почему. След в отличие от Cerberus Fossae, зона разломов или по нашему транспортные пути, - тянется примерно на 700-1000 километров. Так вот валуны и камни на склонах Cerberus Fossae перемещаются волоком без рубчиков. Тогда как в зоне  Nili Fossae, - след валунов напоминает пунктир.


Этот же эффект имеют и следы ровера, то есть на одинаковых промежутках, равных окружности камня есть характерные метки, - вроде одометра колес Спирита и Оппортьюнити.
Кроме того, Nili Fossae сильно пересеченное гористое место, собственно отсюда и название. Левая часть следа потому и отсутствует, что  начало на склоне.
Поэтому сравним физику обоих следов. Ровный след волоком менее естественен, чем тот, который связан с переворачиванием камня на склоне. Где начало скатывания действительно вполне может быть вызвано разовым землетрясением или, каким либо другим разовым событием.
http://www.universetoday.com/94092/does-mars-still-shake-rattle-and-roll/
А вот плавный, ровный след объяснить разовым процессом нельзя. Хотя бы, потому что землетрясение как раз и приводит к «скатыванию» камней по склону кувырком! Причем если бы часть камней скатывалась, а часть сползала, то все терпимо, Марс место аномальное все может быть. Но когда все валуны и все камни даже самых небольших размеров ползут, - только волоком, это необычно. Здесь явно присутствует постоянное усилие в направлении движения. А присутствие пунктирного следа на крутых местах, не меняет статистики, поскольку понятно с самого начала, что крутой склон снижает трение и камни могут проскальзывать.
Согласимся, кувыркание по склону это более привычное дело, по сравнению с равномерным сползанием многих камней одновременно на огромном расстоянии, при перечисленных признаках (сползают к центру желоба, а накоплений нет, следы свежие на всем протяжении и пр.).
Опять же, «правильный пунктир, « который и привлекает всеобщее внимание, при наличии выбора из многих вариантов, - несколько искусственно и похоже на подгонку под задуманную версию. Впрочем, все решают детали, нюансы, которых в данном случае вроде как по меньше.
Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4161



Просмотр профиля
« Ответ #40 : 24 Июня 2013, 21:51:34 »

То есть камни ползут к центру русла, а накоплений по середине нет, и сама "середина" необычная, всюду представляет однообразную ленту, вполне отвечающую требованию транспортера "расщепитель".
Подобный вид имеют и русла ледяных сходов при таяния льдов в горах
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #41 : 25 Июня 2013, 10:54:49 »



 
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=Cerberus%20Fossae&order=release_date&submit=Search&page=3
 
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.php?keyword=Cerberus%20Fossae&order=release_date&submit=Search&page=6


http://www.uahirise.org/ESP_024998_1900
http://www.uahirise.org/ESP_024576_1900
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_024932_1900
4.2 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_016216_1900.jpg
1.8 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_029300_029399/ESP_029376_1900/ESP_029376_1900_RED.browse.jpg
1.9 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_024900_024999/ESP_024932_1900/ESP_024932_1900_RED.browse.jpg
http://www.redorbit.com/images/pic/58419/boulder-slopes/

Внизу страницы есть картинка общего вида, можно мышкой подвинуть влево и вправо на сотню километров. Протяженность борозд, разломов или «русел» сотни километров.
Следы камней свежие на всем протяжении. Фотографии одни те же, только из за удачного положения солнца и профиля следов. Но на цветных фото высокого разрешения следы видны повсюду.
Проблема совместить всё это вместе. В отдельности проблем нет.
1.   Следы свежие.
2.   Камни и валуны ползут без переворачивания с обих сторон русла к центру.
3.   В центре нет никаких накоплений.
4.   Непосредственно самое плотное место вблизи центра, но без нагромождений.
5.   Рядом вне русла следов валунов нет. То есть валуны движутся только внутри русла и в наше время. Буквально в наше время, подобные следы в условиях Марса исчезают за пару лет. То есть процесс постоянный и действующий сейчас.
Вот все эти факты и необходимо согласовать между собой. Главный из них свежесть и однотипность следов на большом протяжении.
Фото NASA/JPL
« Последнее редактирование: 26 Июня 2013, 16:35:31 от bykovsky » Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #42 : 25 Июня 2013, 10:56:51 »


2.2 мб http://www.uahirise.org/images/wallpaper/2880/ESP_031280_1705.jpg
(фрагмент марсианского обвала)
Железнодорожная магистраль, станция и вагон, при наличии полной, подробной фотографии объясняются просто. Самое интересное это «вагон», но скорее всего, катящийся валун, пересек небольшой кратер. Но когда встреча заканчивается разделением камня на множество обломков, то все  понятно и естественно и «сенсация» игнорируется. Собственно ищутся только земные аналогии марсианских аномалий, поэтому фрагменты выбираются с подгонкой под угол освещения, отсутствие цвета, и удачно выбранный фрагмент. Длинный прямой трек, без крутого склона наверху и россыпи камней.
На фрагменте в отличие от полной фотографии, - все выглядит загадочно, загадочно по «земной» версии перенесенной на Марс. Как бы близко, рядом расположенного «марсианского города».


Типа, в следующем номере газеты, вы увидите кадр выше и левее, где под куполом... живут необычайного вида колонисты с Юпитера или Плутона.
Не берусь утверждать точно, но если синтезировать цвет иначе, и изменить наклон освещения, - вполне возможно, что «вагон» и тень вагона окажутся банальным небольшим кратером, каких вокруг немало, но такая явная фотография, осталась бы без внимания. Похож кратер на вагон и тень? Безусловно, очень похож! Разговор редактора со следопытом, угу и мы все утвердительно киваем – похоже. Выбранный кусочек весьма напоминает обсуждаемую версию, - нашу и вашу.
Тогда как если не искать земных артефактов, а провести системный анализ, то выясняется: Астронавты Аполлонов бродили по настоящим следам камней, по обычным следам оставленными конечностями! Хотя там и были многочисленные борозды катящихся валунов. Но «натуральные» следы и «лепехи», которые астронавты так и называют – «сухие экскременты» и «это»... игнорируются, идет поиск только поездов и вагонов.
На Марсе происходит тоже самое, вместо обобщенного анализа всей информации в целом, из многих фотографий выбирается один маленький кусочек... и бац... Йети! или голубой вагон с машинистом подъезжающий к станции. Видно же на фрагменте, камней катилось много, присутствуют параллельные и слегка пересекающиеся пунктиры. Потом, пунктир для катящегося камня, вроде как естественно, а для рельсов?


Впрочем, и подобные чудеса в виде правильной геометрии присутствуют, но в марсианском исполнении, то есть через призму аномальное есть, но иного рода. Но, раз выбрав правильное направление, с пути не сворачивают! И, правильные или классические ученные, идут тем же путем, разве что в своем направлении, - во всем видят только аномалии и, напрочь отрицают необычность ситуации в целом. То, что факты в обобщенном виде не совместимы диалектически, наблюдаемое невозможно с позиции законов физики. А, следовательно, необходим системный анализ причин их кажущегося нарушения. Ведь наличие жизни не нарушает законов физики, а только использует не прямолинейно, а в виде хитрого оператора, - синтезируя из многих свойств материи некое несвойственное ситуации качество. Что собственно и отличает организованное вещество от косной материи. В этом плане сосулька или бархан так же организованы, эти объекты не случайное сочетание атомов, а упорядоченное гравитацией и ветром. Но, на Марсе «бархан-дюна» имеют дополнительные качества в виде присутствия многих фракций, нестандартного перемещения, сезонного изменения цвета и много прочего.
http://tonos.ru/images/articles/mars/82/image014.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1889-1/image002.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1889-1/image048.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1889-1/image052.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1889-1/image018.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1889-1/image017.jpg
Анализ признаков жизни на Марсе
http://www.yugzone.ru/articles/mars/

Таким образом, и отсюда, проблема артефактов присутствует, но в их марсианском виде, где наиболее парадоксально - это не фото животных, а резко направленный шлейф пыли и пустой стакан, образование изолированных дюн, вместо однотипных и повсеместных наносов песка с подветренной стороны камней. Камней не ориентированных по солнцу и вертикали, а только случайного присыпанного обломочного материала.
В самом деле все камни целиком на поверхности, оболочка камней испещрена микропорами, камни имеют защитную пленку, давление атмосферы меняется по сезону, при неизменной среднесуточной температуре. Присутствует хитрая связь многих причин и следствий... но, пока, к подобным фактам внимания немного. Поскольку главное внимание, это последовательное и направленное изучение, у NASA/JPL средств более чем.
ФОТО NASA/JPL
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #43 : 29 Августа 2013, 14:42:49 »

 
537кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00376/opgs/edr/ncam/NRB_430878245EDR_F0140454NCAM00285M_.JPG
 
2.8мб http://www.flickr.com/photos/lunexit/9615308880/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
На фото сделанным Curiosity, возможно, оболочка разлагающегося камня, свалившегося  на бок.

http://tonos.ru/articles/marslife7
Ранее уже публиковалась фотография Spirit, на которой похожий объект, то есть оболочка разложившегося камня на боку. То, что фотографии оболочек разлагающихся камней, достаточно редкие, естественно, - на Земле так же трудно встретить высохший арбуз или мумифицированную дыню. Для этого должно сложиться сочетание многих редких условий. Впрочем, подобная картина вполне может сильно меняться от места к месту, - например, скорлупа земных орехов сохраняется несравненно лучше, чем кожура дыни.



215кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/617/2P181139492EFFAEOTP2291L2M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p617.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p676.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p597.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p594.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p585.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p561.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p559.html
К тому же обломки камней или камни в разлагающемся состоянии часто соседствуют с мелкими дюнами. Это к тому, что наличие белок и коз в саду, мало способствует хорошей сохранности высыхающих фруктов.
Фото NASA/JPL
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #44 : 28 Ноября 2013, 07:57:02 »



http://www.marsroverblog.com/discuss-70561-mecaom-imagespage6.html
http://www.marsroverblog.com/discuss-70561-mecaom-imagespage10.html
То ли проволочка, то ли корни каменных растений, под микроскопом Феникса оказалось много интересного. Полистайте ссылки, зачем пользоваться слухами, или мнением, если есть архивы. Давление марсианской атмосферы меньше земной в 160 раз, плотность в 100 раз, на Земле марсианская атмосфера имеет давление на высоте 34 километра.
 
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2595572920/sizes/o/
С Фениксом было много непонятного. На фото тот самый якобы водяной и растаявший «лед»,  или сублимировавший, но который «таял-сублимировал» - в тени, но на солнце остался в полной сохранности. То есть, то, что исчезло в тени назвали льдом. Но подобное поведение никак не соответствует поведению земного водяного льда.

И прогалина образовалась именно под днищем Феникса, то есть опять в тени, а на солнце всё как обычно. Объяснить наблюдаемое можно, если предположить, что лед и верхний слой грунта в целом образовались при участии солнечного света. Поэтому тень является деформирующим фактором. Является такое состояние вещества «оживленным» или нет, это другой вопрос, вначале суть аномалии, то есть фактическая сторона проблемы.
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Многочисленные подробности по ссылке.
Архив NASA
http://phoenix.lpl.arizona.edu/featured_gallery.php
http://phoenix.lpl.arizona.edu/imageCategories.php
http://phoenix.lpl.arizona.edu/11_10_pr.php
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #45 : 29 Ноября 2013, 08:05:58 »

 
 
Проталины образовались постепенно, по мере действия тени. То есть грунт испарялся по мере отсутствия солнечного освещения.
Здесь подробно
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #46 : 23 Декабря 2013, 07:35:43 »

 
http://oldevrasia.ru/library/Palestina-do-drevnikh-evreev/9
«Также бытовало также мнение, что каменные «стрелы» - остатки тех молний, которые Бог мечет в нечестивцев. Объяснять появление этих предметов более прозаическими вещами никому и в голову не приходило.
Христианская мифология против реальности
В течение девятнадцати веков человечество существовало под влиянием библейской догмы о происхождении человека. Ученые мужи даже вычислили «точную» дату этого эпохального момента – по их расчетам выходило, что Господь создал Адама за 4 тысячи лет до начала новой эры. Соответственно, до этой даты не было на земле никаких людей. И уж точно некому было создавать каменные ножи и топоры.
 Церковь непоколебимо стояла на страже этого утверждения. А те, кто имел дерзость усомниться, предавались церковному суду по обвинению в ереси и попросту уничтожались – в назидание остальным. Богохульники подвергались пыткам и горели на кострах, начиная с 14 века – именно тогда стали появляться первые догадки о более древней истории человечества.
В 17 веке зверской казни был предан предшественник Дарвина, некто Ванини.»
http://webexpres.ru/read/fakty/poznavatelno/pervye-izobreteniya/

«Долгие годы современная цивилизация не имела представлений о каких-либо объектах древней живописи, однако в 1879 году археолог-любитель Марселино Санс де Саутуола вместе со своей 9-летней дочерью в ходе прогулки случайно наткнулся на пещеру Альтамира, своды которой были украшены множеством рисунков древних людей»
http://animalworld.com.ua/news/Peshhernaja-zhivopis
«Когда об открытии подобных рисунков в пещере Альтамира впервые объявил испанец Марселино де Саутуола (это случилось в далёком 1879 году), ему долго не верили. Саутуолу даже обвиняли в сговоре с целью мистификации, заподозрив его друга, профессионального французского художника, в том, что он мог собственноручно выполнить эти рисунки.
Тогда не знали искусства старше древнеегипетского или кельтского. И поверить в то, что в Европе, за много веков до постройки Египетских пирамид, существовало искусство, достойное восхищения, было трудно.
Открытие Рюмина было совершено через шестьдесят лет после споров, вызванных рисунками из Альтамиры. К тому времени наскальные изображения были обнаружены во многих пещерах на территории Западной Европы, и в подлинности подобных открытий уже никто не сомневался. Зато к середине ХХ века почти никто не сомневался и в том, что что изображения вымерших палеолитических животныхвстречаются только во Франции и Испании!
А вот московский учёный Александр Владимирович Рюмин сомневался.
Анализируя древнейшую историю человечества, он пришёл к выводу, что палеолитическая культура должна была развиваться не только в Западной Европе, но и в нескольких других регионах.»
http://kniguru.info/korotkiy-spisok-chetvertogo-sezona/sokrovishha-rifeyskih-gor
Записан
Oleg
Модератор своей темы
Ветеран
*
Сообщений: 4178


Ёжик в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #47 : 01 Января 2014, 09:22:41 »

Спецы по марсу, с Новым Годом !

что там за ящерицы ?

http://www.youtube.com/watch?v=TLHuKTBq7XY  - Сенсационную находку сделал марсоход Curiosity на Марсе.
Записан
Oleg
Модератор своей темы
Ветеран
*
Сообщений: 4178


Ёжик в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #48 : 09 Января 2014, 18:05:48 »

Предлагаю идею "биолокатора любой формы разумной жизни", точнее его сознания -

начну издалека -
http://lib.rus.ec/b/72572/read
Дэвид Дойч
Структура Реальности
Цитата:
...Рассмотрим ДНК живого организма, например, медведя, и предположим, что где-то в одном из его генов мы обнаруживаем последовательность ТЦГТЦГТТТЦ. Эта частная цепочка из десяти молекул, в специальной нише, состоящей из оставшейся части гена и его ниши, является репликатором. Она реализует небольшой, но важный кусочек знания. Теперь предположим, ради доказательства, что мы можем найти в ДНК медведя (негенетический) отрезок дефективной последовательности, который тоже имеет последовательность ТЦГТЦГТТТЦ. Эту последовательность не стоит называть репликатором, потому что она не делает практически никакого вклада в свою собственную репликацию и не реализует знание. Это случайная последовательность. Итак, у нас есть два физических объекта, два отрезка одной и той же цепочки ДНК, один из которых реализует знание, а другой является случайной последовательностью. Но они физически идентичны. Каким образом знание может быть фундаментальной физической величиной, если один объект обладает им, а другой, физически идентичный первому, им не обладает?
Может, так как эти два отрезка в действительности не идентичны. Они только кажутся идентичными, когда на них смотрят из некоторых вселенных, таких, как наша. Давайте посмотрим на них еще раз так, как они выглядят в других вселенных. Мы не можем наблюдать другие вселенные непосредственно, поэтому нам придется воспользоваться теорией.
Нам известно, что ДНК живых организмов естественно подвержена случайным вариациям – мутациям — в последовательности молекул А, Ц, Г и Т. Согласно теории эволюции адаптации в генах, а следовательно, и само существование генов, зависят от появления таких мутаций. Из-за мутаций популяции любого гена содержат некоторую степень вариаций, и особи – носители генов с более высокой степенью адаптации стремятся оставить больше потомков, чем другие особи. Большая часть вариаций гена делает его неспособным вызывать свою репликацию, потому что измененная последовательность уже не приказывает клетке производить что-то полезное. Остальные вариации просто делают репликацию менее вероятной (т.е. они сужают нишу гена). Однако некоторые могут реализовать новые команды, которые повысят вероятность репликации. Таким образом происходит естественный отбор. С каждым поколением вариации и репликации степень адаптации выживающих генов стремится к возрастанию. В настоящее время случайная мутация, вызванная, например, проникновением космического луча, станет причиной вариации не только внутри популяции организма в одной вселенной, но и между вселенными. Космический «луч» – это высокоэнергетическая дробноатомная частица, и, подобно фотону, испускаемому электрическим фонариком, она перемещается в различных направлениях в различных вселенных. Поэтому, когда частица космического луча проникает в цепочку ДНК и вызывает мутацию, некоторые из ее двойников в других вселенных не попадают в свои копии цепочки ДНК, а другие проникают в эти цепочки в других местах, вызывая, следовательно, другие мутации. Таким образом, проникновение одного космического луча в одну молекулу ДНК в общем случае вызовет в различных вселенных огромное количество различных мутаций.
Когда мы размышляем, как конкретный объект может выглядеть в других вселенных, нам не следует заглядывать в мультиверс так далеко, что распознать двойника этого объекта в другой вселенной станет невозможно. Возьмем, например, отрезок ДНК. В некоторых вселенных совсем нет молекул ДНК. Другие вселенные, содержащие ДНК, настолько не похожи на нашу, что не существует способа распознать, какой отрезок ДНК в этой вселенной соответствует тому отрезку, который мы рассматриваем в нашей вселенной. Бессмысленно задаваться вопросом, как наш конкретный отрезок ДНК выглядит в такой вселенной, поэтому, во избежание появления такой неопределенности, мы должны рассматривать только те вселенные, которые достаточно похожи на нашу. Например, мы могли бы рассматривать только те вселенные, в которых существуют медведи и в которых образец ДНК медведя был помещен в устройство для проведения анализа, запрограммированное на распечатку десяти букв, представляющих структуру в точно определенной позиции относительно конкретных ориентиров точно определенной цепочки ДНК. Последующее обсуждение не имело бы места, если бы нам пришлось выбирать любой другой разумный критерий распознавания соответствующих отрезков ДНК в близлежащих вселенных.
По любому такому критерию отрезок гена медведя почти во всех близлежащих вселенных должен иметь такую же последовательность, как и в нашей вселенной. Так происходит потому, что, по-видимому, этот ген обладает высокой степенью адаптации, а это значит, что большая часть его вариантов не сумеет скопироваться в большинстве вариантов окружающей среды, а потому, не сможет появиться именно на этом участке ДНК живого медведя. Наоборот, когда отрезок ДНК, не несущий знание, подвергается почти любой мутации, мутированный вариант, тем не менее, остается способным к копированию. За многие поколения репликации произойдет множество мутаций, и большинство из них не окажут никакого влияния на репликацию. Следовательно, отрезок дефективной последовательности, в отличие от своего генного двойника, будет абсолютно гетерогенным в различных вселенных. Также может случиться, что каждая возможная вариация его последовательности (т.е. того, что мы должны подразумевать под его последовательностью, которая совершенно случайна) будет в равной степени представлена в мультиверсе.
Таким образом, перспектива мультиверса открывает дополнительную физическую структуру ДНК медведя. В этой вселенной она содержит два отрезка с последовательностью ТЦГТЦГТТТЦ. Один из них является частью гена, другой не является. В большинстве других близлежащих вселенных первый из двух отрезков имеет ту же самую последовательность, ТЦГТЦГТТТЦ, как и в нашей вселенной, но второй отрезок сильно отличается в близлежащих вселенных. Таким образом, с перспективы мультиверса два отрезка даже отдаленно не похожи друг на друга (рисунок 8.1).
И вновь размышляя слишком ограниченно, мы пришли к ложному выводу, что объекты, несущие знание, могут быть физически идентичны объектам, не несущим знание; а это, в свою очередь, ставит под сомнение фундаментальность знания. Однако к настоящему моменту мы уже почти завершили полный круг. Мы видим, что древняя идея о том, что живая материя имеет особые физические свойства, почти истинна: физически особенна не живая материя, а материя, несущая знание. В одной вселенной она выглядит нерегулярно; во всех вселенных она имеет регулярную структуру, подобно кристаллу в мультиверсе.

ис. 8.1. Взгляд из мультиверса на два отрезка ДНК, которые оказываются идентичными в нашей вселенной, один – случайный, другой находится в гене
Таким образом, знание – это все-таки фундаментальная физическая величина, а явление жизни чуть менее фундаментально.
Представьте, что вы смотрите на молекулу ДНК клетки медведя в электронный микроскоп, пытаясь отличить гены от негенетических последовательностей и оценить степень адаптации каждого гена. В любой одной вселенной это невозможно. Свойство быть геном, т.е. иметь высокую адаптацию, настолько, насколько ее можно обнаружить в пределах одной вселенной, – чрезвычайно сложно. Это исходящее свойство. Вам пришлось бы сделать множество копий ДНК с вариациями, применить генную инженерию, чтобы создать множество эмбрионов медведей для каждого варианта ДНК, вырастить этих медведей, поселив их в различные среды, представляющие нишу медведя, и посмотреть, какие медведи оставят больше потомков.
Но с волшебным микроскопом, который мог бы заглянуть в другие вселенные , эта задача стала бы проще. Как на рисунке 8.1, гены отличались бы от «негенов» точно также, как обрабатываемые поля отличаются от джунглей на фотографиях, сделанных с воздуха, или как Кристаллы, выпавшие в осадок из раствора. Они регулярны во многих близлежащих вселенных, тогда как все «негены», отрезки дефективной последовательности, нерегулярны. Что касается степени адаптации гена, оценить ее почти так же просто. Гены с лучшей адаптацией будут иметь одну и ту же структуру в более обширном диапазоне вселенных – у них будут более крупные «кристаллы».
Теперь давайте отправимся на другую планету и попытаемся найти местные формы жизни, если таковые там имеются. И опять это известно сложная задача. Вам пришлось бы провести сложные и изощренные эксперименты, бесконечные ошибки которых стали предметом множества научно-фантастических рассказов. Но если только вы могли бы наблюдать в телескоп весь мультиверс, жизнь и ее следствия были бы очевидны с первого взгляда. Вам всего лишь необходимо искать сложные структуры, которые кажутся нерегулярными в любой одной вселенной, но идентичными во многих близлежащих вселенных. Если вы увидите что-либо подобное, вы обнаружите некое физически реализованное знание. Где есть знание, там должна быть жизнь, по крайней мере, в прошлом.
Сравним живого медведя с созвездием Большой Медведицы. Живые медведи во многих близлежащих вселенных анатомически очень схожи. Таким свойством обладают не только их гены, но и все тело (хотя другие характеристики тела, например, вес, могут отличаться гораздо больше, чем гены; так происходит потому, что, к примеру, в различных вселенных медведь в большей или меньшей степени преуспел в последних поисках пищи). Но в созвездии Большой Медведицы от одной вселенной к другой не существует такой регулярности. Форма созвездия – это результат начального состояния галактического газа, из которого формировались звезды. Это состояние было случайным – на микроскопическом уровне весьма различным в разных вселенных – и процесс формирования звезд из этого газа включал всевозможные неустойчивости, увеличившие масштаб вариаций. В результате расположение звезд, которое мы наблюдаем в созвездии, существует только в очень ограниченном диапазоне вселенных. В большинстве близлежащих вариантов нашей вселенной в небе тоже есть созвездия, но они выглядят иначе.
И наконец, давайте точно так же посмотрим на вселенную. Что увидит наш магически вооруженный глаз? В отдельной вселенной самые поразительные структуры – это галактики и скопления галактик. Но эти объекты не имеют различимой структуры в мультиверсе. Там, где в одной вселенной есть галактика, в мультиверсе собраны мириады галактик с весьма различной географией. И так во всем мультиверсе. Ближайшие вселенные похожи только в общих чертах, как того требуют законы физики, которые к ним применимы. Таким образом, большинство звезд имеет довольно точную сферическую форму во всем мультиверсе, а большинство галактик имеет спиральную или эллиптическую форму. Но ничто не простирается в отдаленные вселенные, не изменив свою детальную структуру до неузнаваемости. Т.е. кроме тех немногих мест, где есть реализованное знание. В таких местах объекты простираются через огромное количество вселенных, оставаясь при этом узнаваемыми. Возможно в настоящее время Земля – единственное подобное место в нашей вселенной. В любом случае такие места выделяются, в описанном мной смысле, как места расположения процессов (жизни и мышления), породивших самые крупные своеобразные структуры в мультиверсе.

А теперь про "волшебный микроскоп-телескоп-бинокль"

Фаворский свет - что это ? Почему рингсэ его "излучает" хотя излучать не должно в теории ?
см http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=574.0
Да потому что это "излучение" воспринимается другими крупинками рингсэ , а сетчатка - это часть мозга который начал переходить в квантово-когерентное состояние с другим "излучающим" мозгом,

и наблюдающее сознание для которого начала налаживаться  информационная связь с листами мультиверса (принцип работы КК по Дойчу) видит мозг в котором эта связь уже налажена, и "барьеры" между листами мультиверса для наблюдателя становятся более проницаемы - сначала для информации, а потом и для волн эфира - а частицы-волны с нулевой массой у нас - ФОТОНЫ . Вот эти фотоны их всех вселенных мы и видим, свет может усилиться до 10^500степени раз..
и про этот свет древние манускрипты и веды говорили - ослепительный.. ярче тысячи солнц..
У Грега Игана в "Карантине" это тоже было описано и как-бы мимоходом.

Так вот моя идея - а кроме волн эфира (фотонов) что в нашем распоряжении других волн для размывания границ между листами мультиверса нет ?

Да полно ж других волн и тоже с нулевой массой - звуковые например - мантра "ОМ" часто была замечена у медитаторов достигающих световых эффектов в йоге.

Если бывает "фаворский свет" то почему б не быть "фаворскому звуку" ? "фаворским радиоволнам" ? Дык есть !!
Бог-то Моисею на горе являлся "в громе и молниях"
, являлся в громе и молниях старейшинам и всему народу Израильскому с вершины Синайской горы...

Только думается мне, други, ф.свет - явление ГОРАЗДО более частое чем ф.звук, так как ближайшие листы мультиверса различаются друг от друга только на размеры сопоставимые с фотонами, а не периодом звуковой волны, но сознание распространившееся на дальние листы мультиверса в которых отличия в материи уже так сильны что сопоставимы с периодами волн, уловит и эти волны.

Осталось реализовать такой волновой прибор (на звуковых или радио волнах у которых "массы частицы из дуализма" вообще нет даже теоретически) тесно связанный с мозгом (как сетчатка) для поиска инопланетной жизни на Марсе. Видимо таки надо туда посылать живых людей.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #49 : 06 Апреля 2015, 05:36:11 »

Камни имеют пористую оболочку, расположены на склонах вертикально, и верх отличается от низа.

http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/2/m/1340/2M245323545EFFAVFUP2936M2M1.JPG
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=2579&start=720



http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/1529/2P262098154EFFAY00P2261R1M1.JPG
Повсеместно в месте расположения «растущих камней», нет плиточного покрытия, всё это  не является обычным с позиции каменистой пустыни.
http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/03979/_th/1P481420344ESFCMQDP2530L3M1_th.jpg
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03979.html
Поверхность с растущими камнями, всегда имеет как бы «дерн» в марсианском исполнение, хотя рядом буквально в нескольких метрах, расположены голые плиточные поля. Повсеместно это не может быть случайным! Учитывая осцилляцию плиток и чистый вид поверхности, без каких-либо накоплений обломочного материала, - сделаем вывод, о нескольких специфически различных соседствующих формах организованного вещества.

5.1мб https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/16748452627/sizes/o/in/photostream/
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03977.html
Методичное исследование границы двух сред обитания, постепенно проявит многие скрытые процессы, скрытно идущие под поверхностью, но в итоге приводящие к наблюдаемым различиям.

3.7мб http://farm6.staticflickr.com/5460/8959626944_68c3752900_o.png
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&sid=41e680f5ecb799d9874fbc82d003fb60&start=450

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=864&camera=MAST%5F
Свежие трещины еще не засыпанные песком, явные следы подобного действия, дюны не только перемещаются, но и активно преобразуют поверхность Марса.
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=Dune+Migration&order=release_date&submit=Search
 
http://www.uahirise.org/ESP_027589_2630

(в прогалинах между дюнами поверхность буквально защищена от камней)
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=Dune%20Migration&order=release_date&submit=Search&page=2
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_040279_1190
1.7мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_040200_040299/ESP_040279_1190/ESP_040279_1190_RED.browse.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/katalogos.php
Голая поверхность плитки, не может существовать без особой на, то, причины, а скорее всего, связана с наличием нечто аналогичного собственной корневой системы, - питающие и управляющие коммуникации. Таким образом, исследуя внешнее состояние плитки, по границе среды обитания, можно найти указание на центр организации каждых из оазисов, так же как и проявление на поверхности скрытых форм их влияния.
Tags: Mars, Dune Migration
Evidence, analysis of the presence of signs of life on Mars
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
What actually photographed by NASA astronauts on the Moon? Part 1.
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html
Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/full/ncomms6096.html

Характеристики дюн так же далеки от поведения барханов гонимых ветром.

http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&start=435
Например, ветровая версия не объясняет просеку среди камней оставляемую движением дюн, но, с чего бы вдруг, обычный песок расщеплял валуны с двух-трех этажный дом?

http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/spirit/20040318a.html
Кроме того, дюны имеют покрытие из шариков, и хотя бы, поэтому не способны к перемещению марсианским ветром. Для смещения шариков, скорость ветра должна бы превысить 100м/с! Кроме всего прочего, ветер подобной силы, непременно распространился бы на весь Марс и его нельзя было бы не заметить, тогда как дюны перемещаются постоянно и повсеместно и безусловно в отсутствие подобных ураганов.


http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=2579&sid=98a73a052c18af030480125b8f476313&start=750
Кроме того, фото, сделанные вблизи, доказывают, перемещение дюн происходит внутренними перемещениями песка, что, то же самое, что самодвижение дюн.

http://monitor.espec.ws/move.php?url=http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Mars?subselect=Instrument%3AVisual+Imaging+Subsystem%3A&start=30
Ассоциация кратеров также наглядна и согласуется с вышеизложенным описанием возможности наличия на Марсе собственной экосистемы.
Таким образом, версия наличия на Марсе, собственной экосистемы вполне обоснована, и требует отдельных, направленных исследований.
Tags: Mars, Dune Migration
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html
Фото NASA/JPL
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2015, 18:53:04 от bykovsky » Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #50 : 15 Сентября 2017, 19:53:10 »

«В декабре 2013 года, когда Ричард и Джеймс приехали в Долину смерти с очередным техническим визитом, южная половина плайи оказалась покрыта водой. В ночь на 20 декабря её поверхность замёрзла, а утром лёд начал таять и громко трескаться. Вскоре после этого камни пришли в движение.»
http://destinata.ru/living-stones-of-death-valley/
«Феномен "ползающих камней” объяснен.
Двигаются камни только в декабре и январе и происходит это, по словам Ричарда Норриса и его соавторов, следующим образом. Озеро должно покрыться слоем дождевой воды в несколько сантиметров — достаточно глубоким, чтобы вода заняла значительную площадь территории, но не превышающим высоту камней. За ночь вода в озере покрывается тонкой — в три-пять миллиметров — коркой льда. Если следующий день выдается солнечным, то лед начинает таять и трескаться. Некоторые из камней при этом оказываются пойманными в широком ледяном «воротнике», который служит им парусом.
Под действием небольшого ветра (менее пяти метров в секунду — а не ураганов, как некоторые предполагали ранее), камни начинают ползти. Скорость этого движения очень небольшая — 2-5 метров в минуту. Заметить его невооруженным глазом сложно, поэтому ученые полагают, что ранее камни в процессе движения уже неоднократно видели, но не обращали на них внимание. »
http://blog.a-theism.com/2014/08/blog-post_28.html


Текст по ссылке, подтверждает, что камни в Долине Смерти, перемещает ветер и льдины, чего заведомо нет на Луне. Отсюда спекуляции с перемещением камней на Земле, ничего не проясняют, при анализе следов на лунных фотографиях, тем более то что камни имеют внешние признаки животных, причем такими их рисуют специалисты осматривавшие камни. И, уж конечно, камни в Долине Смерти не испражняются.
К тому же, к данному дню, с лунной экосистемой, определились многие нюансы, о которых и идет речь.
«Это доказывало, что камни действительно перемещаются под воздействием ветра, направление которого, в свою очередь, обусловливалось топографией места. Другим существенным наблюдением стало то, что схожие следы соседних камней зачастую имели некоторые отклонения, которые не позволяли приписывать их движению одного куска льда.
Таким образом, сумма знаний, накопленных наукой к 2013 году, когда «дело» движущихся камней Долины смерти было окончательно раскрыто, сводилась к следующему. Во-первых, было известно, что камни движутся эпизодично и порой стоят без движения по десятку и более лет. Во-вторых, для их передвижения необходимы ветер и вода. В-третьих, к процессу, возможно, как-то причастен лёд.
В единое целое детали этой головоломки сложились зимой 2013 – 2014 годов.»
«Прорыв – прямое наблюдение за движением камней – произошёл в 2013 году благодаря совместному проекту пятерых исследователей из сразу нескольких американских университетов. Основную работу выполнили двоюродные братья Ричард и Джеймс Норрисы.
Проект стартовал зимой 2011 года. Авторы разработали активируемые движением GPS-передатчики, встроили их в 15 камней разного размера, и с разрешения Службы национальных парков США поместили их на плайе. Для регистрации погодных условий и параметров движения рядом с Рейстрек-Плайей была смонтирована автоматическая метеостанция. Также были установлены несколько фотокамер, которые делали снимки камней через определённые промежутки времени. Учёные посещали плайю 5 – 8 раз в году для замены батарей и снятия данных.
Поскольку ещё до начала эксперимента было известно, что камни могут оставаться без движения годами, исследователи ожидали, что понадобится 5 – 10 лет, прежде чем им удастся что-либо зафиксировать. Как позже выразился один из авторов проекта, их команда полагала, что это будет «скучнейший эксперимент всех времён».
Тем не менее, учёным повезло. Всего через два года тайна живых камней оказалась раскрыта, а братья Норрисы стали первыми в истории очевидцами их движения.
Взяты с поличным
В декабре 2013 года, когда Ричард и Джеймс приехали в Долину смерти с очередным техническим визитом, южная половина плайи оказалась покрыта водой. В ночь на 20 декабря её поверхность замёрзла, а утром лёд начал таять и громко трескаться. Вскоре после этого камни пришли в движение.
Как впоследствии выяснилось, Норрисы застали самый массовый случай передвижения камней за всё время проекта: в тот день по Рейстрек-Плайе ползало более 60 булыжников. Позже при анализе данных GPS-датчиков и фотокамер были выявлены ещё несколько менее масштабных эпизодов, случившихся той же зимой.
Все зафиксированные случаи движения камней происходили на мелком озере максимальной глубиной около 10 сантиметров, существовавшем на юге плайи с конца ноября 2013 года и неоднократно замерзавшем по ночам. К 9 января 2014 года, когда эксперимент был свёрнут, оно всё ещё покрывало около четверти поверхности плайи. Окончательно озеро высохло ко второй неделе февраля 2014 года.
Во всех отмеченных случаях камни двигались в ясные солнечные дни, наступавшие после ночных заморозков. Движение начиналось к полудню, когда утреннее солнце и постоянный лёгкий ветер заставляли покрывавший озеро лёд трескаться, и тот разделялся сначала на куски в десятки метров длиной, а потом и на более мелкие ледяные пластины. Гонимые ветром и текущей водой, они-то и толкали лежащие на плайе камни.
Все перемещения камней были очень медленными и неравномерными. Их скорость не превышала 0,36 км/ч, а эпизоды движения длились от 18 секунд до 16 минут. Максимальное пройденное за раз расстояние составило более 65 метров. Некоторые камни с декабря 2013 по январь 2014 года продвинулись в несколько приёмов на 224 метра.»
http://destinata.ru/living-stones-of-death-valley/
Поиск в Гугол: Долина Смерти ветер ураганной силы сбивающий с ног
Но, для смещения небольших камней, достаточно и не сильного ветра.
Тог да как на Луне ветра и льдин, нет ни в каких количествах.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #51 : 16 Сентября 2017, 07:24:50 »

Для перемещения камней необходимо не только наличие льда, и ветра, но и жидкой воды подо льдом, для того что бы льдины плавали.  На фото показанных ниже подобное совпадение всего перечисленного, невозможно.
С позиции местных условий Марса и всего обсуждаемого ранее, более правдоподобно, наличие полномасштабной экосистемы, включающей самодвижение дюн как организованного вещества, одного из звеньев в пищевой цепочке, проявление действия которого и показано на Фото.
Марс  Curiosity Sol 388, 589

http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/00388/NRB_431952604EDR_F0151230NCAM00354M_.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/00388/NRB_431952629EDR_F0151230NCAM00354M_.html
Скорее всего, данные борозды, оставлены дюнами при дроблении и волочении камней, в процессе их разрушения и переваривания.

http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00589/opgs/edr/ncam/NRB_449790582EDR_F0310000NCAM00262M_.JPG
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00589/opgs/edr/ncam/NRB_449788077EDR_F0310000NCAM00261M_.JPG
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00388.html



http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=396&camera=MAST%5F 
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=399&camera=NAV%5FRIGHT%5F
http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2048/PSP_005720_1885.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=396&camera=NAV%5FLEFT%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=396&camera=NAV%5FRIGHT%5F
Opportunity  Sol

123кб http://farm6.staticflickr.com/5501/9578112950_face420bfc_b.jpg
1.3мб http://farm6.staticflickr.com/5528/9578111726_d8fa060733_o.jpg
Связь отсутствия деления поверхности на плитку, в области прорастания валунов, вполне понятна, - валуны имеют собственную корневую систему, - корневое отверстие и корневую лунку, соответственно собственную систему обмена веществ. Тогда как область, покрытая «каменной плиткой», в свою очередь имеет собственную, отдельную систему обмена веществ, некий изолированный марсианский организм, внешне напоминающий, обычный грунт, потрескавшийся после высыхания.

Подробнее
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=21
Несомненно, валуны, сами по себе не способны перемещаться, поскольку имеют корневое отверстие и корневую лунку, - а их перемещение, о чем свидетельствуют борозды, говорит о принудительном волочении. Действующей силой при осуществление которого, вполне возможно были дюны.
Отсюда, зигзагообразные борозды, скорее всего, показывают на место пребывания валунов и дюн при их нападении на валуны, и, соответственно мелкие камни, лежащие в бороздах, - остатки расщепленных дюнами валунов. На эту же причину указывают и вторичные признаки: вес небольших камешков никак не мог создать борозды самостоятельно без прижимающей и силы и касательного усилия, созданного перемещением дюны.
12 Часть
Открытое письмо коллективу NASA. Галерея фотографий. Анализ наличия признаков жизни на Марсе
Дюны на Марсе повсеместно и постоянно перемещаются.

300кб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14880-br.gif
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3717

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3714
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=7541
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3186
http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/images/?s=1626
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=Dune%20Migration&order=release_date&submit=Search&page=2
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=Dune+Migration&order=release_date&submit=Search

Миграция дюн и изменение формы происходит постоянно по всей поверхности, и скорость перемещения не зависит от силы ветра, а только от сезона.


«Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux»
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/abs/ncomms6096.html
https://www.sciencedaily.com/releases/2012/05/120509135929.htm
Перемещение и изменение формы, происходит при внутреннем движении всей массы дюны, а не переносом каждой песчинки по отдельности.
Curiosity Sol 00802

https://farm8.staticflickr.com/7570/15560589779_518789a773_b.jpg
5.2мб https://farm8.staticflickr.com/7570/15560589779_af2bdf0d95_o.jpg
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00802.html
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=802&camera=MAHLI
На фото свежееоткрывшийся песок, выдавленный процессами, проходящими внутри дюны. Скорее всего, изменение формы дюн, связано с оптимизацией конфигурации формы, для максимально благоприятной вентиляции поверхности.
Шлейф пыли и песка из расщепленных дюнами камней, тянущемуся по следу перемещения дюн.

3.7мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
На фотографии дюны, которые перемещают камни, поскольку по следу перемещения дюн, камней нет, то это означает расщепление и поглощение камней дюнами.




4.4 мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_004077_1325.jpg
961кб http://cdn.phys.org/newman/gfx/news/hires/2012/1-doesmarsstil.jpg
http://phys.org/news/2012-03-mars-rattle.html
http://planetarynames.wr.usgs.gov/SearchResults?target=MARS&featureType=Fossa,%20fossae
http://farm6.static.flickr.com/5207/5324025312_6d5c9cabfa_z.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5087/5323414335_974e426134_z.jpg
Дюны перемещают камни, дюны расщепляют камни, дюны перемещаются, неся на себе поднятые с поверхности камни, явление не объяснимое без условия организованного вещества, некой небелковой формы жизни.

http://www.agu.org/news/press/images/pr_2012-09-hi-res.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2048/PSP_005720_1885.jpg
http://www.universetoday.com/94092/does-mars-still-shake-rattle-and-roll/
http://www.universetoday.com/94092/does-mars-still-shake-rattle-and-roll/
https://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_004077_1325.jpg

Примерзшие льдины даже в случае их наличия, ничего сдвинуть не могут, а жидкая углекислота в условиях Марса невозможна.
Отсюда, в любом приведенном случае, льдины ни при чем. Что касается «необычности», то это второстепенно, важнее понимание природы процесса приводящего к наблюдаемому явлению, а обычность или необычность... на этом не имеет смысла задерживать внимание.
ФОТО NASA/JPL
« Последнее редактирование: 16 Сентября 2017, 10:09:50 от bykovsky » Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #52 : 21 Сентября 2017, 11:48:41 »

ЧТО В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ФОТОГРАФИРОВАЛИ АСТРОНАВТЫ НАСА, НА ЛУНЕ?
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html
Луна

http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/76-LROCs_First_Look_at_the_Apollo_Landing_Sites.html#extended
Борозда, сверху вниз - это след “Черного валуна”, размер камня примерно 14 м, длина следа 3-3.5 км. Справа под углом тридцать градусов второй след, это и есть след скалы “Трейси”, размер скалы примерно 12-14 м. длина следа 2.5 км. Вид длинных следов, обнаруженных на фотографиях, сделанных Лунным Орбитером, заинтриговал специалистов НАСА еще до полетов, и астронавты получили задание сфотографировать обе скалы на месте. Судя по следу, скала “Трейси”, в начале пути, преодолела довольно широкую и глубокую ложбину. Скала Трейси на фотографии ЛРО, 0.5 м.



Причем, “хвост” явно общая часть со скалой Трейси, который при развороте, сохранил свое положение. Адрес полной панорамы http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/137-Exploring_the_Apollo_17_Site.html#extended
На Луне камни перемещаются, оставляя глубокие борозды, причем это не вторичные осколки метеоритов, а нечто иное, скорее всего имеющее отношение к организованному веществу, некая небелковая форма жизни, обходящееся без жидкой воды.
Луна. Кратер Циолковский
 http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M101291859 -22.0 131.4 0.83 m/pixel M101291859L

Плоская равнина, на которой сверху-вниз и снизу-верх оставили борозды два камня. Что исключает версию скатывания под уклон, к тому же при высоком, максимальном разрешении, заметны следы камней, во всех направлениях, но как показано на следующей фотографии, избегающих ползать по крутым склонам. Смело можно предположить, что выравненность поверхности, следствие бесчисленных перемещений валунов, интенсивно преобразующих местные ресурсы.

Фото из той же местности, поверхность вместе расположения следов, плоская равнина и, уклон влево в направлении сползания большинства камней, если совсем невелик. Тогда как справа на краю фотографии, виден крутой спуск с холма, но следы скатывания на нем отсутствуют! Хотя камни на крутом склоне есть, как на краю, так и на самой крутизне склона. Получается, камни избегают ползать по склонам с чрезмерной крутизной!
Подробнее в самой статье, и всё более вероятно, зимнее продолжение, в ожидаемом эпическом десанте, сразу нескольких луноходов, для слежения за которыми, по слухам уже арендуют места в  Пунктах приема и обработки телеметрии. Очевидно, множество камер, с различным подходом формирования информации, исследующие ту же местность, дадут такое же множество версий, впрочем, оставят такое же количество загадок.
ФОТО NASA

Записан
Oleg
Модератор своей темы
Ветеран
*
Сообщений: 4178


Ёжик в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #53 : 22 Сентября 2017, 16:35:41 »

Получается, камни избегают ползать по склонам с чрезмерной крутизной!
ползать - да, но весело скатываться с визгом и криками - нет
Записан
Oleg
Модератор своей темы
Ветеран
*
Сообщений: 4178


Ёжик в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #54 : 22 Ноября 2017, 13:05:03 »

https://www.youtube.com/watch?v=N2gSSL0paSg



http://speedproxy.link/index.php?q=aHR0cHM6Ly9pLnl0aW1nLmNvbS92aS9zU3FOMTFZVUxPcy9tYXhyZXNkZWZhdWx0LmpwZw%3D%3D
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #55 : 30 Марта 2019, 02:56:14 »

Это интересно.

«эукариотическая(?) жизнь(?) на Марсе?
Американские роверы, возможно, обнаружили эукариортическую(?) жизнь на Марсе, возможно, занесённую с Земли пансермией»
«»Источник:
https://www.iflscience.com/space/mushrooms-on-mars-controversial-paper-claims-evidence-fungi-and-microbes-live-on-mars-today/

Статья опубликована в Journal of Astrobiology and Space Science Reviews, и только 3 ревьювера из 11  дали отрицательный отзыв на статью(в оригинале источника had six independent scientists and eight senior editors peer review it, three of which rejected it).

Если это правда, одно из возможных объяснений великого фильтра для парадокса Ферми придётся убрать, и снизить оценку вероятности выживания человечества в ближайшем будущем.
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,171919.msg4689144.html#msg4689144

ИМХО
Как известно «пророки» живут только заграницей. Тем не менее, появление – иной точки зрения, в будущем, вполне способно, интегрировать, и иные методы исследований, для начала, накопление «странной» информации, затем ее систематизация, направленные поиски иных свойств странных объектов и т. и т. д.
-Подобный подход вполне нормальное явление в науке.
« Последнее редактирование: 30 Марта 2019, 03:29:12 от bykovsky » Записан
Oleg
Модератор своей темы
Ветеран
*
Сообщений: 4178


Ёжик в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #56 : 30 Марта 2019, 17:57:19 »


https://kiwibyrd.org/?s=марс
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #57 : 06 Мая 2019, 22:00:42 »

Отсутствующие кратеры на астероиде Итокава

“Как же объяснить отсутствие таких распространенных круглых впадин? Наиболее вероятная гипотеза – астероид Итокава является не монолитным телом, а "кучей щебня" – рыхлым конгломератом из камней и ледяных глыб, связанных слабым собственным притяжением. Если это действительно так, то кратерам не так просто сформироваться, либо они будут заполняться веществом, когда астероид испытывает возмущение от сближения с планетой или удар массивного метеора. “
http://www.astronet.ru/db/msg/1300251
ИМХО
Невразумительное объяснение, поскольку, форма банана, никак не согласуется с якобы «подвижностью», слабо связанной конгломерации камней.
Так же как наличие крупного камня 50-метров на одном из полюсов, наличия сепарации камней (инкубатор или рассада), около 1000 камней примерно одного размера порядка 1-ого метра.

https://nauka.vesti.ru/article/1039954
Центр тяжести смещен в сторону малой, но плотной части.
На астероиде Итокава, нет кратеров, правильнее нет свежих краиеров, но есть заросшие кратеры, как бы засыпаные пылью.

http://artefact-2007.blogspot.com/2014/02/8_10.html
И, факт заросших, или засыпаных или «закопаных» кратеров, требует отдельного анализа. Так как пыль, странным и неестественным образом, заполняет все кратеры ровно до верха, где бы кратеры не образовались! Иогда как форма банана, предполагает крутые склоны, при расположении на которых кратеры могут заполняться пылью, только в нижней части. Причем, одновременно, возникает вопрос об источнике пыли, откуда берется свежая порция пыли, что бы засыпать вновь образованый кратер?
И, если кратер, образовался посредине, то пыль стекала со склонов, а если на склоне или на вершине банана, там пыли взяться не откуда.
Тогда как свежие кратеры не заполненые пылью отсутствуют по всей поверхности астероида. Что собствено и приволит к версии заросших кратеров, так как они так и выглядят как заросшие!

Но, кроме странности с отсутствием свежих кратеров и наличием заросших, Итокава, имеет множество других аномалий, например, остроконечные камни, ориентированные от центра, что так же свойство растений, к тому же каким образом могли бы появиться все эти тысячи камней, не будь они растениями и не ьыли бы закреплены специфической корневой системой.

http://artefact-2007.blogspot.com/2014/02/8_10.html

Сепарация камней по размеру.

http://artefact-2007.blogspot.com/2014/02/8_10.html

Большая часть камней, примерно около тысячи имеют одинаковую форму, размер и фактуру, напоминая валуны лежащие на дне высохшей горной реки.

http://galspace.spb.ru/nature.file/24120.html
Почему необходимы направленные исследования?
Да потому что, версия небелковой жизни, имеет свои вопросы и ответы с собственным базисом данных, и согласно данной версии, астероид должен иметь активное ядро, флору и фауну с прилагающимися вторичными признаками. Растения должны цвести, плодоносить, проростать, животные разиножаться, охотиться и все вместе иметь цикл жизни, заканчивающийся смертью и разложением. Поэтому, на астероидах вполне могут быть дюны, как утилизаторы отходов.


Астероид Рюгу: вид с аппарата Хаябуса-2

http://www.astronet.ru/db/msg/1433761
Хаябуса-2 – Рюгу, на поверхности 200-от метровый, деградировавший или согласно небелковой версии – заросший кратер. Официальная версия обтекаемо говорит о «подвижности» и динамичности всего Рюгу, сравнивая с авоськой набитой камнями, периодически встряхиваемую ударами метеоритов.
Но, наличие на полюсе скал более чем 100 метровой высоты, не стыкуется с «подвижным» и соответственно неустойчивым фундаментом. Тем более, что меридианные трещины разрывы, вычеркивают пресловутую зыбкость и неустойчивость.

http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180625je/index.html
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/201806...5-2_orgsize.jpg
http://www.hayabusa2.jaxa.jp
То есть, суммируя особые признаки, как заросший большой кратер, практически ненаблюдаемые мелкие кратеры и наличие каменной растительности, плюс меридианные трещины как признак увеличения ядра – получаем в результате, динамичную экосистему вполне соответствующую живому организму. Польза от подобных выводов простая, направление исследований, необходимо скорректировать с учетом активности ядра, широтных и сезонных изменений, плюс частный вопрос связаный с каменной флорой и фауной.
Возможно данный объект – дюна, нечто из камней и пыли, расщепляющее и поглощающее разлагающуюся биоту..

http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20181005_MSC_ONC/

http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20181012_MSC/
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=...p;topic=5223.60
Фото с поверхности астероида Рюгу
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180927_MNRV/

Рюгу, скалы высотой более стра метров

http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180915/

http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/201808...936_tvf_l2b.png
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180831/index.html

Скала рядом чаша с каменным деревом, все это явные признаки процессов, обнаруженных на Луне в кратере Тихо и в меньших масштабах повсюду.

Луна кратер Тихо


http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/M162...71LE.small2.png

http://lroc.sese.asu.edu/posts/384
http://www.astronet.ru/db/msg/1276386
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тихо_(лунный_кратер)

«Каменные башни» или лунные деревья. Осматривая огромный валун, специалисты НАСА, задавали риторический вопрос – Откуда мог взяться данный камень…
Теперь уже ясно, сполз с вершины ближайшего холма!
В мире все имеет срок службы, и многочисленные борозды на склонах лунных гор, немое свидетельство данной истины, все лунные пики, горы и холмы покрыты торчащими башнями, часть которых отжив положенное время, обламывается и скатывается вниз.

https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/f...?AS17-140-21495
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/c...m/magazine/?140
Нижняя часть башни, снятая с торца, видно не только излом, но и структуру башни, сердцевина и окружающая ее оболочка.
К существу вопроса о роли башни, вблизи нее были взяты образцы с магнитной остаточностью. Разумеется в случае направленных исследоваий на месте ее функционирования, возможно получение системной информации о конструкции и спецификой стороне технологических приемов.

https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/f...?AS17-140-21438
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
http://www.astronet.ru/db/msg/1163771

Объяснение всей цепочки наблюдаемых фактов следующее, каменные башни, важный элемент вакуумной экосистемы, сформированный в ходе эволюции, для улавливания электризованной пыли.
Каменные башни, объект, встречаются повсеместно, как в целом состоянии, так и в виде обломков.
Аполлон-17

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/...141-21585HR.jpg
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/c...m/magazine/?141
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
Элемент, входящий в состав любой вакуумной экосистемы, любой безатмосферной или даже с сильно разреженной атмосферой. Второе, скорее всего и это непроверенная, но проверяемая в будущем гипотеза, - каменные башни сравнительно, не долговечны, а являются частью сложного процесса местного обмена веществ. Имея в виду, что скатившись по склону горы или холма, обломки каменных башен, постепенно превращаются в гумус, участвуя в пищевой цепи как первичное звено, вроде валежника и прошлогодних листьев.
Кратер Циолковский, следы валунов у подножия Центральной горки


http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/LROC...094RE.crop4.png
http://lroc.sese.asu.edu/posts/619
Во-первых, кратер Циолковского существует миллиарды лет и примерно столько же времени с Центральной горки скатываются камни. Обычные камни должны лежать постоянно, тогда как следы камней, как показывают фото ЛРО мест посадок Аполло, исчезают доаольно быстро.
Вывод, если бы скатывались обычные камни, то их количество в миллионы раз превышало количество следов. Тогда как на фото камней не намного больше чем следов, следовательно, камни это обломки «каменных башен» которые расщепляются, примерно с той же скоростью, что и исчезают следы.

ОСИРИС-РЕКС – астероид Бенну,  обломок «каменной башни» скорее всего электрод пылеуловитель, в состоянии «валежника» - вполне естественное происхождение для камня подобной формы и в данном месте.

https://www.asteroidmission.org/20190329-no...site-candidate/
https://twitter.com/OSIRISREx
Возможно вторая «каменная башня», впрочем качество фото, в данном случае хуже, и не совсем видно, это самостоятельный камень или тлоец большого камня.


https://www.asteroidmission.org/20190328-eq...-crater-detail/
https://www.asteroidmission.org/galleries/s...ecraft-imagery/
Похожий объект
https://www.asteroidmission.org/20190321-rocky-south-pole/

Пресловутые «каменные башни» электроды пылеуловители, а так же разнообразные формы каменных растений в случае вакуумной пылевой атмосферы улавливают и поглощают электризованную пыль, всевозможными способами. Все это имеет свой цикл жизни и смерти, улавливая пыль, наращивает массу, затем распадаясь питает всю экосистему первичной биомассой.
Образцы лунных растений доставленые Аполлоном-17
Аполлон-17, №71095, каменные растения, заросли буро зеленого цвета, кусты растительности только без веток и листьев.

Образец №71088, титан, Ti 12.5%, часть камня отбитая молотком астронавта от каменного кустика, показанного на  фото (слева внизу).

https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atla...5/S73-15695.jpg

http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atla...8/S73-17074.jpg
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atla...mp;sample=71088
Небольшой обломок, отколотый от основного камня-растения, видны каверны-устьица. Цвет образца, на удивление буро-зеленый, а не серый, как на панорамных фотографиях поверхности. Отсюда вывод – цвет, скал на фотографиях, не серый, а в основной массе коричнево-зеленый, как это имеет место и на китайских фото. Искажение цвета, возникло при оцифровывании аналоговых фотографий, которые так же были сильно засвечены на месте, из-за ошибки при выставлении экспозиции. Образцы, растений занимают значительное место в материале статьи, но все же их поменьше, чем экскрементов.
Аполлон-14, тропические кущи, - кусты и деревья, цветовая гамма растений отсутствует по техническим причинам.

http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS14-68-9452
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/c...mm/magazine/?68
В отличие от образцов растений,  коллекция экскрементов, необыкновенно велика, имеется, порядка тысячи образцов, самых разных животных, всех размеров, и видов, как плотоядных хищников, так и травоядных. Тем более что, по естественной простоте их конструкции, сообразно
Семечко или орешек.


http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atla...7/S73-17078.jpg
https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/catalogs...17/v2/71087.pdf
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atla...mp;sample=71087
Потенциально это может быть семенем, ягодой или нечто подобным.
 Аполлон-17, №71085,3.4 грамма, содержание титан 14.2%
Семечко или орешек (семена каменного растения).

Подробно в статье Часть-5 http://www.koob.ru/bykovsky/

Астероиды близнецы Рюгу и Бенну, причем поразительное сходство формы, подкреплено, качественно в обоих случаях нет мелких метеоритных кратеров, буквально заросли из камней, самой замысловатой формы, причем при близком рассмотрении, камни не имеют изломов характерных для осколочного материала, проросшие из поверхности и скал камни-ростки, наличие в области полюсов огромных скалы, с просматриваемым назначением – все это и многое др. наводит на мысли, наличия скрытых факторов, приводящих именно к наблюдаемому результату.

https://twitter.com/elakdawalla/status/1057357300682260480

ОСИРИС-РЕКС – астероид Бенну, фотография, на которой несколько крупных камней, с проросшими из них мелкими «камнями», ростками, цветами, плодами.



https://www.asteroidmission.org/20190328-rocks-on-a-boulder/
Второе фото, так же на некоторых валунах мелкие камни (цветы, плоды, почки, ростки)


https://www.asteroidmission.org/20190321-in...f-boulder-no-1/
https://www.asteroidmission.org/galleries/s...ecraft-imagery/
Credit: NASA/Goddard/University of Arizona
Согласно версии небелковой формы жизни, большие валуны или скалы это деревья и кусты, появление на них мелких камней, признак цветения или плодоношения.
В пользу версии – плодоношения и цветения, а например, не вторичных осколков от упавших метеоритов, то что небольшая Первая и Вторая космические скорости, приводят к нулевой вероятности сохранения вторичных осколков на поверхности астероида, все осколки должны улетать в Космос. В этом плане, присутствие огромного количества мелких камней, автоматически в пользу местной растительности (флоры и фауны, незакрепленные камни попросту не смогли бы удержаться). В пользу растений и вторичные признаки, например, полное отсутствие у валунов изломов или трещин, цветы и плоды так же имеют, собственные вторичные признаки – одинаковый цвет, форму и размер (фактура однотипная). В общем, гипотеза, то, что астероиды это живая экосистема, вполне обоснована, и позволяет зрячим образом анализировать наблюдаемое, систематизировать результаты по широте, например отличие местной растительности на полюсах, в средних широтах и экваторе, а так же выделять общие классы, виды, семейства, строение отдельной особи.

ОСИРИС-РЕКС – астероид Бенну, фото ширина кадра 48 м, свежие трещины – разломы (скорее всего, присутствуют и заросшие, все вместе в пользу объяснения отсутствия мелких метеоритных кратеров, по причине их зарастания).


https://www.asteroidmission.org/20190328-dark-region/
https://www.asteroidmission.org/galleries/s...ecraft-imagery/
Credit: NASA/Goddard/University of Arizona
Обсуждение
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum...903/?PAGEN_1=22

Наличие на астероиде Бенну, разломов локального характера, без прямой связи с метеоритными кратерами, в пользу активных процессов, регенерирующих возрастной прирост массы астероида, по своей природе, возможно, родственных – «земным» тектоническим процессам.  
Наличие подобных трещин, параллельных между собой и долготе,  так же в пользу самостоятельного роста ядра астероида, с темпами опережающими прирост внешней оболочки. Что только подчеркивает версию, растущих и почкующихся астероидов, основанную на электростатическом улавливании пыли. В этом плане, наличие трещин относительно «свежего» состояния, указывает и на несомненное наличие «заросших» трещин, по примеру заросших метеоритных кратеров, просматриваемых на астероидах Итокава и Рюгу (версия заполнения кратеров пылью не выдерживает ни какой критике, обсуждалось ранее).

Ультиа Тули – двойной плоский астероид, возможно каменное растение, возможно искусствено выращенная солнечная батарея.

http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured...amp;search_cat=
     
http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured...amp;search_cat=


http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured...o_22_rot270.png
http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured...rm_keywords=136

Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #58 : 06 Мая 2019, 22:05:51 »

В самом деле Ультима Тули, развернута плашмя к Солнцу и соответственно, максимально приспособлена к улавливанию солнечного света, что вряд ли возможно случайно, учитывая все дополнительные свойства.
Возращаясь к проблеме отсутствия на поверхности Итокавы, Рюгу, Бенну мелких метеоритных кратеров, обратим внимание и на их отсутствие на поверхности Ультимы Тули, поскольку пятна вблизи ребра, вряд ли являются метеоритными кратерами, так как метеориты не выбирают места падения. Поэтому, щербатая перефирия и гладкая поверхность вблизи перемычки – свидетельство, роста обоих листьев, нечто близкое к развитию листьев из почек, чем разовое возникновение при объединении двух, раздельно образовавшихся астероидов.

Розетта фото ядра кометы Чурюмова – Герасименко, все тот же процесс деления или почкования.
Комета 67Р/Ч-Г

https://twitter.com/esa/status/496956606022975488/photo/1
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakda...tta-update.html
http://sfu.su/showthread.php?t=2859
Комета 67Р/Ч-Г разделяется. (реставрация изначального состояния)

Размещено «ОАЯ» на форуме НК.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum...134/?PAGEN_1=29
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakda...-selection.html
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=27307
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA19687

Так вот, кроме того что комета 67Р/Ч-Г, разделяется на две половинки, ее поверхность состоит из старой и открывшейся при разломе новой поверхности, до этого бывшей внутри, и, следовательно тело кометы никогда не было «весенним снежком», а выброс хвоста инсценирован сложными процессами, связанными с функционированием ядра в целом. Так же можно выделить, поверхность кометы покрыта не метеоритными кратерами, в этом случае они бы пересекались, а не располагались впритык как пчелиные соты. К тому же на «крышках» силосных ям, не видно оспин от мелких метеоритов, которых по версии «метеоритных кратеров» должно быть несоизмеримо много.
Поверхность кометы Чурюмова – Герасименко снятая Филой.

http://www.esa.int/var/esa/storage/images/..._at_10_km_8.jpg
http://m.esa.int/spaceinimages/Images/2014...p_10_at_10_km_8
http://m.esa.int/Our_Activities/Space_Scie...Top_10_at_10_km
https://www.media.inaf.it/2016/09/30/la-versione-di-osiris/
Объекты напоминающие земные «елочки», как и все на поверхности кометы, скорее всего, некая форма живого вещества, приспособленная к местным условиям обитания.
Каркасные структуры в хвосте кометы, сложное инженерное решение улавливания солнечной энергии и заряженных частиц, с последующим процессом преобразования в организованное вещество, с непонятными пока целями.
Фото показывает, все частички составные элементы хвоста кометы, взаимно неподвижны и имеют собственную сложную фрактальную организацию.  Созданную с использованием, скорее всего, пока не известных, квантовых параметров.

http://savepic.su/4818080.jpg

http://savepic.su/6350637.jpg
1.1мб http://blogs.esa.int/rosetta/files/2015/01...t-al_OSIRIS.jpg
Raumfahrt - ESA-Sonde Rosetta/Philae auf Komet 67P/Churyumov-Gerasimenko - Update-15
“Bound grains detected in the first set of OSIRIS NAC images (each labelled by a from 001 to 353) and the brightest 3 tracks of the 48 out-flowing grains (labelled by the letters a, b and c, with the track of c shown in more detail in the bottom image). The detections of bound grains (white-black-white-black dots) show a uniform space distribution. The comet nucleus is visible at top of the image. Credit: ESA/Rosetta/MPS for OSIRIS Team MPS/UPD/LAM/IAA/SSO/INTA/UPM/DASP/IDA”
“Связанные зерна, (каждый помечен с 001 до 353) и яркие треки (помечены буквами А, В и С). В случаях выявления связанных зерен (черные-белые-черные-белые точки) демонстрируют равномерное пространственное распределение. Расположение Ядра кометы в верхней части изображения. Кредит: ESA / Rosetta / MPS для OSIRIS Team MPS / UPD / LAM / IAA / SSO / INTA / UPM / DASP / IDA”
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/01/22/gi...nts-3-7-3-4-au/
http://www.hjkc.de/_blog/2015/01/22/raumfa...ko---update-15/
“uniform” – единое. одинаковое состояние
“одинаково или унифицировано расположенные зерна (элементы каркасной структуры хвоста кометы), якобы «мусора» в хвосте кометы” – признак наличия общего фактора организующего и упорядочивающего расположение, позицию, размер и сложность состояния. Структуры возникающие, по-видимому, через упорядоченные химические и физические свойства частиц, составных элементов каждого ‘зерна’, в совокупности приводящего к “uniform” – одинаковому функциональному состоянию зерен как составных элементов каркасной структуры хвоста кометы.
- Насколько сложная организация зерен и функциональное назначение всей хвостовой структуры в целом?
По-видимому, здесь уместна аналогия, между инверсионным следом реактивного самолета, турбиной, кабиной пилота и авиабазы в целом (самолет отдельный элемент авиагруппы авианосца).
В данном случае, - зерна из структуры хвоста кометы, элемент ядра кометы, периодически распускающего свой хвост вблизи солнца, аккумулирующего энергию и транспортирующего запас энергии на периферию солнечной системы. Каждый элемент и этап, - только отдельная часть процесса, общее значение и связь одного с другим не совсем понятны, но, несомненно, представляют нечто организованное. Системную структуру, возможно даже более общего порядка, чем периферийная часть солнечной системы. Поскольку, кометное облако пересекает область межзвездных расстояний и по всей вероятности перманентно неформально принадлежат всему звездному скоплению.

http://savepic.su/6530881.jpg
(147, 152 группа частиц черная-белая-черная-белая точки, первая точка слева черная, затем белая, снова черная и белая точка в виде однотипного «пятнышка-шарика»)
На фотографии хвоста кометы, наблюдается многоуровневый фрактал, содержащий несколько форм организации вещества.
1.   Согласно фотографии часть зерен (кометного мусора), неподвижна между собой и относительно ядра кометы (точечные образования без полосок), вторая группа частичек перемещается в одном общем направлении с одинаковой скоростью, соответственно  имеет некую удаленную не механическую связь между собой, как если бы были связаны невидимой паутиной. Например, группа «С» или группа «b».
2.   Элементы 333, 334, 284, 286 ......279, 280, 281 множество частичек сгруппированных по четыре, - две черные и две белые точки, - примерно одного размера, однотипно расположенные на одной линии и на равном расстоянии в каждой группе. Как если бы были бусинами закрепленными рядами, - «унифицированным» образом и как если бы имели жесткую механическую связь между собой.
3.   На фотографии ядро кометы сверху, следовательно, большинство сгруппированных по четыре зерен (черное зерно белое зерно, черное зерно белое зерно), расположены поперек хвоста, отсюда перпендикулярное расположение может говорить и о функциональном назначении, - по аналогии с магнитным полем и электрическим контуром (+-, +-).
Разрыв хвоста кометы Галлея 1986г.


«Рис. 11. Отрыв плазменного хвоста кометы Галлея (снимок получен С. И. Герасименко на 40-сантиметровом астрографе Цейса в Гиссарской обсерватории 6 января 1986 г.)»
http://agenty-buduschego.ru/alpha/malye-tela/slov.htm#14_17


«Отрыв хвоста комета Галлея, январь 1986 г., ГисАО»
http://gisaoinform.ru/history2.html
Хвост кометы разорвался на две части, по всей видимости, по причине перегрузки каркасных структур, чрезмерной массой пылевых частиц. И если бы подобные аварии происходили регулярно, то ядро кометы, перестало существовать достаточно быстро, в этом плане нет сомнений, что стандартное функционирование кометного ядра и хвоста, подразумевает только циркуляцию выбрасываемого в хвост материала, а не безвозвратное испарение, якобы «грязного сугроба».
Так вот, кроме того что ядро кометы 67Р/Ч-Г, разделяется на две половинки, и наличия сложных фрактальных структур в хвосте, ее поверхность состоит из компостных ям, с запасенным в них веществом, циклически участвующем в процессе формирования хвоста и жизнедеятельности ядра.
Таким образом, выброс хвоста кометы, инсценирован сложными процессами, связанными с функционированием ядра в целом.
 Что касается, версии, метеоритных кратеров, то, в этом случае они бы пересекались и совмещались, а не располагались бы впритык, друг к другу как пчелиные соты. К тому же на «крышках силосных ям», не видно оспин от ударов мелких метеоритов, которых по версии метеоритных кратеров. должно быть несоизмеримо много (во много раз больше чем крупных).
Ямы на поверхности кометы, оставшиеся, скорее всего, после использования вещества, заготовленного для циклического процесса, связанного с функционированием хвоста.
 
12.6мб http://www.esa.int/var/esa/storage/images/.../Active_pit.jpg
Силосная яма, опорожненная при создании джетов в этом или недавних пролетах вблизи солнца.

http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2015/01/Active_pit
http://www.esa.int/spaceinimages/Images/20...t_goose_bumps_a
Обсуждение
http://sfu.su/showthread.php?t=2859&page=5
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=...p;topic=3755.45
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=...;topic=1881.285
Организованные структуры, аккумуляция вещества и энергии, и транспортировка энергии и вещества для поддержания работоспособности всей системы и пр. и пр.
По всей видимости, после публикации всей обобщенной и дополнительно систематизированной информации, включая фотографии Филы с поверхности и Розетты после окончательного сближения и посадки, наши знания о процессах в ядре кометы, приобретут новое содержание, - функционального процесса, в рамках нетривиально организованного вещества, по аналогии с техногенным объектом.
Поверхность кометы, представляет размещенные впритык ямы с компостом, веществом, заготовленным для выбрасывания джетов, для регулярного снабжения всей системы расходуемым материалом.


Казалось бы, сверхсенсация, переворот в понимании строения кометного хвоста и никаких комментариев, в СМИ, так как если бы ничего вообще не было открыто.


Поверхностная активность на всех астероидах внутри СС и в Облаке Оорта и Койпера.
«Поверхность астероидов постоянно обновляется»
http://hi-news.ru/research-development/mar...asteroidov.html
«Ответ на вопрос — почему спектр большинства астероидов в окрестностях планет земной группы указывает на их относительную геологическую "молодость", с возрастом, не превышающим миллион лет.»
Спектр Хаумеа.

 Результат моделирования показан сплошной чёрной линией. (Иллюстрация из журнала Astronomy and Astrophysics.)
 «Поверхностный слой карликовой планеты Хаумеа состоит из кристаллического льда
«Поверхностный слой карликовой планеты Хаумеа состоит из кристаллического льда
Существование Хаумеа было подтверждено в 2005 году, и примерно тогда же на её поверхности обнаружился водный лёд в кристаллической форме. Такого астрономы не ожидали, поскольку температура на карликовой планете должна опускаться ниже точки формирования кристаллического льда и соответствовать условиям, в которых образуется аморфная его форма. Кроме того, кристаллический лёд достаточно быстро приходит к аморфному состоянию под действием Солнца и космических лучей.»
http://kosmos.of.by/sat/23726-karlikovaya-...gIVg1ksCh3eawfk
На планете Хаумеа открыто большое красное пятно

http://www.membrana.ru/particle/14138?sa=X...gIVg1ksCh3eawfk
http://earth-chronicles.ru/news/2013-11-20-54740
http://monitor.espec.ws/section10/topic240...gIVRAcsCh2jHAxq

Новая информация требует новой парадигмы, факты  указывают на наличие повсюду собственной сложно функционирующей экосистемы, динамичность процессов которой не противоречит присутствию управляющей программы, аналогичной программе живого вещества действующей и на Земле.
Двойные и тровные астероиды, наглядное проявление процесса почкования, скорее всего распространненого повсеместно.
Asteroid 2017 YE5

https://photojournal.jpl.nasa.gov/browse/PIA22557.gif
https://photojournal.jpl.nasa.gov/browse/PIA22557.gif
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA22557
https://photojournal.jpl.nasa.gov/target/Other

Астероид 2004 BL86, 325 м, спутник 70 м, орбита спутника 500 м.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm..._its_moon_2.gif
https://ru.wikipedia.org/wiki/(357439)_2004_BL86

(85989) 1999 JD6 — околоземный астероид

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...id_1999_JD6.jpg
https://ru.wikipedia.org/wiki/(85989)_1999_JD6
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA19647
Двойные и тройные астероиды
https://ru.wikipedia.org/wiki/Двойной_астероид
https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Двойные_астероиды
http://www.astronet.ru/db/msg/1190064
Электра: тройной астероид
https://ru.wikipedia.org/wiki/(130)_Электра
Сильвия:  тройной астероид
https://ru.wikipedia.org/wiki/(87)_Сильвия
Обсуждение
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1249558775/1470
http://galspace.spb.ru/index65-4.html
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,42223.0.html
Артефакт по имени Солнечная система
https://www.kramola.info/vesti/kosmos/artef...echnaja-sistema

Энцелад динамичные процессы постоянного преобразования, характерная особенность живой экосистемы.

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum...175/?PAGEN_1=81
https://www.nasa.gov/mission_pages/cassini/...a/pia15172.html
Подробный анализ проблемы.
«Энцелад, что-то похожее на признаки метаболизма.»


http://images.astronet.ru/pubd/2008/10/14/...us8_cassini.jpg
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=615
Астероид Штейнс, артефакт солнечной системы

http://www.astronet.ru/db/msg/1229441
https://spacegid.com/asteroid-shteyns.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/(2867)_Штейнс
«Ричард Колфилд Хоагленд – Скрытая история встречи с «астероидом» Штейнс: “Конец дней” начался?»
https://oko-planet.su/phenomen/phenomennews...-nachalsya.html
Неожиданная траектория межзвездного астероида Оумуамуа
http://www.astronet.ru/db/msg/1445990
БИБЛИОТЕКА
Луна Часть 4,5 Марс Часть 10, 11, 12 http://www.koob.ru/bykovsky/
Записан
Oleg
Модератор своей темы
Ветеран
*
Сообщений: 4178


Ёжик в нирване


Просмотр профиля
« Ответ #59 : 29 Мая 2019, 11:11:14 »

Цитата:
https://www.as-gard.com/

Эра кремния

        В первоначальном здоровом (!) варианте на планете не существовало цикличности дня и ночи, лета и зимы, рождения и смерти. Физические объекты появлялись путём уплотнения энергии до состояния твёрдых тел. Никакого полового размножения не было.
         Особо следует отметить, что в таком мире целесообразней жить в кремниевых телах, так как они более совершенны, чем наши чрезвычайно уязвимые хрупкие и вечно болеющие углеродные тела.
..

Эра углерода
Вторжение и обнуление облика планеты
 
        Несколько тысяч лет назад, как заползает червяк во фрукт, в нашу виноградину заползли паразиты и постепенно её заразили. Была великая битва в небе, которую примерно описывают "Звёздные войны".
        Захватчики первым делом запечатали центральное светило в скорлупу. Из-за этого планета обрела цикличность и все кремниевые тела оказались не способными жить в новом мире, поэтому попросту окаменели.
        Абсолютно все камни нашей планеты — это трупы кремниевого мира. На этих камнях и появилась совершенно новая форма жизни — углеродная.
..

Эра биороботов
Второе обнуление облика планеты
 
300 лет назад (ядерная зима 1816г) поверхность планеты выжгли энергетическими снарядами (многие путают их с ядерными, но это по причине неведания более мощного оружия).  Были уничтожены почти все леса и люди. По подсчётам учёных сгорело 99,995% биосферы. Изменилось атмосферное давление и химический состав воздуха, поэтому сегодняшние леса не растут выше 30 метров, а люди подвержены многочисленным болезням.

Цитата:
https://www.as-gard.com/luchshe-gor-tolko-skaly
https://www.liveinternet.ru/users/ceslava2009/post410842458/
https://www.oum.ru/literature/alternativnaya-istoriya/na-zemle-lesov-net/

Предвкушая вопрос, который мне зададут 500 раз после публикации этой главы, — «как определить, какой камень был живым, а какой нет?» — сообщаю вам, что в кремниевом мире не существовало камней вообще!

Так что абсолютно любой булыжник, который вы только можете отыскать на Земле, — это отколотый кусок от какого-нибудь существа кремниевой эры! Итак, всю кремниевую флору и фауну оккупанты забрали, и вот возникает вопрос: «Куда же делся столь умопомрачительный объём камня?»


Оставьте эти мелкие мысли, они на уровне людины. Если хотите понять намерения Богов, то и думать нужно, как Боги, и я в очередной раз прошу вас мыслить планетарным сознанием

...Куда же подевалась львиная доля камня?

Всё очень просто! Вы случайно не знаете, из чего делают стекло? Не поверите, но основа стекла — это расплавленный диоксид кремния! Да, тот самый диоксид кремния (SiO₂), из которого состоят скалы. На месте Богов я бы переплавил скалы в стекло. А зачем Богам такой гигантский объём стекла? А чтобы построить гигантскую скорлупу и назвать её… … “Небесный Хрусталь”


Цитата:
https://www.oum.ru/literature/alternativnaya-istoriya/nasledie-kremnievoy-zhizni-chast-2-vosstanie-mashin/

Дороги

Римские дороги так же соотносятся с кремниевым миром, как и античные храмы. Общая длина сети составляла до 300 тысяч километров. Технологически – это основание из крупных каменных блоков, первая обсыпка из крупного гравия, верхняя обсыпка из мелкого гравия. Возле городов и внутри городов дороги сверху еще мостили булыжником. В месте пересечения рек участки дорог соединялись каменными бродами или мостами.

Если античные храмы – кремниевые существа типа грибов, то дороги – это нити грибницы. Все дороги вели в Рим, судя по карте. Город был в центре этой кремниевой нейропаутины.



Параллельно основной каменной дороги имелись обычные дороги для передвижения пешеходов и всадников!

Даже по официальной версии дороги очень берегли. Были жесткие ограничения на передвижение по ним, особенно на колесницах.


Отказ от язычества

В истории две степени близости людей и богов. Вначале люди непосредственно контактировали с богами. Боги участвовали в общественной и личной жизни людей. У человеческих женщин рождались от богов дети. То есть мы были с богами одной крови, одного рода, одного генного набора хромосом. Иначе говоря, те древние боги – это люди, но с божественными качествами. Ну, например, с возможностью метать молнии. В те времена боги являются руководителями общества, лидерами нашего биогенного ведического мiра.

Затем личный контакт населения с богами исчезает. Появляются посредники – жрецы. Жрецы – это обычные человеки, посвященные в тайные знания, позволяющие выйти на связь с богом. Место нахождения богов – небеса.

Со стороны жрецов начинаются злоупотребления и халатное отношение к делу. Пророчества не всегда сбываются, услуги становятся платными, хамство на ресепшене.

Но главный вопрос – почему знания тайные? То, что жрецам нравится свое привилегированное положение, это понятно. Но самим товарищам богам должны быть выгодны открытость знаний и широкое общение с публикой. Нельзя сказать, что жрецы – это просто обманщики доверчивого народа. За ритуалами просматривается мощная реальная сила.

Но это не мощь прежних богов. Названия пока те же, а персонажи по ту сторону занавеса другие. И они вынуждены скрываться за посредниками по веским причинам. Это уже не представители человеческого рода!

Римская империя – их первое детище. Первое техногенное общество, где люди переселяются со свежего воздуха в каменные коробки.

А почему? А потому, что их боги – бестелесные духи разумных роботов, потусторонних существ из мертвого кремниевого мира. Рабы должны построить кремниевый мир хозяев по образу и подобию.

Рабы должны построить Матрицу.

В начале так называемой «нашей» эры в Римской империи открыто признали и узаконили факт отсутствия на планете Земля ведических богов. Язычество отменили. И гром с небес не грянул.

Это был конец ведической эпохи.

Колдовство всегда приписывалось в пропаганде всех техногенных обществ черной нехорошей силе. Что такое колдовство – это использование скрытых резервов человека. Это природная, ведическая практика. Для рядового гражданина техногенного общества колдовство под строжайшим идеологическим запретом.

С другой стороны в том же техногенном обществе процветают всем известные секты, использующие черную магию. И в этих сектах мелькают все власть имущие, элита общества.

В чем здесь смысл? Магия – это оружие нашего, углеродного мира, это сила людей. Мощь магии дает эфир, и другие тонкие оболочки, окружающие углеродное разумное существо – человека. Для представителей кремниевой цивилизации мощь колдовства не доступна. Они могут только разговаривать. А в болтовне силы нет. А в чем же их сила? В технике!

Каста жрецов скрыла от населения факт исчезновения богов. Взамен грешные души кремниевых существ снабдили их научными технологиями. И они получили колоссальное преимущество над несведущим населением.

Технологии, которые получили жрецы, кремниевые существа не изобретали. Эти технологии являлись физиологическими процессами, протекающими в телах кремниевых существ. Для нашего восприятия кремниевые существа – это живые машины, механизмы, здания. Наподобие разумных роботов из фильма «Трансформеры».

Фактически жрецам сливали учебник по физиологии медицинского ВУЗа кремниевого мира. Черный жреческий оккультизм не имеет ничего общего с магией.

Черный жреческий оккультизм через Академии наук всех стран ведет созданное им техногенное общество к конечной цели: к созданию суперкомпьютера, аналогичного по структуре и мощности нервной системе живших здесь когда-то кремниевых существ. И душа кремниевого существа обретет, наконец, тело.

Нет никакого искусственного интеллекта. Набор железок и камешков не может самооживиться. Но в полную копию кремниевого существа может влезть мающаяся душа такого существа.

Академии наук всех стран – одна большая единая сеть, работающая на потусторонний мир.

Все эти люди, отрицающие душу и сатану, являются сатанистами. Чаще всего невольными.

Хотя, как говорится, незнание правил не освобождает от ответственности.

Вспомните как бы странные идеи староверов о вреде науки и прогресса. Низкий поклон народной мудрости.


Когда и где произошел контакт жрецов с потусторонним миром кремниевых существ? В римских античных храмах. Рим связан нейросетью псевдодорог с другими городами и псевдохрамами. Это труп огромного и могущественного суперсущества типа грибницы с грибами-храмами.

Звали это супергриб, видимо, Рома. И разговаривал он на латинском языке.

Помните розыгрыш на постсоветском телевидении, что Ленин – гриб. Получается, что это не совсем шутка.

Души погибших кремниевых существ не сразу покидают мертвое тело. В их мире есть свои 40 дней упокоения. В нашем представлении это несколько тысяч лет.

В течение этого периода души кремниевых существ могут контактировать с людьми, находящимися внутри трупов этих существ, то есть античных храмов.

Наши боги запрещали туда заходить. Это были проклятые места.

Запрет на посещение Питера соблюдали аж до 18 века. Чтили заветы предков до Петруши. Даже на карты не наносили.
В евро-опе издревле стремились к либерализму и на дурацкие запреты начхали. Такие дворцы простаивают…

Наши боги из нашего мира ушли раньше, чем минули 40 дней упокоения кремниевых существ. С уходом богов храмы были приватизированы жрецами. Случился контакт.

И был заключен контракт с дьяволом. Жрецам было дана власть. Или технологии.

Взамен надо было построить технологическую цепочку, приводившую к постройки нового тела для душ кремниевых существ.

То, что для нас является машиной, механизмом, для кремниевых существ является их биологическим телом
.

Но находящимся в неприспособленных условиях среды. Напомню, в кремниевой мире было много жарче, и были другие основы физиологии. Ну, например, вместо кислорода – фтор или хлор, вместо воды – серная или соляная кислота. В наших условиях фтора и свободного хлора крайне мало, у кислот другие агрегатные состояния и степень активности, металлические соединения хрупкие.

Просто скопировать организм не получится. Его надо апгрейдить, исходя из изменившихся условий.

Вначале вбрасывали неадаптированные технологии. Например, первый технологический прорыв: бронзовый век. Во многих работах описана нелогичность и даже нелепость появления сложнейшего производства бронзы в каменном веке. Получение бронзы эволюционным путем в древнем мире невозможно ни технологически, ни логистически. Классический технологический вброс извне.

Все фундаментальные технологии и изобретения последних двух тысяч лет – технологические вбросы. Металлургия, химия, расщепление атомных ядер, электроника, программирование. Все это вбросы. Задача техногенного общества — переварить информацию, отработать производство и быть готовым к вбросу следующего изобретения.

Все последовательно и по порядку, так как из каменного века к компьютерам сразу не прыгнешь. Хотя время жутко поджимает. 40 дней не резиновые.

Помимо технологических задач жречество решало общественно-социальные. Для новой системы нужны были новые граждане, винтики индустриального общества. Для новых граждан нужна была новая идея.

Тоже поэкспериментировали вволю. Начинали с банального рабовладения. Порядок в обществе поддерживали оружием и разными религиями. Общая идея религий одна – смирение.

Оружие у гвардии научных прогрессоров было всегда на ступень выше окружающих.
Все с саблями, у них появляются мушкеты. Все только переняли и освоили мушкеты, у них тут как тут появляются нарезные ружья. И так долее.

Ну и конечно воспевание во все гудки научно-технического прогресса.

Свет в окне человечества, семимильными шагами выжигающий природу планеты.


За две тысячи лет общинное ведическое мiроустройство уничтожено.

Мы имеем индустриальное рабовладельческое общество.

Большинство семимиллиардного населения планеты – потомки генно-модифицированных людей.

Это биороботы в буквальном смысле. Первая партия биороботов – римские легионеры. Низкорослые кровавые фанатики, жившие не более 30 лет. Затем волна за волной переселения из ниоткуда взявшихся народов.

Сохраняют небольшую часть настоящего человечества для решения сложных творческих задач. Временно сохраняют.

Момент торжества должен был произойти примерно в 2012 году. Картину будущего мироустройства подробно объяснили населению через фильмы «Матрица», «Терминатор» и т.п. Для надежного агитационного эффекта подогнали поближе к Земле страшную Нибиру.

Одновременно с этим распоясались террористы, эпидемии, экономический кризис и злобный гений ВВП. Возбудился Йеллоустоунский вулкан.

Рядовой обыватель вожделенно ждал собственной погибели в лучших традициях японских камикадзе. Практичные американцы затарились просторными пластиковыми гробами.

Все, что я пока рассказывал, было довольно мрачно. Теперь позитивная часть.

Радостно ожидаемый прогрессивным человечеством конец света, как все знают, не случился.

40 дней стукнули секундой ранее, чем завелся андронный коллайдер. Тварь отправилась в ад. Жрецы осиротели и плачут. По последним сводкам массово мрут как мухи.


Что дальше?

Лавочка закрылась, внешних технологических вливаний больше не будет. Через некоторое время технологический уровень всех стран сравняется. Однополярный мир исчезнет. И гонка вооружений кстати, тоже. Осуществится мечта миллионов состарившихся граждан СССР.

В условиях технологического равенства на первое место выйдут личные позитивные качества людей. Капитализм сгниет, наконец. И сбудутся предсказания советских фантастов. То есть наступит индустриальный коммунизм.

Все ли кремниевые существа так же коварны и злобны, как упоминаемый выше Рома? Наверное, нет.

Кремниевые души мексиканских пирамид кровожадные, но недалекие, судя по нравам ацтеков и майя. Египетские братья даже симпатичны. Духи питерских храмов – бунтари. Колыбель трех революций, все-таки.

Мне представляется, что в любом мире, в том числе в кремниевом, существует разделение на добро и зло, на примитивные и высокоразвитые формы. Так называемая античная архитектура – это статичные существа типа грибов или кораллов. По аналогии с нашим миром они вряд ли обладали значительным интеллектом.

Существуют загадочные хрустальные черепа. Я их отношу к ископаемым остаткам кремниевого мира, к эволюционной его вершине. В кремниевом мире это были люди. В целом, я за то, что человек человеку – брат. В том числе кремниевый – углеродному.

Цитата:
https://www.oum.ru/literature/alternativnaya-istoriya/nasledie-kremnievoy-zhizni-chast-1/

Почему именно кремний может быть основой жизни?

Кремний образует разветвленные соединения наподобие углеводородов, то есть кремний – источник многообразия. Порошок кремния горит в кислороде, то есть кремний- источник энергии. На основе полупроводниковых свойств кремния созданы микросхемы и соответственно компьютеры – то есть кремний может быть основой разума.

Могла ли на нашей планете быть кремниевая жизнь в прошлом?

Очень даже могла.

Найдены стволы и ветки каменных деревьев. Некоторые из них драгоценные. Находки многочисленны по всему миру. В некоторых местах деревьев столь много, что это иначе, чем лесом не назовешь. У каменных деревьев сохранена структура древесины.

Существуют ископаемые каменные кости животных, в том числе из драгоценных камней. У находок сохранена структура кости. В опаловой челюсти животного структурированы зубы, зубные лунки.

В общем, примеров ископаемых кремниевых существ много. Если кого-то устраивает официальное объяснение процесса замещения в ископаемых находках углерода на кремний вследствие орошения дерева или кости минеральной водичкой с дальнейшим превращением в драгоценный камень, не читайте дальше эту статью.

Достаточно наивны представления о кремниевой жизни, как о монолитном куске гранита, наделенным духом божьим. Все равно, что живая лужа нефти или живой кусок угля.

Набор органов универсален для любых существ, и углеродных, и кремниевых. Это управление (нервная система), питание, выделение токсинов, каркас (кости и т.п.), защита от внешней среды (кожа), размножение и др.

Пойдем далее: случается нечто и кремниевая жизнь гибнет. На ее руинах ноне процветает углеродная жизнь. Закономерный вопрос: где тела погибших кремниевых животных, растений, рыб и т.д.? Про пни-горы и каменные деревья уже упоминали. Подходит, но маловато количество и разнообразие. Хотелось бы увидеть сложную форму жизни, состоящую из разных органов и тканей. Например, наподобие животного. С кожей, с мышцами, с печенью, с сосудами и сердцем.

Итак: кремниевый исполин погиб. Прошло время. Что мы увидим?

Проведем аналогию: погиб мамонт. Что мы найдем через много-много лет? Обычно каркас (кости), реже кожа, реже мышцы. Мозг и паренхиматозные органы крайне редко.

А теперь поищем в окружающем мире кремниевые каркасы. Они разбросаны по всему миру.

Это античные и колониальные здания!

Я не буду останавливаться на физиологии, в том числе способах размножения кремниевых существ по причине сложности темы. Было вещество, аналогичное воде в углеродной жизни. Например, серная кислота. Были кремниевые аналоги белков, жиров и углеводов. Был окислитель наподобие кислорода. Например, хлор. Был кремниевый цикл Кребса.

Занятная получается картинка, похожа на смесь христианского ада и фильма «Чужой». Вся эта жизнь бурлила при определенной, видимо высокой температуре. И превращалась в памятники античной и колониальной архитектуры.

Вы можете сказать, что античные здания соответствуют физиологическим потребностям человека? Конечно, нет.

Более древние (по официальной истории) типа пирамид или греческих храмов вообще с людьми не соотносятся ни по размерам, ни по функциям. Зачем они древним грекам? Для проведения религиозного культа? Смешно. Нет, провести можно, если уже имеется готовое здание. Но строить эти гигантские махины голыми руками и в туниках?

В Париже, в Питере и других городах нет никаких внятных следов его строителей и процесса строительства от этапа проектировки до сдачи подрядчику. Все эти колониальные здания появились из ниоткуда. Все эти колониальные здания находятся по всему миру, в том числе в местах, где не было вообще никакой внятной промышленности.

Технология работы с гранитом абсолютно непонятна. Более-менее внятные объяснения это: инопланетные суперлазеры у ЛАИстов или гранитное литье. И то, и другое вне пределов возможностей современной цивилизации.

Античные и колониальные здания – остовы погибших существ кремниевой формы жизни. Люди поселились в них. Изучали золотые пропорции древних существ, инженерные схемы. Позже разобрали состав материалов. Научились сами изготовлять копии. Так родилось строительство.

Естественно, не все старые здания – кремниевые существа. Граница достаточно четкая – не должно быть дерева в качестве несущих конструкций, перекрытий. Ну а заносились в уже имеющийся кремниевый остов деревянные двери, оконные рамы и пол вполне комфортно.

Дома в колониальных городах типа Питера все разные. Абсолютная разносортица по размерам самих домов, высоте этажей, форме фасада. При этом на улицах нет просвета между домами, они стоят стена к стене. В общей планировке городов есть мягкая природная гармония. Все это напоминает колонию живых существ. Может типа кораллов, или грибов.

Вернусь к проведению религиозного культа в античных и колониальных храмах. Вы заметили, что по всем данным ранее эффективность всех культов была значительно выше. Сейчас, по-моему, опустилась до нуля, если не считать самозомбирования. Скорее всего, дело в следующем. После смерти кремниевого существа его эфирные, астральные и т.п. оболочки покидают мертвое физическое тело не сразу. Также как и у углеродных существ. Энергию этих оболочек и использовали служители культа для своих ритуалов, обосновавшись внутри трупа. Сейчас, видимо сорок дней по меркам кремниевой жизни прошли. Магии больше нет.

Когда случился конец кремниевой эры?

Наверное, в соответствии с календарем. Нонче 7525 год от сотворения мира. Могут ли кремниевые остовы простоять 7525 лет? Почему нет? Мы ведь не видели их 7525 лет назад. И соответственно не представляем исходного качества. За последние 200 лет ничего плохого точно не случилось.

Как долго длилась кремниевая эра?

Закат кремниевой эры

При погружении в почву кремниевого мира, то есть земную кору температура растет. Греют недра земли. На глубине 10 километров это около 200 градусов. Наверно, таков и был климат в кремниевом мире. Соответственно, материалы имели другие физические и химические свойства, чем сейчас. Со временем кора утолщалась как следствие накопления кремниевой биомассы (почвы). Поверхность удалялась от горячих недр земли и ее температура понижалась. На данный момент тепло недр земли не доходит до поверхности. Единственный источник тепла – солнце. Глобальное похолодание поверхности коры земли сделало условия существования для кремниевого мира неприемлемыми. Наступил конец кремниевого света. Все погибли от холода.

Куда делись останки остальных существ?

На основе кремния природой синтезируется куча драгоценных и полудрагоценных камней. Кремневая жизнь этим и занималась. Высокоорганизованные кремниевые существа состояли из высокоорганизованного кремния в виде драгоценных камней.

Кремниевый мир и восточная философия

В восточных религиях описывается процесс нисхождения духа в материю. Воплощенный дух через реинкарнацию проходит мир камней, растений, животных, людей и становится, наконец, богом. Если повезет. Есть в этом что-то гармоничное и справедливое. Но я подозреваю, мир камней – это не современные булыжники, а мир кремниевых существ.

не важно, что в Васе или Джоне нет процесса фотосинтеза. Углеродная жизнь – вторая снизу ступень на пути развития. В глобальном философском смысле мы все – всего лишь растения. А планета – большая плантация. Задача плантации растений – создавать биомассу, быть пищей для животных и людей. То, что нами активно питаются во всех смыслах неуловимые существа – неприятная, но вполне реалистичная конспирологическая идея.

Почему существа неуловимы, невидимы? Потому что мы статичны, медленны по вселенским масштабам. Мы растения. Мы не успеваем увидеть поедающих нас животных, приходящих из следующих по уровню развития миров.

Так называемый человек – главное полезное растение на планете. Его должны по идее культивировать. Но, судя по состоянию дел в мiре наша планета-плантация осталась без хозяев-людей, и активно грабится дикими животными из вышестоящих миров. Варвары есть везде, даже среди богов.

Кора выпотрошена на много километров. Прежний уровень земной коры – вершина Гималаев. Нормальных людей практически полностью заменили генно-модифицированными, размножили до семи миллиардов и с них скачивают эфирную энергию (гавах). Под видом локальных и глобальных войн происходит буквальное потребление людей.

Повторюсь, весь базис жизни, богатства недр, наследие кремниевых существ разграблены на глубину в несколько километров. Выбраны все драгоценные камни и металлы. Нас оставили без прошлого. Мы сидим на куче щебня посреди затопленного карьера.

Драгоценные камни и металлы обладают магическими свойствами. Всю магию изъяли ковшами огромных роторных экскаваторов. Колдовство и магия из обыденной практики стали сказкой. А человеческое общество стало напоминать колонию шершней.
« Последнее редактирование: 29 Мая 2019, 12:27:40 от Oleg » Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #60 : 27 Октября 2019, 20:47:08 »

InSight, марсианский геолог – последние странные события. Как сообщалось ранее, бур углубился на 30см, после чего застрял, ковшом давили на поверхность рядом, собирались надавить на бур манипулятором и еще немного чего, в итоге вначале бур углубился до 38см (+8см), из общей длины бура 40см. Это произошло примерно сол 317,
https://twitter.com/NASAInSight/status/1186328153469272072
https://twitter.com/NASAInSight
затем примерно за неделю сол 325 бур полностью вытолкнуло из грунта, теперь бур снова почти  целиком на поверхности.
Специалисты обсуждают необходимость прослушать сейсмограмму, если постучать по грунту Морзе, то, что будет слышно, еще, другой интересный вариант подождать зарастания лунки, затем раскопать и подождать зарастания и снова раскопать и положить что-нибудь легкое вроде камешка…

https://cloud.mail.ru/public/4eni/4Efx3jNCJ
Архив
https://mars.nasa.gov/insight/multimedia/raw-images/?order=sol+desc%2Cdate_taken+desc&per_page=50&page=0&mission=insight
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.560.html
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12533/?PAGEN_1=42

ИМХО
Напомним, Оппортьюнити место падения теплового щита, примерно через год, всё что упало, включая мелочь и крупные детали, было выдавлено на поверхность, включая сам тепловой щит.
Оппортьюнити сол 324
Откроем две ссылки, картинка получается необычной.

700 кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a/1NN325EFF40CYLA3P0685L000M1-crop-B330R1.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a.html

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a/1NN325EFF40CYLA3P0685L000M1-crop-B330R1.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a.html
Пружинка отлетевшая на песок должна погрузиться или оставить след от падения.  Если песок мягкий, сыпучий то погрузиться. А пружинка полностью на поверхности! Как отторгнутый "Дюной" элемент.
Обсуждение признаков небелковой формы жизни
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2212.0
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #61 : 10 Ноября 2019, 07:55:36 »

Первооткрыватель межзвездной кометы Борисов – любитель астрономии, и это не случайно. И, дело здесь вовсе ни в том, что Борисову повезло, или комета была единственной, разгадка «феномена» в предыдущей истории формирования общественного сознания, когда лучше промолчать, чем увидеть то чего не видит главный шаман или совет вождей, определяющий порядок очередного шага в неизвестное.
2I/Borisov
 
https://ru.wikipedia.org/wiki/2I/Borisov
Напомню, во времена Великих географических открытий, на каждом новом острове, повторялась одна и та же история, первые два-три дня берег был пуст! Никто из аборигенов как бы не видел корабел, испанские корабли и одежда экипажа были столь необычного вида, что наблюдаемое не умещалось в рамки мировоззрения, в котором хранились события тысячелетий, страшные морские чудовища, души предков, пришельцы с того света с небес и из темной глубины ночного океана, но все они не говорили на испанском и португальском, конец томительному ожиданию приводило любопытство, страх неизвестного, типа что будет то будет и жадность наживы, вон сколько у нас разноцветных ракушек, а вдруг их можно обменять на гвоздь или шляпу или думали вождь и шаман, надо рискнуть и послать детишек посмотреть на гостей, смотрите все кричал вождь – это не иллюзия, мираж не галлюцинация это чудо природы называемое парейдолия!

Галилей, первым открыл спутники Юпитера, подтверждение последовало, примерно через два века, и причина этого феномена, вовсе ни в уникальных качествах используемого им телескопа.
Вот скажите, пожалуйста, Ньютон, имея отличный зеркальный телескоп или Гюйгенс, открыл в 1655 году спутник Сатурна Титан, но не афишируя событие, не привлекая к себе излишнего внимания, без публичного подтверждения открытых Галилеем спутников Юпитера, вроде Ксанфомалити, который обнаружил жизнь на Венере, но про Луну и Марс ни слова, типа открытия творятся в ночной тишине! Тихо, шепотом в Мурзилку и Юный техник, только для посвященных, так сказать не дразня больших дядей или гусей, а собственно кто эти гуси - лебеди, с чем их едят, чем они сами питаются, какие должности занимают при жизни, например, в наше время, и почему им так претит новое знание и технологически модернизированное мировоззрение в строгом соответствии со временем и реальной востребованность прогресса. Ну не яблоко же сподвигло Ньютона, а модель солнечной системы наблюдаемая им в наглядном виде спутников Юпитера и Сатурна.
Венера

http://www.icr.su/rus/onckm/nauchnye-otkrytiya/poiski-vnezemnoy-zhizni/
Ксанфомалити нашел жизнь на Венере, причем в советское время! Когда казалось-б «гусей» уже в помине всех съели, но вначале 45 лет назад, Ксанфомалити написал про жизнь только пару слов, что вертикальный камень, де похож на птицу и все, а версию о возможности существования небелковой формы жизни и ее физической природе, оставил на потом, когда гусей навсегда и окончательно и почти полностью и бесповоротно ощупают и гуси потеряв с перьями свой вес и авторитет перестанут шипеть на славу России, потеряв всякую значимость в глазах общественности. И, вот пришло такое время, пиши не хочу!  Но опять но, опубликовав в 2012г. Статью о жизни на Венере:
«К сожалению, в дальнейшем все мои попытки заинтересовать странным объектом »
http://www.icr.su/rus/onckm/nauchnye-otkrytiya/poiski-vnezemnoy-zhizni/
Ксанфомалити не стал распространяться о других вариантах подобной жизни, например, о Тровантах у нас на Земле в Румынии.
Трованты
 
https://matveychev-oleg.livejournal.com/992564.html
https://pikabu.ru/story/zhivyie_kamni_trovantyi_2320678
Так ничего и не сказав с коллегами о другой жизни на Луне или Марсе или Титане, Энцеладе, Европе, типа не изучил проблему детально, зрение уж не то, но советую всем коллегам и любителям повнимательнее пересмотреть архивы, мало ли что, может жить на Миранде
Миранда спутник Урана

https://prokocmoc.ru/satellites/miranda/miranda-sputnik-urana/

https://ru.wikipedia.org/wiki/Миранда_(спутник)

https://v-kosmose.com/miranda-sputnik-urana/
Подробно
«Миранда, необычное состояние поверхности и не стандартность рельефа,»
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1460865659/284

А, вдруг они тоже как мы разумные, и даже образцы доставленные Аполлонами или те что только сфотографировали, тоже не просто камни, а регулярно сотрясают поверхность, перемещаясь от скуки и дразня любопытство. Ничего подобного, на этот момент материал о Марсе и Луне превышал имеющуюся информацию с Венеры примерно в тысячи раз! Но, увы, храбрости хватило только на Венеру…

Теперь по списку опыт Лебедева и смежные с ним хвосты комет и солнечные парусники. Напомню, Лебедев на оборудовании которому исполнилось уже 120 лет, смог наблюдать давление на блестящее крылышко в два раза больше чем на черное, это имея доморощенный вакуум, и не имея лазеров! А теперь, когда вакуум 10 -10 Па, а лазеры своей мощью жарят гусей, никто не смог подтвердить уже наблюдаемое, дружно заявляемо что и так понятно из ЗСИ, что опыт Лебедева образец точности. И смекалки.
Вопрос, что бы сказал Цезарь, если б римские инженеры не смогли повторить опыт Архимеда с вытеснением жидкости в объеме равном погруженному телу, сам проверил бы… или гуся в воду погрузил для наглядности.
 Еще вопрос, какая связь Принципа относительности, Давления света на блестящее крылышко, межзвездных комет и ползающих по Луне и Марсу живности? А, есть! И, это принцип работы сознания порождающего разум, так как нарушение ЗСИ при отражении энергии, побуждает признать свободу выбора собственного эксклюзивного варианта при одинаковых начальных условиях.
Подробнее здесь:
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1881.45
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=12&t=1278&start=15
Да, именно, и будущее уже присутствует и прошлое не исчезло и версий происходящего немеряно.
«
«Мало этого, историки так же, как и исторические социологи и социальные эволюционисты, имеют дело вовсе не с простыми фактами, которые надо только правильно описать, а со сложными событийно-временными комплексами и еще более сложными их интерпретациями и верификациями.

https://cyberleninka.ru/article/n/istoriya-i-makroevolyutsiya
«Но как бы исследователи ни называли фазовые переходы Глобальной истории, они не применяют к ним термина «сингулярность», за исключением ожидаемого некоторыми из них ближайшего фазового перехода, которому они даже «назначают» конкретные сроки - 2045 год. Это очень ярко проявилось в двух недавних коллективных монографиях, вышедших в издательстве «Шприн-гер» (Eden et al. 2012; Callaghan et al. 2017)

 https://cyberleninka.ru/article/n/ocherednaya-planetarnaya-revolyutsiya-ili-unikalnaya-singulyarnost
«То, что мы делаем сейчас, нужно нам для будущего, место, где мы находимся сейчас, - это всего лишь промежуточное местоположение в дальней дороге на пути к чему-то, к чему мы идём. Круг людей, окружающий нас, - это спутники или встречи в пути. Все наши попечения и заботы не иначе как о нашем будущем. Будущее нас определяет, то есть ставит в нашей экзистенции предел, границу, забор, определяет то, чем мы занимаемся - мы одно делаем, а другое нет; будущее выделяет лимит времени на все наши дела, определяет то, с кем мы, где мы, как мы и т.д. Эфемерное и незримое, как бы не существующее будущее железными оковами держит нас в нашем историческом бытии теперь, пришпиливает нас на невидимый маленький гвоздик к стулу в аудитории, где мы сидим, и не позволяет просто встать и уйти,

https://cyberleninka.ru/article/n/istoricheskaya-realnost-i-proshloe-sootnoshenie-ponyatiy
Гравитационное поле Солнечной системы, полное сходство с атомными орбиталями
Облако Хиллса, - реальное гравитационное поле солнца, как обобщенное поле удаленных энергетических уровней.

фотохостинг бесплатный
 «Вариант формы Облака Хиллса (схема).
Подсчёт процентного распределения комет сделан по точкам с карты небесных полушарий.»
http://mir.k156.ru/astrasti/astrasti2.html?sa=X&ved=0CBwQ9QEwA2oVChMIv4HxqaPwxgIVw4ssCh1oYQ1W

http://www.rasvetsiriusa.com/разное/геоцентризм/ермолин-и-к/
http://mtdata.ru/u27/photo31D2/20543176000-0/original.jpg#20543176000
ИМХО
Частное и общее, малый элемент трансцендентной мозаики мироздания, реперные точки определяющие темп и ход работы обобщенного сознания разума человека, колонии муравьев или амеб Диктиостелиум.
Точки Мироздания
https://youtu.be/8ZMve26LUUw
https://cyberleninka.ru/article/n/matematicheskiy-analog-modeli-mirozdaniya
«Астероид с кольцами

Астероид Харикло, всего 250 километров в поперечнике, может похвастать системой колец.
https://hi-news.ru/space/10-poslednix-kosmicheskix-otkrytij-kotorye-nikto-ne-mozhet-obyasnit.html#asteroid_s_kolcami
Кольца Харикло

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кольца_Харикло
https://www.nkj.ru/news/24024/
https://www.theuniversetimes.ru/xariklo-pervyj-asteroid-s-podtverzhdennoj-sistemoj-kolec.html
Уплотнения пыли и газа формируемые гармониками гравитационного поля, природа которых в обобщенных квантовых числах множества осцилляторов, свойства и связь которых с веществом подробно описаны ранее в образах квантовых числах n, l, g, m   http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Обсуждение которых можно найти в нескольких местах
«Форма туманности наглядное доказательство наличия жесткости несущего каркаса у поля, ранее описанного нами как обобщенное суб-квантовое поле звезды. Поля, инсценируемого внутренними переходами в структуре частиц.  По-видимому, мы, наблюдаем, резонанс в обобщенном квантовом поле звезды и обобщение суб-квантовых составляющих частиц, в совокупности составивших наблюдаемый нами силовой каркас.

http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1970.0
Конечно сверхудаленные внешние энергетические уровни электрона существуют и без возбуждения, но увеличение энергии иерархии волнового пакета электрона насыщает удаленные орбитали и, которая еще в большей степени концентрируется в автономные образования в самосогласованном поле. Поскольку авто согласование происходит именно внешней энергии то есть энергии внешних удаленных энергетических уровней. А не внутренних, которые в данном случае не перекрываются и ни как не могут взаимно усиливаться.
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2045.0
«Изучение Луны в ультрафиолетовом спектре

Ученые сильно удивились, когда сравнили новые ультрафиолетовые изображения Луны с традиционными снимками, полученными в видимой области спектра. Качественно они очень похожи друг на друга: светлые и темные участки поверхности в видимом диапазоне (фото слева) остаются таковыми и в ультрафиолете (фото справа).

Однако, согласно представлениям селенологов, ультрафиолетовые изображения более чувствительны к "свежим" горным породам, и области лунной поверхности, "перепаханные" метеоритными ударами за какие-нибудь последние 1-2 млрд. лет должны выглядеть на таких коротковолновых снимках светлыми. Наоборот, в видимом свете относительно молодые лунные моря кажутся темными, так как состоят из темной застывшей лавы.

Основываясь на лабораторных экспериментах над образцами лунного грунта, взятыми американскими астронавтами с поверхности нашего естественного спутника, специалисты окончательно пришли к выводу, что ультрафиолетовые и видимые изображения Луны должны быть в целом взаимно негативны. "А на самом деле все наоборот", — сетует Ренди Гледстоун (Юго-западный исследовательский институт в Сан-Антонио, США). Ультрафиолетовые снимки были получены обсерваторией "Астро-2" с борта космического челнока "Индевор" в марте прошлого года»
http://www.hypernova.ru/zvezd/news/ultraviolet_moon
chrome-extension://mhjfbmdgcfjbbpaeojofohoefgiehjai/index.html

ИМХО
+ 1 бал в пользу регулярной и повсеместной обновляемости поверхности Луны, то есть практически полное отсутствие старых пород, сохраняющихся в неизменном состоянии миллиарды лет. Впрочем как и всех безатмосферных космических объектов, причина, которой в том числе и деятельности биоты.
««Летающие горы» нельзя считать неизменным строительным мусором, законсервированным со времени создания Солнечной системы. Они обитают в агрессивной среде, непрерывно и серьёзно меняющей их облик и, вероятно, интерьер. Таков основной вывод нового исследования.
Частицы астероида Итокава, добытые японцами в ходе миссии Hayabusa, продолжают приносить сюрпризы.
Ещё предыдущий их анализ поведал о бурном прошлом этого космического тела и о том, что его поверхность по космическим меркам – весьма молодая, поскольку постоянно обновляется за счёт воздействия микрометеоритов и солнечного ветра.
http://www.membrana.ru/particle/17661
Повсеместная поверхностная активность местных экосистем, например Плутона
Плутон новые фотографии.
 На новых фотографиях повышенной четкости, всё те же симптомы собственной, необычной экосистемы, в частности все те же признаки присутствия, специфически организованного вещества. Скорее всего, то, что выглядит как «кратеры и реки» ими не являются, а представляют собой, как и в случае Марса и Луны, неизвестную форму биоты и проявление ее деятельности.

http://savepic.su/6921000.jpg
714кб http://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/detail_lorri_rider.jpg
http://www.nasa.gov/feature/pluto-s-close-up-now-in-color
Вблизи сразу горы и поля азотного льда и на вершинах гор нет ни одного ледника, что крайне неестественно.

photo hosting
http://savepic.ru/7644177.jpg
http://pluto.jhuapl.edu/Multimedia/Science-Photos/pics/nh-pluto-mountain-range.png
http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/News-Article.php?page=20150721-2
   

http://savepic.su/6099508.jpg
http://pluto.jhuapl.edu/Multimedia/Science-Photos/pics/Pluto-Mountains-Plains%209-17-15.jpg
1.3мб http://pluto.jhuapl.edu/Multimedia/Science-Photos/pics/Pluto-Wide-FINAL-9-17-15.jpg
2.4мб https://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/nh-apluto-mountains-plains-9-17-15_0.png
https://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/nh-apluto-mountains-plains-9-17-15_0.png
http://pluto.jhuapl.edu/Multimedia/Science-Photos/view.php?gallery_id=2
http://pluto.jhuapl.edu/
правильные конусы пирамидальных гор, разнообразит разве что различное светоотражение, некоторые горы как бы подсвечены, др. буквально черные)
http://savepic.su/6131431.jpg
http://pluto.jhuapl.edu/Multimedia/Science-Photos/pics/Dark-Areas-9-10-15.jpg
http://pluto.jhuapl.edu/Multimedia/Science-Photos/pics/Dark-Areas-9-10-15.jpg
http://pluto.jhuapl.edu/Multimedia/Science-Photos/view.php?gallery_id=2

Природа ледников на вершинах гор и причина их удивительной выборочности местонахождения.
“НАСА также показало снимок поверхности Плутона, сделанный New Horizons в июле 2015 года. На нем показан участок карликовой планеты, расположенный к югу от экватора. Он получил название региона Ктулху. Основную его часть занимают горы.”

залить фото
http://www.nasa.gov/feature/pluto-s-methane-snowcaps-on-the-edge-of-darkness/
“Метановый иней на регионе Ктулху отмечен зелеными стрелками
Фото: NASA / JHUAPL / SwRI

Как показали данные с New Horizons, вершины гор покрыты не водяным льдом, а метановым инеем, конденсирующим из атмосферы карликовой планеты. Между горами простираются долины, в ширину достигающие несколько километров, а в длину — несколько десятков километров.
https://lenta.ru/news/2016/09/02/pluto/
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic2022/?PAGEN_1=135
Наличие метанового инея на вершинах гор, в первую очередь говорит, о том, что не все горы на Плутоне, одинакового происхождения. Физика на Земле и в любом месте Плутона общая, и если на вершинах гор нет ледников, а осадки есть, то это не горы, а техногенные сооружения, поскольку их температура выше окружающей среды. Или нечто такое, что управляет температурой поверхности, «теплокровные объекты», то есть объекты с регулируемой температурой поверхности, возможно биота, возможно проявление ее деятельности. Поскольку, сказать техногенные сооружения, еще не объяснить, так как на Земле, большинство искусственных объектов, в случае холодной зимы,  покрываются инеем и снегом.
“Наличие снежных вершин на Земле подразумевает присутствие осадков в виде снега, и так называемую снеговую линию — уровень поверхности, выше которого накопление твёрдых атмосферных осадков преобладает над их таянием и испарением.
Применим ли такой же механизм возникновения "снежных вершин" в условиях Плутона?
По-моему, по крайней мере, при нынешнем состоянии атмосферы, вряд ли. Давление и температуры у поверхности не предполагают метановых осадков в атмосфере и азотных ручьёв на поверхности.
Хотя по снимкам, переданным New Horizons жидкости или льды явно, во многих местах, принимали участие в формировании поверхности Плутона.
Научная группа New Horizons механизмом возникновения "снежных пиков" предлагает конденсацию и образование метанового инея на верхушках горных пиков.
Здесь возникает вопрос.
Почему метановыми льдами покрыты пики только одного горного хребта, протянувшегося с севера на юг, на несколько сотен километров и шириной от километров до нескольких десятков километров?

free image hosting
В то же время отложения метанового льда отмечены на склонах кратеров и разломов, которые не возвышаются над местностью, а напротив заглублены относительно окружающих ландшафтов.
http://www.nasa.gov/feature/pluto-s-fretted-terrain
Подробно
Часть-12 https://www.koob.ru/bykovsky/mars_spirit_12
https://www.koob.ru/bykovsky/
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1881.285

ИМХО
Но, существующая и обнаруженная у всех космических объектов, будь-то межзвездные кометы или астероиды или обитающие внутри Облака Оорта и Койпера.

Поверхностная активность на всех астероидах внутри СС и в Облаке Оорта и Койпера.
«Поверхность астероидов постоянно обновляется»
http://hi-news.ru/research-development/mars-mozhet-menyat-vneshnij-vid-asteroidov.html
«Ответ на вопрос — почему спектр большинства астероидов в окрестностях планет земной группы указывает на их относительную геологическую "молодость", с возрастом, не превышающим миллион лет.»
Спектр Хаумеа.

image sharing
 Результат моделирования показан сплошной чёрной линией. (Иллюстрация из журнала Astronomy and Astrophysics.)
 «Поверхностный слой карликовой планеты Хаумеа состоит из кристаллического льда
«Поверхностный слой карликовой планеты Хаумеа состоит из кристаллического льда
Существование Хаумеа было подтверждено в 2005 году, и примерно тогда же на её поверхности обнаружился водный лёд в кристаллической форме. Такого астрономы не ожидали, поскольку температура на карликовой планете должна опускаться ниже точки формирования кристаллического льда и соответствовать условиям, в которых образуется аморфная его форма. Кроме того, кристаллический лёд достаточно быстро приходит к аморфному состоянию под действием Солнца и космических лучей.»
http://kosmos.of.by/sat/23726-karlikovaya-planeta-haumea-pokryta-kristallicheskim-vodnym-ldom.html?sa=X&ved=0CBYQ9QEwAGoVChMIvJ_Z3Pv3xgIVg1ksCh3eawfk
На планете Хаумеа открыто большое красное пятно

http://www.membrana.ru/particle/14138?sa=X&ved=0CCgQ9QEwCWoVChMIvJ_Z3Pv3xgIVg1ksCh3eawfk
http://earth-chronicles.ru/news/2013-11-20-54740
http://monitor.espec.ws/section10/topic240369.html?sa=X&ved=0CB4Q9QEwBGoVChMI8u2Jp_j3xgIVRAcsCh2jHAxq

Новая информация требует новой парадигмы, факты  указывают на наличие повсюду собственной сложно функционирующей экосистемы, динамичность процессов которой не противоречит присутствию управляющей программы, аналогичной программе живого вещества действующей и на Земле.
ФОТО НАСА/JPL, ESA
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #62 : 21 Ноября 2019, 05:18:19 »

InSight - геолог на Марсе



Бур шее немного выдавило обратно…
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.680.html
ИМХО
Ранее уже были показаны фото Оппортьюнити где через год выдавило на поверхность даже самые мелкие фрагменты теплового щита… всё новое – хорошо забытое старое!
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #63 : 22 Ноября 2019, 08:00:57 »

InSight - геолог на Марсе
https://twitter.com/NASAInSight/status/1197594417667772416
«My mole is on the move again and back to digging. Using my arm to put pressure on the mole from the side has helped it move down ~1.25 inches (~32 millimeters). My @NASAJPL & @DLR_en team’s efforts to #SaveTheMole continue.
Внимание.
НАСА, сообщает, Бур снова углубился на 1.25 дюйма (~32 миллиметра.
Танцуют все!
В связи с чем, объявлен конкурс на новое название проекта, первые предложения: Интеллект,  Тигренок, Чудо лопата, Насквозь, Многораз, Попрыгун, Ныряльщик за жемчугом, Крот с характером поколение +6,5, дятел…
Ставьте ставки господа!
- Какая глубина в метрах, будет достигнута в этом году (верх-низ).
Прежде чем бур остановится, устанет, вспотеет, вылезет, отползет и поползет зигзагами, прячась за бугорками, комочками, кочками, кучками, пустой тарой.
Угадать необходимо, не только дистанцию и время но и направление, и время за которое бур погрузится в беспамятство, сон, дрему, сознательное состояние и войдет в контакт с препятствием, толкателями, подстрекателями, обитателями и всеми кнопками – вдавливающими и выдавливающими.
Угадать на научном языке причину или природу или механизм объясняющий (научное обоснование)  столь необычное, нестандартное, нетрадиционной направленности поведение всех участников игры.
Допускается изложить, докопаться вплоть до истерии в свободном от формальностей стиле, выражениях часть предложений которых пусть не связанных с фигурами, форсами и формулировками того кто или всех их самих вместе, если есть предлог, предложение или приставка, используя которую и нормативную речь можно понять и объяснить используемую лексику, при описании этой фигни наблюдаемой уже продолжительное время с той фиговиной.
Американцы всегда умели превращать работу в праздник, шоу, Диксиленд одну из сильных сторон, стиля стилевых разновидностей традиционного жанра времяпровождения в офисе с чашечкой кофе, разумной лопатой и прочими участниками немыми свидетелями исторических событий пока или нет или  мало воды/ки, музыки, песен, но это надо понимать только начало середины, перед бурным периодом динамичных событий! Перефразируя Черчилля, уточняя, переделывая и приспосабливая в контексте в конце о конце будет полезно подумать. Продолжение следует ожидать недолго и тщетно, тщедушно – простодушно понять, принять как должное любое из всех объяснений.
.
     
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #64 : 22 Января 2020, 21:18:31 »

Зарастание ямы от удара теплового щита Оппортьюнити и следов роверов, выталкивание на поверхность постороннего мусора.
InSight - геолог на Марсе, обсуждение что делать дальше – после того как Крота вытолкнет, место зарастет, и если вырыть ямку то что увидим в сравнении со здоровым не тронутым участком, так же можно сравнить изменение состояния верхнего слоя грунта в тени.
Цитата№1
«Цитата
Serge V Iz написал:
Они пишут, что совок, приводы сочленений, и все, что есть - максимально облегчено. Предназначением совка было слегка однократно подровнять площадку для сейсмометра - либо сдвинуть камешек, который лежит на поверхности, либо подгрести небольшую кучку рядом, чтобы сейсмометр встал примерно горизонтально.
Ага! Стало быть копать она может!
Цитата
В общем, боятся они лопатку (или руку - как повезет) сломать.
А чего бояться то? Всё равно она ни к чему.  »
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12533/?PAGEN_1=53
Цитата№2

«Состояние «песка», согласно отпечаткам колес, то есть след Оппортьюнити, вблизи теплового щита, также или рядом или далеко от этого места в любое время года, неизменно напоминает отпечаток на горячем асфальте.
   
        
    

Много гифок   
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p1234.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p1254.html
Кроме того, след всех марсоходов, повсеместно и постепенно исчезает.
За три месяца разглаживание следа уже сильно заметно, а через год след исчезает полностью и это всюду, так же как всюду перемещаются дюны, скорость перемещения которых зависит от сезона, напоминая биологическую активность, причем, напоминаем еще раз, скорость перемещения марсианских дюн, объем деленный на время выше, чем на Земле. Учитывая, что марсианские дюны сотню и более метров высоты перемещаются целиком, а на Земле это редкость, обычно только рябь по поверхности.»
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.435


«Первая идиотская мысль, которая приходит в голову - марсианский грунт на глубине 10-15 см. имеет больший удельный вес, чем сам Крот. И при этом, грунт этот настолько сыпуч, что ведёт себя почти как жидкость. И злосчастный пенетратор буквально "всплывает", если на него не давить сверху. Звучит, конечно, смешно - но даже сами немцы из DLR честно признаются, что пока не могут понять, с чем они столкнулись:
- Несмотря на проблемы, которые она создаёт для Крота, учит ли нас почва чему-то новому о Марсе?
- Абсолютно! Крот был спроектирован с учетом рыхлых песчаных почв, замеченных марсоходами Спирит и Оппортьюнити. Почва под InSight механически отличается от того, что мы видели на других посадочных площадках. Формирование ямы вокруг зонда, устойчивость ямы к разрушению и очень интересное самовыталкивание Крота - все это удивительно и будет исследовано научной группой InSight, чтобы пересмотреть наше понимание формирования и вариантов марсианской почвы.»
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.720.html
Теперь цитата нашего форума
«Напомним, Оппортьюнити место падения теплового щита, примерно через год, всё что упало, включая мелочь и крупные детали, было выдавлено на поверхность, включая сам тепловой щит.
Оппортьюнити сол 324
Откроем две ссылки, картинка получается необычной.

700 кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a/1NN325EFF40CYLA3P0685L000M1-crop-B330R1.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a.html

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a/1NN325EFF40CYLA3P0685L000M1-crop-B330R1.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a.html
Пружинка отлетевшая на песок должна погрузиться или оставить след от падения.  Если песок мягкий, сыпучий то погрузиться. А пружинка полностью на поверхности! Как отторгнутый "Дюной" элемент.
Обсуждение признаков небелковой формы жизни
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2212.0»
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.60
Вторая цитата

«Поэтому и связи с чем имеет смысл обратить внимание на состояние «ряби» в месте удара щита об поверхность, в эпицентре поверхность плоская, а рядом рябь идет полукругом от эпицентра, так как если бы пошли волны.

Метеорит
   
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00339/1P158277143RAD40BYP2581L7C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00339.html
Выгнутый наизнанку щит, лежащий рядом «метеорит», при попадании которого в щит навстречу, а значит снизу от земли, именно таким образом и такого размера, причем при осмотре «метеорита» выполненного из железо - никелевого сплава, по периметру видны сопла с отверстиями, продолжая, можно предположить наличие внутри источника энергии и некого техногенного устройства с блоком управления.
Данное описанное, гораздо более вероятно чем два небесных странника лежащих рядом на поверхности, а перед этим столкнувшихся сл»
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.435

ИМХО
Спирит, Оппортьюнити и Курьезити вот уже 16 лет, целое поколение ученых, со всех сторон включая с орбиты, исследуют поверхность Марса.
- К чесу этот панегирический набор букв?
Да, дело в том, что благодаря новым возможностям – фото архивы и Интернет, мы здесь лучше знаем фактический материал, чем немецкие спецы готовившие Крота и, по-видимому, принимавшие участие в разработке ковшика. Впрочем, на другие мысли наводит не желание копать или даже прочертить борозду, которая в течение года полностью исчезнет и в этом плане, было бы как раз и изучить «особенности» марсианского грунта в случае перекрестного пересечения канавок Север – Запад или борозды расположенной в тени по сравнению с освещенной поверхностью или параллельных борозд, на половине участка засыпанных чужим грунтом в сравнении с зарастанием собственным. Несложно по ходу изучения придумать и другие комбинации, начав с того что бы все-таки выкопать лунку 8-19 см, то есть на глубину таинственных «горизонтов» выталкивающих поплавок. А впрочем половину мы увидим, рано или позже Крот окажется в горизонтальном положении и вскрытый грунт обнажится, хочешь копай, хочешь так исследуй не прикасаясь, через полгода крота можно переместить и сравнить три типа изменений, поверхность находившуюся в тени платформы с затонным участком под Кротом и состояние лунки, разрытой или заросшей природным образом.
Напомним, под Фениксом образовалась яма, явное следствие особого влияния  тени.
Часть-9
https://www.yugzone.ru/articles/mars/
« Последнее редактирование: 23 Января 2020, 07:44:58 от bykovsky » Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #65 : 22 Января 2020, 21:47:24 »

И еще, в процессе изучения взятых проб, эксперты NASA подтвердили выделение углекислого газа при малом нагревании почвы в ТЕГА. А это важно! На форумах мы неоднократно заявляли, что марсианская почва, как часть марсианской биосферы, является не, чем иным как молекулярно связанным состоянием углекислого газа. И отсюда факт выделения СО2 при малом нагревании, в этом случае естествен и последователен. Согласимся при наличии углекислотной атмосферы, углекислота для молекулярной формы жизни является естественным наполнителем и составной частью всего живого. И выделение углекислого газа при нагревании почвы есть подтверждение этого предположения, но к сожалению до сих пор не конкретизированного цифрами и явными заявлениями. Ниже при обсуждении “высыхающих” марсианских дюн мы еще раз вернемся  к этому вопросу о роли углекислого газа как естественного объяснения их удивительного поведения.
Но неожиданности на этом не заканчиваются. Ниже гиф
 
Смена двух фотографий, показывает исчезновение кусочков грунта лежащего в тени траншеи (траншеи отрытой ковшом прикрепленным к манипулятору лаборатории). Исчезновение кусочка грунта на двух последовательно сделанных фотографиях, в данном случае выдается как сублимацию водяного льда (сублимация это переход льда из твердого состояния в газообразное, минуя жидкое). Так вот – видно, что комочки грунта сублимируют (испаряются) в тени, а не на освещенной поверхности траншеи (!!). А этого с точки зрения водяного льда просто не может быть!
Для водяного льда это было бы более чем необычно. Заметим, необычно для мерзлоты из водяного льда, но не для живого молекулярного вещества (иначе живого, имея в виду молекулярную форму жизни). Поскольку, иначе сформированная биота (но биота, живая материя), пусть даже это будет молекулярная форма жизни, но она все равно для процессов жизнедеятельности использует солнечный свет, а не нечто иное. Для процесса жизнедеятельности у нее нет другой энергии кроме солнечной, только за счет которой она и может формироваться. И соответственно его отсутствие в тени и приводит к ёё разложению, поскольку любая биота без солнечного света ни образоваться, ни существовать не может. Отсюда, исчезающие кусочки грунта, это часть оживленного вещества изолированная при рытье траншеи от основного тела и медленно разлагающееся, а не сублимирует.
То же самое происходит и в тени под платформой Феникса, где образовались мощные проталины (именно в тени!).
 
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2538239087/sizes/o/
 
Пусть даже ледники под днищем и не всегда накрыты тенью, но всё же - часть суток накрыты. Причем, что важно, накрыты именно при высоком солнцестоянии.
Одновременно, сублимация полностью отсутствует на хорошо освещенной стороне траншей, где манипулятором «Феникса» снят защитный слой песка и «мерзлота» освещена прямым солнечным светом. Странно и знаково то, что участок вблизи тени (т.е. с переменным освещением) сублимирует, но значительно меньше.

https://www.yugzone.ru/articles/mars/index.files/image008.jpg
Проталины образовались постепенно, по мере действия тени. То есть грунт испарялся по мере отсутствия солнечного освещения.
 
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2595404067/sizes/o/
Получается на Марсе, мерзлота хорошо сублимирует в тени, немного сублимирует при частичном освещении и совсем не сублимирует при постоянном освещении. Подобное для косного вещества, т.е. просто замерзшей воды, крайне противоестественно и просто невозможно.
Кроме того, насыпанные на сетку грунтоприемника комочки грунта, не просеивались по трое суток. Не просеивались, через ячейки сеточки, несмотря на включенный вибратор. Проседая неожиданно резко через трое суток, а не постепенно, как это должно было бы быть в случае естественного хода вещей. Пусть это было бы уменьшение размеров песчинок в связи с сублимацией, либо убывания магнетизирующего свойства породы связывавшего песчинки в комочки.
Отсюда резкое распадение комочков, как и наличие самого эффекта сцепления - неожиданны и в пользу скорее молекулярно связанного вещества, чем просто промерзшего грунта.
Как показывают фотографии микроскопа, в грунте множество фракций песчинок различного размера - в тысячи раз меньше ячеек пропускной сеточки и, выпадение песчинок должно было идти сразу и по размеру. Что до прибытия Феникса считалось естественным и не вызывало сомнений. Поэтому можно считать, что все перечисленное если не доказывает, то в пользу идеи необходимости проводить исследования с учетом возможности необычно живого вещества.
В заключение выделим самое странное явление, обнаруженное при изучении поверхности Марса, имея в виду отсутствие камней под поверхностью.
Часть-10, 11, 12 целый ряд самых необычных явлений
https://www.koob.ru/bykovsky/
Все части, но в данной ситуации, правильно читать, примерно начиная с №9 и далее, причем все показанное, обычно, направлено не исследовалось, повсей видимости из той же боязни сломать лопатку.
Ведь, если суммировать все отговорки, то результат, ни в коем случае не прикасаться к поверхности! Ничем, вдруг вылезет нечто страшно необычное и к огорчению всех присутствующих станет очевидно, что жизнь на Марсе давно обнаружена, небелковая, что и является причиной всей этой трагикомедии с чрезвычайно хрупким совком.
То что под поверхностной коркой, там где рыли колесами, камней не было, только песчанопылевая смесь, что конечно так же необычно, как и расположение камней целиком над поверхностью, но перетаскивание и последующее расщепление камней дюнами, уже, казалось бы, достаточно, что бы признать наличие метаболизма, обмена веществ в условиях марсианской экосистемы.
Дюны перетаскивают камни, этот процесс не может быть под действием ветра, почему бы не исследовать вблизи?

http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_004077_1325.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
Марсианские дюны оставляют после себя шлейф песка и пыли из расщепленных валунов. В самом деле, на фотографии, размером примерно 6*12 километров, дюнная гряда, или стадо живых дюн, напоминающих гигантских букашек, размерами сотню метров шириной и километр длинной, впереди (сверху) и между дюнами расположены валуны, некоторые из которых размерами с двух-трех  этажный дом, но внизу, по следу перемещения дюнной гряды, валунов нет. В этом месте необходимо дополнительное исследование, методом повторного фотографирования и сравнения фотографий, конечно, желательно исследовать марсоходом. Впрочем, Curiosity и Opportunity и в данное время находятся рядом с ползающими дюнами, в том числе гигантских размеров. И за год или два, при соответствующем задании, способны дать однозначные ответы на все вопросы. Дело за малым, за желанием исследовать небелковую форму жизни в явном и направленном виде. Например, сравнить состояние поверхности впереди дюны и по следу движения, для этого подобрав по снимкам HiRISE, наиболее подвижную дюну. Объектом исследования могут быть и сезонные изменения, постоянно наблюдаемые на фотографиях, сделанных с орбиты.

http://savepic.su/7562262.jpg
3.7 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg

http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370
Сравним плотность расположения  валунов  вверху, внизу и между дюнами, - вверху поверхность усыпана валунами, внизу валунов практически нет, между дюнами расположение валунов и камней неоднородное, в некоторых местах буквально голая поверхность в других скопления.  Поскольку другого объяснения нет, возникает версия, - движение дюн по поверхности вызывает перемещение камней и буквально «просеку» из расщепленных в песок и пыль камней после их прохождения.
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1325&order=release_date&submit=Search&page=2
Причем дюны явно образуют «загон-оцепление», как бы окружая камни, следовательно, у них есть общая цель, - «ловить», и, по всей видимости, затем расщеплять и переваривать камни. Но сам способ предварительного оцепления-окружения, свидетельствует о наличии у камней так же возможности перемещаться, и, возможно быстрее, чем дюны. Иначе, зачем слаженные коллективные усилия, зачем предварительное оцепление? После расщепления и поглощения камней, оставленная полоса напоминает шлаковое поле, состояние и цвет поверхности явно отличается от окружающей поверхности. Но, значительно ниже, на расстоянии десятка километров, появляется новая поросль из мелких камней! И это в пользу камней растений, поскольку независимо от природы их расщепления дюнами, - если бы они не росли, то движение дюн, туда-сюда, постепенно оголило бы поверхность, или бы, по крайней мере, оставило множество пересекающихся полос, чистых от камней.
Парящие дюны

http://savepic.su/7601175.jpg
4.9мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_009138_2025.jpg
Фотография высокой четкости показывает, наличие у данного типа дюн, нечто аналогичное хребту и конечностям по зрительному сходству с сороконожками. Спектрометр, так же показывает большое различие в химическом составе дюн и окружающей поверхности.

«На Марсе обнаружили необычный эффект «парящего песка»
 https://mir24.tv/news/16275001/na-marse-obnaruzhili-neobychnyi-effekt-paryashche
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/20195242144-RNAWn.html

«парящие» дюны на Марсе уже не удивительны, значит надо исследовать вблизи, как и перетаскивающие и расщепляющие камни.
Как, например, наличие каменной растительности на лунных холмах и горках.
Луна.
Луна кратер Тихо, Валун 120 м, на вершине Центральной горки, на вершинах горок и холмов, так же торчат все те же «каменные башни», предположительно «пылесборники» - пылеуловители электризованной пыли.


http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/M162...71LE.small2.png

« Последнее редактирование: 23 Января 2020, 07:51:02 от bykovsky » Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #66 : 23 Января 2020, 07:55:35 »

http://lroc.sese.asu.edu/posts/384
http://www.astronet.ru/db/msg/1276386
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тихо_(лунный_кратер)

«Каменные башни» или лунные деревья. Осматривая огромный валун, специалисты НАСА, задавали риторический вопрос – Откуда мог взяться данный камень…
Теперь уже ясно, сполз с вершины ближайшего холма!
В мире все имеет срок службы, и многочисленные борозды на склонах лунных гор, немое свидетельство данной истины, все лунные пики, горы и холмы покрыты торчащими башнями, часть которых, отжив положенное время, обламывается и скатывается вниз.

https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/f...?AS17-140-21495
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/c...m/magazine/?140
Нижняя часть башни, снятая с торца, видно не только излом, но и структуру башни, сердцевина и окружающая ее оболочка.
К существу вопроса о роли башни, вблизи нее были взяты образцы с магнитной остаточностью. Разумеется, в случае направленных исследований на месте ее функционирования, возможно получение системной информации о конструкции и спецификой стороне технологических приемов.

https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/f...?AS17-140-21438
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
http://www.astronet.ru/db/msg/1163771

Объяснение всей цепочки наблюдаемых фактов следующее, каменные башни, важный элемент вакуумной экосистемы, сформированный в ходе эволюции, для улавливания электризованной пыли.
Каменные башни, объект, встречаются повсеместно, как в целом состоянии, так и в виде обломков.
Аполлон-17

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/...141-21585HR.jpg
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/c...m/magazine/?141
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
Элемент, входящий в состав любой вакуумной экосистемы, любой безатмосферной или даже с сильно разреженной атмосферой. Второе, скорее всего и это непроверенная, но проверяемая в будущем гипотеза, - каменные башни сравнительно, не долговечны, а являются частью сложного процесса местного обмена веществ. Имея в виду, что скатившись по склону горы или холма, обломки каменных башен, постепенно превращаются в гумус, участвуя в пищевой цепи как первичное звено, вроде валежника и прошлогодних листьев.
Кратер Циолковский, следы валунов у подножия Центральной горки


http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/LROC...094RE.crop4.png
http://lroc.sese.asu.edu/posts/619
Во-первых, кратер Циолковского существует миллиарды лет и примерно столько же времени с Центральной горки скатываются камни. Обычные камни должны лежать постоянно, тогда как следы камней, как показывают фото ЛРО мест посадок Аполло, исчезают довольно быстро.
Вывод, если бы скатывались обычные камни, то их количество в миллионы раз превышало количество следов. Тогда как на фото камней не намного больше, чем следов, следовательно, камни это обломки «каменных башен» которые расщепляются, примерно с той же скоростью, что и исчезают следы.

ОСИРИС-РЕКС – астероид Бенну,  обломок «каменной башни» скорее всего электрод пылеуловитель, в состоянии «валежника» - вполне естественное происхождение для камня подобной формы и в данном месте.

https://www.asteroidmission.org/20190329-no...site-candidate/
https://twitter.com/OSIRISREx
Возможно вторая «каменная башня», впрочем качество фото, в данном случае хуже, и не совсем видно, это самостоятельный камень или торец большого камня (излом у основания).


https://www.asteroidmission.org/20190328-eq...-crater-detail/
https://www.asteroidmission.org/galleries/s...ecraft-imagery/
Похожий объект
https://www.asteroidmission.org/20190321-rocky-south-pole/
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2212.45
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1249558775/1560#1562

Аполлон-17 №76215, образец, взятый из огромной скалы, приведен для сравнения фактуры с предыдущими образцами, - материал не похож внешне и отличается по химсоставу.

http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/compendium/76215.pdf

http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/76215/S72-56370.jpg
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=76215

http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=76215

Включая образцы 76230, 76235, 236, 237, 238, 239, 305, 306 и 307 (Heiken и др., 1973;. Финни, 1981)

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-140-21435HR.jpg
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?140
(предположительно морда трупа, гигантское животное поедаемое падальщиками)
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=76245
ПРАВИЛЬНО.
Не умершее животное, а обломки каменной башни, скатившихся вниз с вершины ближайшего холма.
Образец взят с поверхности огромного умершего животного, размером со скалу, на образцах нет кожи и нет жира, структура иная не похожая на бекон, поскольку животное, по всей видимости, давно умерло от старости или болезни и теперь разлагается. Химсостав отличается дефицитом Титана и Железа. Версия следующая, Кремний в составе лунных животных исполняет роль каркаса наполнителя, энергоноситель металлы – Титан, Железо, Алюминий, которые участвуют в электрохимических реакциях на замещение и окисление. Таким образом, дефицит Титана, признак истощения, трупа или пустой породы, например:
Луна подробно
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=366.180
Снова и снова…
Все те же или аналогичные принципы организации живого вещества, скорее всего, действуют, как на Бенну, Итокаве, Рюгу, Ультима Туле, собственно как и в межзвездном пространстве, где исключением, возможно, является Земля и все что имеет плотную атмосферу.
И, как-то смешно выглядит причина, не сломать бы ковшик!
- А, то, что?
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #67 : 24 Января 2020, 05:50:53 »

Цитата: 4E4949404542491D15191A2C0 link=1151233462/332#332 date=1579821722
Могу сказать следующее
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1151233462/300#333

Если «парящие дюны» это на Земле или Марсе или на Титане, Луне то что это могло быть?
Фото можно открыть, ссылка ниже.

Прилагаются фото марсианского Орбитера МРО, фото одного и того же места сделанное многократно, можно искать самостоятельно.
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=009138_2025&order=release_date&submit=Search
https://www.uahirise.org/PSP_009138_2025
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=2025&order=release_date&submit=Search

Парящие дюны

4.9мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_009138_2025.jpg
Фотография высокой четкости показывает, наличие у данного типа дюн, нечто аналогичное хребту и конечностям по зрительному сходству с сороконожками. Спектрометр, так же показывает большое различие в химическом составе дюн и окружающей поверхности.

«На Марсе обнаружили необычный эффект «парящего песка»
 https://mir24.tv/news/16275001/na-marse-obnaruzhili-neobychnyi-effekt-paryashche
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/20195242144-RNAWn.html
https://www.uahirise.org/updates/
https://www.uahirise.org/results.php?keyword=009138_2025&order=release_date&submit=Search

«парящие» дюны на Марсе уже не удивительны, значит надо исследовать вблизи, как и перетаскивающие и расщепляющие камни.
Как, например, наличие каменной растительности на лунных холмах и горках.
Луна. Камни на вершинах лунных холмов и гор?

_ Что это может быть?

Луна кратер Тихо, Валун 120 м, на вершине Центральной горки, на вершинах горок и холмов, так же торчат все те же «каменные башни», предположительно «пылесборники» - пылеуловители электризованной пыли.


http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/M162...71LE.small2.png

http://lroc.sese.asu.edu/posts/384
http://www.astronet.ru/db/msg/1276386
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тихо_(лунны

ЗЫ
Всего фото примерно несколько миллионов, некоторые можно смотреть с орбиты и с поверхности, например фото Спирит, Оппортьюнити, Курьезити
Здесь сразу 17 статей
https://www.koob.ru/bykovsky/
По всей видимости, вы очень любознательный ученый, который самостоятельно изучает все необычное и непонятное.
 
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #68 : 24 Января 2020, 18:46:07 »

«Буру зонда InSight повторно угрожает "вылет" из грунта Марса
Специалисты миссии уже думают над тем, как обойти новое препятствие
https://nauka.tass.ru/nauka/7581301
Новые проблемы в работе бура HP3, по словам представителей NASA, появились после небольшой паузы, которая случилась по инициативе руководства проекта после того, как бур почти полностью вошел грунт и дошел до точки, где у него появились первые серьезные проблемы в октябре прошлого года.
Тогда специалистам NASA и Германского авиационно-космического центра (DLR), главного разработчика буровой установки, пришлось убрать руку-манипулятор, которая поддерживала прибор во время прошлых сессий бурения. Дело в том, что она начала угрожать гибкому шлейфу, который соединяет буровую установку с посадочной платформой.
Сначала этот шаг помог буру двигаться быстрее, однако буквально на следующий день тот частично вылетел из ямки и наклонился под опасным углом. Это заставило специалистов миссии в очередной раз прекратить бурение и задуматься о путях спасения HP3. В конце прошлого года эксперты NASA и DLR решили эту задачу, успешно прижав бур с помощью манипулятора InSight еще раз. Это помогло ему погрузиться на ту же глубину в недра Марса, после чего работу бура вновь остановили.
В начале января эксперты решили продолжать бурение без поддержки со стороны манипулятора зонда. Практически сразу это привело к тому, что бур начал повторно подниматься вверх, а не погружаться в недра планеты. Сейчас специалисты миссии изучают данные по свойствам почвы Марса, которые датчики HP3 собрали за время паузы. Эта информация, как надеются ученые, может помочь понять, как помочь HP3 пробурить Марс на расчетную глубину в пять метров.
Спускаемый модуль InSight, совместный проект NASA, DLR и Национального центра научных исследований Франции, совершил посадку на поверхность Марса в декабре 2018 года. Его главные задачи - поиски следов марсотрясений и изучение внутренней структуры Красной планеты. «
Цитата
«По их представлениям там на поверхности корка как на сухом солончаке а под ней - только предположения )
https://www.dlr.de/content/en/articles/news/2019/04/20191003_fresh-attempt-for-the-first-Mole-on-Mars.html

Корку скрести совком они уже пробовали. Если не бить им, как кайлом - это бесполезно. Где-то там в их сообщениях (довольно неопределенно, с долей сомнения - за кабель боятся) было, что "если поглаживания сбоку" не помогут, будут переходить к "надавливаниям сверху".»
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12533/?PAGEN_1=54
Цитата
Initial attempts to fill this ‘Mole hole’ using the arm of the InSight lander and its shovel have failed due to the strength of the surface crust.
Погоди. Здесь говорится о попытке заполнить дырку, а не о скребении наста...
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12533/?PAGEN_1=54
Цитата
Первая идея был нагрести туда, вокруг (Крота) почвы, чтоб трение его о стенки лунки повысить. Вот это и не удалось. Хотя, конечно, такого наста, который вообще не соскребается, хотя бы микросеоическими порциями, не быает ) Но, похоже, эффектиность их не порадовала.
Ответ
Вобщем копать до корки никто не пробовал. 
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12533/?PAGEN_1=55

ИМХО
Оказывается, у всех в наличии желание посмотреть что под поверхностью, но есть проблемы.
Ковшик и подшипники,  со слов специалистов, со слов специалистов, для облегчения массы, делались из алюминия, инструмент получился хрупкий и может прийти в негодность в случае больших нагрузок, в виду высокой прочности верхней «корки».
Предлагаем достаточно простой выход, как не сломать ковшик и манипулятор, одновременно разбить пресловутую корочку и далее по мягкому грести ковшиком как лопатой, причем это можно сделать в нескольких местах удаленных от сейсмометра и Крота.
Вы правильно поняли идею, Крот имел кожух, который не сильно повредится если его вначале подвигать с целью создания борозд и трещин, а если это не поможет, то поднять манипулятором и сбросить с оптимальной высоты. Операция не стандартная, по этому, необходимо предварительно выбрать место, оценить возможное направление куда отлетит кожух, более того, в случае непреодолимых препятствий, существует, второй план развития миссии.
Сейсмометр, накрывает достаточно большую площадь, грунт в данном месте «ослаблен», это исходя из суммы всех наблюдаемых странностей поведения грунта, включая его аномальное поведение при работе Феникса, например, исчезновение части грунта внутри отрытой канавки и в тени под самим аппаратом, где образовалась глубокая проталина.
Поэтому, второй и третий вариант, это либо создать тень и «ослабленное» состояние грунта, либо использовать уже существующие затененные участки. Перечень, затененных мест, достаточно большой, 1-место это северная сторона самого аппарата, копать для пробы, вторая, под кожухом в нынешнем положении, то есть сместить кожух и попробовать прочность грунта под ним.
Запасные, сложные варианты, связанные с перемещениями, 1-кожуха на новое место, включая попытку, скрести или предварительно ослабить, сбросив кожух в этом месте. Еще более сложные действия сместить сейсмометр, предварительно сняв крышку и накрыв ее новый участок, и самое спорное решение – перенести сейсмометр на новое удаленное место и проверить состояние грунта под ним. Такая операция очень выгодна, смена позиции сейсмометра, расширит количество полученной им информации о свойствах грунта в месте посадки, такой вариант, требует продолжительного включения на старом месте, анализ полученных сейсмограмм, выбор другого интересного места, достаточно удаленного от первоначального, затем, попытка скрести совком места бывшего под сейсмометром, новый цикл прослушиваний, и, сбрасывание кожуха в место выбранное по итогам всех наблюдений.
Само собой любые действия с марсианским грунтом, связаны с получением дополнительной информации, в виду изменений его свойств при внешнем воздействии, что по ходу эксперимента, даст новое пространство для анализа.
Наиболее интригующее действие, это перенос сейсмометра и сбрасывание кожуха, но осторожный подход – приводит к простому затенению грунта самим манипулятором и после месячного выжидания – попытка скрести. Результат можно сравнить с предварительной пробой сдвинуть какой-либо комочек в намеченном месте.
Если НАСА опубликует, точный план с позицией каждого предмета, список уже обнаруженных аномалий, (например, замеченные самодвижения предметов, изменение формы или какого-либо состояния, подъем или опускание поверхности под сейсмометром, вблизи Крота, Кожуха или в тени манипулятора) и поэтапное появление новых, то перечень действий можно модернизировать с участием всех причастных.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #69 : 26 Января 2020, 14:47:22 »

InSight Первый в своем роде исторический марсианский геолог с функцией многократного бурения

Футляр, кожух, механизм управления Кротом

https://mars.nasa.gov/insight/
https://mars.nasa.gov/insight/multimedia/raw-images/?order=sol+desc%2Cdate_taken+desc&per_page=50&page=0&mission=insight
https://ru.wikipedia.org/wiki/InSight
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.0.html
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12533/

ИМХО
Бур крота весит 900грамм, кожух внутри имеет пружину и направляющие, механизм управления, по-видимому, весит поболее килограмма, и вполне способен использоваться для создания борозд и ямок, как простым движением в сторону, так и сбрасыванием. Условно, высота подъема, может быть около метра, при такой высоте, удар гарантировано оставит вмятины и трещины, которые можно расширить совком, или если это позволяет конструкция манипулятора, то давлением какой-либо выступающей части, манипулятор, не такой уж и хрупкий что бы нельзя было чертить борозды.
В конечном виде, свойства марсианского грунта различаются от места к месту, почему бы и не заняться изучением того что под корочкой. Что впрочем, можно будет сделать и позже, используя Поплавок в качестве грузила, вариантов его использования в горизонтальной позиции, все равно немного, ждать далее и мы можем неопределенное время, хоть до прибытия астронавта который ухватится за него когда провалится по подбородок, не знаю как называется эта часть снаряжения, но ему будет не хватать именно времени и конечно информации о толщине корочки в течение года месяца и суток места к месту и что попросить, что бы вылезти обратно на землю из налипшей на нижнюю часть неизученной субстанции, которая затем возможно примет иные качества под воздействием или без него, имея в виду ночью при сильном простужающем до внутренних и боковых органов ветре, и всё это случится потому что странную субстанцию на время не извлекли и не изучили продолжительное время, предпочитая осмотрительно думать как хорошо бы послать астронавта что бы он всё изучил на месте не подвергая никого никакой неожиданности при виде нечто без названия, находящегося вокруг выше пояса и,
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #70 : 02 Февраля 2020, 07:42:13 »

InSight – марсианский геолог, новое событие, судя по фото, аппарат отломил совок, предыдущие действия и характер обратной реакции со стороны грунта неизвестны.

 

https://mars.nasa.gov/insight/multimedia/raw-images/?order=sol+desc%2Cdate_taken&per_page=50&page=79&mission=insight
https://www.reddit.com/r/InSightLander/comments/evu2ey/the_scoop_has_pulled_away_from_the_mole_exposing/

https://www.reddit.com/r/InSightLander/comments/evu2ey/the_scoop_has_pulled_away_from_the_mole_exposing/

Архив НАСА
https://mars.nasa.gov/insight/multimedia/raw-images/?order=sol+desc%2Cdate_taken&per_page=50&page=79&mission=insight
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.0.html

ИМХО
Спецы НАСА и всех остальных стран, предупреждали – совок не пригоден для рытья больших объемов грунта, поскольку, с целью экономии веса все детали включая лопатку и подшипники, были изготовлены из алюминия.
В данное время сделаны фото с разных позиций и при разном освещении, обещают показать 3Д снимок.
Но, что именно произошло, по версии наличия на Марсе небелковой формы жизни?
Первое, это реакция на воздействие, имея в виду какой характер ответного действия почвы на лопатку.
Ведь ситуация …. Исследовать надо иначе живое вещество, а его пока просто живым не воспринимают, не то что перед нами кусочек огромного Мира имеющего полномасштабную экосистему со всеми пищевыми и др. цивилизованными звеньями, в длинной цепи перекрестно связанных объектов, в связи ч чем… многократно!
Уже много раз, здесь на форуме и ранее в статьях мы предлагали, для проверки данной реакции, упереть совок в грунт и записать реакцию сенсоров в течение нескольких суток. Этого сделано не было, все считают что перед ними просто песок, который можно копать по законам механики, то есть обратная реакция точно по Третьему ньютону, сильнее надавил сильнее противодействие, и строго в противоположную сторону, но живое реагирует по иному, реакция на всовывание лопатки в песок, может быть – песок раздвинулся, затем сжался, то есть схватил лопатку и вывернул, создав вращательное усилие.
Согласимся исследование живого это регистрация обратной реакции, которая порождается не только нашими действиями, но и принятыми решениями с обратной стороны.
Если бы, Спирит, Оппортьюнити, Курьезити использовали манипуляторы для «прикосновений» изучая сенсорику ответных реакции    со стороны камней и дюн, то уже давно определили бы степень и форму активности объектов, но глаза видят, руки действуют, но сознание не переключило мозг в нужное направление.
Приведем пример «чертовщины».
Цитата из Часть-10.
«Уже имеющееся статистика показывает, «застывшее движение» или медленное движение, на Марсе присутствует, повсеместно, но его обнаружение в явном виде, требует иного подхода. Например, установка стационарных видеорегистраторов (видеокамера, альтиметр, для регистрации миграции дюн сейсмограф), устанавливаемых манипулятором с мобильного ровера в нужной позиции. Марсоходы и в данное время, имеют сенсоры способные регистрировать смещение, но полноценным исследованием мешает устаревшая парадигма постоянного перемещения.

Curiosity SOL 726 (Bonanza King)
Камень Bonanza King «пошевелился» при прикосновении манипулятора Curiosity.

http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00726.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/00726/0726MH0004210010204431C00_DXXX.html
https://farm6.staticflickr.com/5554/14810839427_9073af8482_o.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=726&camera=MAST%5F
Камень явно необычен по форме и скорее всего, находился внутри раздавленной оболочки.

Curiosity SOL 00726 

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=726&camera=MAST%5F


http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/images/?ImageID=6528
Другое происшествие в этом же месте, несколько днями ранее Curiosity не смог переползти через «синюю дюну», МСЛ мотало и дергало из стороны в сторону, колеса пробуксовывали и Curiosity вернули обратно на берег, где возвращаясь по следу, он и обнаружил шевелящийся камень именно предшествующие события и насторожили операторов и привели к режиму повышенной осторожности.
- А почему бы, «шевелящиеся дюны», не потрогать манипулятором?
Возможно, сенсор отметит характерную реакцию на контакт!
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00711.html
http://www.pictureshack.us/images/50379_0726MH.jpg
http://d1jqu7g1y74ds1.cloudfront.net/wp-content/uploads/2014/08/Curiosity-Sol-711_5_1a_Ken-Kremer.jpg
Камень Bonanza King необычен с виду, явно отличаясь от остального обломочного материала. По нему проехали, затем почистили кисточкой, и решили разбурить, сверлом, но едва прикоснулись – камень сдвинулся и его решили больше не трогать. Но, возможно «вздрогнул», «пошевелился», «нагрелся», «покраснел, посинел, позеленел», «зашипел...»... Подробности подобного рода NASA не сообщает, наукообразность превыше всего! Подробности самого ‘события’ неизвестны, отсутствуют, но сверлить передумали и отъехали подальше в виду опасности для оборудования.
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&start=405
««Команда Curiosity приняла решение не бурить Bonanza King
В результате оценки камня Bonanza King в качестве потенциала, который он представляет как следующая цель для бурильных работ марсохода Curiosity, специалисты приняли решение, что положение камня не достаточно стабильно для проведения работ. Камень слегка сдвинулся с места во время мини-бурения, которое проводилось в среду, на ранней стадии этого исследования, когда сверло лишь несколько раз соприкоснулось с камнем для того, чтобы его идентифицировать.
Вместо бурения этого камня или любого из тех, что находятся поблизости, команда приняла решение возобновить движение Curiosity к месту назначения – горе Шарп (Mount Sharp). »»
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6452
А ведь камень, необычен, скорее всего, это «зародыш» выпавший из раздавленной оболочки, и конечно его надо было не бурить, а понаблюдать, и конечно потрогать сенсором, определить величину смещений, скорость реакции, температуру днем и ночью.
Обсуждение
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=23
Спирит Sol 672, Curiosity Sol 726, Opportunity Sol 3948
Нет сомнения, что если бы по Марсу ползало пусть даже 11 марсоходов, то всё равно, рано или поздно каждый из них натолкнулся бы на заросли аналогичных по форме и размеру марсианских камней-лопухов. »
Все статьи по Марсу и Луне https://www.koob.ru/bykovsky/

ИМХО
Сознание привычно говорит – это песок и камни, уже 16 лет живую экосистему Марса исследуют автоматически не переключая мозг в режим анализа нетривиальной реальности, а реальность сложна и многообразна, форматов, форм, видов и их конфигураций много, программа живого активно трансформирует все формы материи, создавая новые в замен устаревших или не нужных в данном месте и в наше время, при правильно организованном исследовании количество информации и ее качество возрастут многократно, направляя мозг в нужном направлении – воспринимать факты такими как они есть, измерять параметры объектов, фиксировать взаимосвязи между ними, построить матрицу окружающего мира и выделить наше место и состояние, наши возможности при входе в контакт, что мы можем предложить? И предварительный вывод – предложить нечего, раз ничего не просят и ничего не исчезает, этому возможно несколько объяснений, одно из них матрица жестко контролирует все происходящее а наши усилия вполне вписываются в их параметры нашего состояния параметров ну типа пусть ползают, вреда большого нет, ресурс пока в норме время течет все меняется сами поймут в ходе дискуссий и диспутов и молча и, все пока ждем 3Д и, 
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #71 : 03 Февраля 2020, 11:06:53 »

 InSight – марсианский геолог, 3Д фото, по ссылке в полном виде

https://sketchfab.com/3d-models/insight-hp3-mole-hole-sol-420-25fd745826444390b281e93d4d8b42d7
https://www.reddit.com/r/InSightLander/comments/evu2ey/the_scoop_has_pulled_away_from_the_mole_exposing/
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131955.760.html
Крот за работой, видео и фото с разным освещением
https://mars.nasa.gov/news/8529/insights-mole-team-peers-into-the-pit/?site=insight
Дополнительная информация, Крот, работает, видео и фото с разным освещением
 англ.
https://www.dlr.de/blogs/en/all-blog-posts/The-InSight-mission-logbook.aspx
https://www.reddit.com/r/InSightLander/comments/blbb55/mole_update_see_comments_for_detailed_update_from/
https://mars.nasa.gov/news/8529/insights-mole-team-peers-into-the-pit/?site=insight

Три фрагмента из 3Д, с обрезанными краями, полный вариант по ссылке можно вертеть мышкой.



(загадка №1 собственно где выкопанный грунт? Если считать что его выкопали и куда делся грунт просевший вблизи Крота и опор самого аппарата… Просыпание песка вниз, плохо совмещается с выдавливанием дважды, тяжелого Бура из этого же самого грунта. Загадка№2 – то как отломился ковшик, сразу на оба закрепляющих винта, без предварительного постепенного разбалтывания и качания в гнездах, состояние самих винтов тоже пока не показали. Скорее всего, это не последнее фото ковшика и трансформация ямки и его позиции не за горами, возможно его по трогают,  попытаются сместить, проверка свободно его состояние или нижняя часть зажата, задач и решений несколько, если перейти к направленным исследованиям возможных реакций на действие )

ИМХО
Спасибо специалистам за работу, смотреть интересно, полное ощущение что во время копания ямы, произошли динамические события, связанные с реакцией плотного грунта, под верхним слоем песка, воспрепятствовавшего дальнейшему внедрению ковшика, как до этого вытолкнувшего Бур.   InSight имеет сенсоры фиксирующие толчки и др. смещения аппарата вызванные внешними действиями, подождем публикации информации в полном объеме. Но, сравнение с освещением работы китайского Кролика-2, пока в пользу проекта  InSight, хотя и вызывает сожаления отсутствие направленных исследований реакции грунта, которую мы получаем опосредственно через проблемы в программе работы, не предусматривающую подобных действий на прямую, вот и получается смотрим как кота тянут за хвост а он лапой отмахивается и,
« Последнее редактирование: 03 Февраля 2020, 18:56:17 от bykovsky » Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #72 : 08 Февраля 2020, 20:59:30 »


InSight -  марсианский геолог, подборка фото в графическом виде, открыть ссылку,

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=45627
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8432&pid=246648&mode=threaded&start=800#entry246648
По кадровая съемка рытья ямы ковшиком, графика четкая, произошедшее непонятно, ощущение, что между кадрами были события, которые нам не показывают.
Описание
Quick recap of arm activities: on sol 417 the scoop was lifted off the soil so the pit could be imaged, and then its tip was pushed down into the surface a bit further out than the hole. I thought that might be a prelude to trying to pull some soil into the hole. On sol 420 the tip of the scoop was pushed down on the far edge of the hole, causing a bit of wall collapse into the hole. http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8432&pid=246625&mode=threaded&start=800#entry246625
Предыдущий текст
QUOTE (atomoid @ Feb 3 2020, 03:21 PM) 
I'd imagine walking very cautiously here with my boot plunging into the subsurface regularly like dry quicksands.

Did the lander footpads do anything unusual? Sol 10 and 14 images of the footpads look fairly normal.
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8432&pid=246620&mode=threaded&start=800#entry246620
ИМХО
Внимание, тексты про сухие плавуны, по которым опасно бродить в ботинках, мы то же такого мнения, судя по происходящему, уцелеешь не уцелеешь зависит от того где сядешь или погрузишься, вначале по пояс, а затем тебя вытолкнет или затянет, поочередно, но не переворачивая вниз ногами, или боком лежа что бы уползти обратно.
Вывод, все наблюдаемое, очень сумбурно и невнятно описано, но занятно читать и смотреть на графику и фото.
Если, есть время пройдите по ссылкам, просмотрите фото и описание, а затем доложите всем понятно и синхронно с происходящими процессами.
Архив НАСА
https://mars.nasa.gov/insight/multimedia/raw-images/?order=sol+desc%2Cdate_taken&per_page=50&page=0&mission=insight
Форум НАСА
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showforum=83
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8432&st=800&start=800
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8432&pid=246648&mode=threaded&start=800#entry246648
ЗЫ
Если кто понимает английские формы и методы анализа и действий на Марсе – пусть излагает с деталями и словами подробно и с деталями описывающими и, не думайте над тем что пишите, всем будет любопытно и, и, может НАСА в такой хитрой форме, что бы никто не понял – опыт Лебедева хотят повторить? Но где здесь вакуум и радиометр и повторилось что или нет и, заодно доказать что НАСА летало на Луну и,
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1511


Просмотр профиля
« Ответ #73 : 18 Февраля 2020, 09:02:48 »

InSight, ковшик лежит потому что думают и анализируют осмотрительно датчики слушают воды выпили для храбрости смелым поем-с мы песни о главном а не потому что сломался, настроение возникло сейчас изучить раскопать субстанцию и снизу лопаткой потрогать бур и  выскрести грунт под буром заглянуть сантиметр глубже если лопатой и отрыть шурф два метра глубиной мечтают археологи биологи геологи или шесть метров черпая полной грудью кислый запах углекислой атмосферы да надо астронавтов тренировать на этих картинках мама говорила не ходи не рой яму не смотри глубоко не послушался и превратился в геолога испугалась

https://sketchfab.com/3d-models/insight-hp3-mole-hole-sol-420-25fd745826444390b281e93d4d8b42d7


https://mars.nasa.gov/raw_images/782972/?site=insight
https://mars.nasa.gov/raw_images/781927/?site=insight
Осуждение отсутствует
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8432&pid=246648&mode=threaded&start=800#entry246648
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8432&pid=246717&mode=threaded&start=800#entry246717


ИМХО
здесь рядом сантиметр глубже притаилось чбркдщ смотрит снизу вверх и сбоку сзади в затылок если засунуть совок глубже или палец откусит и затянет всех в глубину страх охи что теперь будет если попрыгать верх вниз в сторону астронавты переглядываются самый храбрый закрыл варежкой иллюминатор наклонился к микрофону и ступор, цивилизация видит невидимое вода потекла и стала сильно соленой скапливаясь ночью на холодной стороне булыжников и

ЗЫ
«данные, полученные с марсохода Curiosity, свидетельствуют о том, что жидкая вода присутствует на Марсе непосредственно под поверхностным слоем пород.
https://inosmi.ru/world/20150929/230525341.html
https://www.space.com/29072-mars-liquid-water-at-night.html
Плоские планеты возможно листья возможно солнечные панели технологического изделия а если из пыли случайно слепились то почему не смялись в кучу как это происходит при случайном соударении обломочного материала
http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/search.php?form_keywords=136

Над поверхностью объекта не было обнаружено каких-либо спутников, кометного хвоста, атмосферы или облаков пыли. Проанализировав каждую часть отдельно, ученые пришли к выводу, что каждая из них сформировалась отдельно, независимо друг от друга, но из единого облака.»
https://naked-science.ru/article/astronomy/opublikovany-pervye-itogi#pid=2

Подобными свойствами обладает и комета 67P/Чурюмова-Герасименко, имеющая форму "утки". Специалисты сделали вывод, что она действительно могла появиться в результате мощного столкновения на позднем этапе формирования Солнечной системы, а не на начальном 4,5 млрд лет назад, как считают некоторые специалисты. Мартин Ютци и его коллега - астрофизик Бернского университета Вилли Бенц - пришли к заключению, что относительно тонкое соединение между двумя компонентами кометы не могло бы сохраниться на протяжении нескольких миллиардов лет. То есть комета относительно молода. https://tass.ru/kosmos/5021874
Комета 67Р/Ч-Г на самом деле разделяется.

 
https://twitter.com/esa/status/496956606022975488/photo/1
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/07150633-quick-rosetta-update.html
http://sfu.su/showthread.php?t=2859
Чсть-12 https://www.koob.ru/bykovsky/
ИМХО
Объединение якобы двух осколков в целое, придумано в угоду религиозным фанатикам, что в корне придавить возможные разговоры о природе разделения целого ядра на две половинки, и далее анализа что вокруг нас и как они размножаются живут размышляют разменивают крупные купюры на мелочь жизненных сюжетов из наукообразных сказок.
Давн – Церера, гора Ахуна Монс


svg изображения
https://solarsystem.nasa.gov/missions/dawn/galleries/images/?page=0&per_page=25&order=created_at+desc&search=&tags=dawn&condition_1=1%3Ais_in_resource_list&category=51
АМС Давн снизился над поверхностью Цереры примерно до 30 километров, получив четкие фото горы Ахуна, но фото не опубликованы, и где здесь наука и где религиозные фанатики?
А до этого нечеткие фото сделанные издали публиковали без утайки, и даже логично объясняли почему нельзя снизить орбиту, де на Церере в будущем может возникнуть жизнь и бактерии которые спрятались внутри АМС могут погубить эту жизнь и начать собственное развитие угрожая земной биоте…
- Фото где и почему нет публикаций которые все объясняют все процессы происходящие при формировании горы и кратера у подножия.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ахуна
http://news-important.ru/foto-dnya-ot-nasa-gora-axuna-mons-na-karlikovoj-planete-cerera/
Астрономы раскрыли тайну "постройки" загадочной пирамиды на Церере
https://ria.ru/20190611/1555494438.html
Все тайны раскрыли а четкие фото публиковать фанаты религиозных конституций о сотворении мира из одного атома не разрешают плебеям думать головой о фактической природе наблюдаемого. Еще несколько фото и фактов но позже.
https://solarsystem.nasa.gov/missions/dawn/galleries/images/?page=3&per_page=25&order=created_at+desc&search=&tags=dawn&condition_1=1%3Ais_in_resource_list&category=51
Напомню, пылевую лунную атмосферу прятали почти полвека, а зачем? Какую пользу дает торможение прогресса?
В рабочей группе выступили против внесения упоминания Бога в Конституцию
По словам Павла Крашенинникова, Бог есть «независимо от того, будет ли он прописан в тексте закона». С предложением добавить упоминание ранее выступил патриарх Кирилл

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/04/02/2020/5e39725f9a79473034442f3a https://www.rbc.ru/politics/04/02/2020/5e39725f9a79473034442f3a
Какие страны упоминают Бога в Конституции и как
https://www.kp.kz/daily/27086/4158939/
«Норвегия через несколько недель станет «свободной от евреев». Последние 819 евреев, живущих в Норвегии в настоящее время, в связи с растущим антисемитизмом покидают страну. Таким образом, Норвегия станет первой европейской страной, без еврейского населения. Больше того. Та же тенденция обнаруживается во всех европейских странах.»
http://evreimir.com/80196/evropa-vnov-stanet-svobodnoj-ot-evre/
https://adonaris.livejournal.com/155344.html
Записан
Страниц: 1 2 3 ... 5 [Все] Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC