Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
24 Апреля 2024, 21:17:34
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Разное
| |-+  Общий раздел
| | |-+  червяки когнитируют
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 [2] 3 4  Все Печать
Автор Тема: червяки когнитируют  (Прочитано 74742 раз)
Владимир И.
Пользователь
**
Сообщений: 184


Digital physics.ru


Просмотр профиля WWW
« Ответ #15 : 09 Октября 2012, 20:55:00 »

Извините, только сейчас заметил сообщение.


Kostya - это реинкарнация Феникс, он же Артём, он же Артем Аркадьевич .... (горячий привет всем его ипостасям).
 

Ахимса (Феникс) - это не ко мне: я не имею к этому человеку - никакого отношения.
---
Можно спросить у Администратора:
- кажется, он был где-то за Ярославлем,
- мой пул IP-адресов другой.

Видимо, не я один заметил, что Владислав нафлудил 1500 сообщений подобной демагогии:


Том и атом. "Томов" (том1, том2..томN) много можно выделить из "текста", из "описания" Природы.
И потом останется один, не делимый "том".
a tomus (из папируса), atomus (атом), a tom (volumen - разделение, выделение волей человека).
 

И каждый, кто это заметил, тот (цитата):


злом_пыхать проявляется стабильно.
 

Можно ли "альтернативно одаренным" (как полит-корректно называют ...) сказать, что они несут бред ?!!

(безотносительно к кому-либо)
Идиоты решат, что им "злом_пыхают" ...
Или либерально смотреть ... как мошенники, проходимцы будут агрессивно нести всякую чушь  Непонимающий
"Свободу мошенникам и идиотам ?"  Шокированный  (надо ли тратить время - на ответы альтернативно-одаренным ?)
(мои ответы, в не рабочее время - у меня нет на это времени (и не хорошо это),
а Владислав сомневаюсь, что честно работает (время на глупости, в рабочее время у него есть)
... или "работа" Владислава - флудить на форумах глупости  Крутой (бездельники ... это зло ?!!)  Строит глазки
« Последнее редактирование: 09 Октября 2012, 21:54:12 от Kostya » Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #16 : 09 Октября 2012, 21:54:13 »

Верно, верно: он же  Ахимса Смеющийся
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Владимир И.
Пользователь
**
Сообщений: 184


Digital physics.ru


Просмотр профиля WWW
« Ответ #17 : 09 Октября 2012, 23:15:00 »


Верно, верно: он же  Ахимса  Смеющийся
 

Привет, сумашедшим  Смеющийся
---------
Письмо в редакцию телевизионной передачи ("Очевидное - невероятное") из сумасшедшего дома (с "Канатчиковой дачи").
Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экрана собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баломут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплел,
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше - про реактор?
Про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же - год подряд
То тарелками пугают,
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят.

Мы кой в чем поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год,
Мы на них собаку съели,
Если повар нам не врет.
А медикаментов груды -
В унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг - Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала,
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало -
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни -
Сети есть у нас и бредни -
Не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Бермутят воду в пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году.
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС-
Тут примчались санитары,
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек.
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
(Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы!
Нам бермутарно на сердце
И бермутно на душе!)

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела -
Вот как сильно беспокоят,
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись -
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вот он, змей, в окне маячит,
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то, значит,
Фельдшер вырвет провода.
Что ж, осталось уколоться
И упасть на дно колодца,
И пропасть на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну, а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
(Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?)
Мы откроем нашим чадам
Правду - им не все равно:
(Удивительное рядом,
Но оно запрещено).

Вон дантист - надомник Рудик -
У него приемник (Грюндик),-
Он его ночами крутит:
Ловит, контра. ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком
К нам попал в волненье жутком
С номерочком на ноге.

Он вбежал, взволнован крайне.
Сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз.
Сгинул, топливо истратив,
Весь распался на куски,
Двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме.
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник -
Незакрытый пуп Земли.

(Что там было? Как ты спасся?!)-
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился, как еж -
Он над нами издевался,
Сумашедший, что возьмешь!

Взвился бывший алкоголик,
Матерщинник и крамольник:
(Надо выпить треугольник,
На троих его даешь!)-
Разошёлся, так и сыплет:
(Треугольник будет выпит,
Будь он параллелепипед,
Будь он круг едрёна вошь!)

Больно бьют по нашим душам
(Голоса) за тыщи миль.
Зря (Америку) не глушим,
Зря не давим (Израиль).
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят -
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ!
Нас берите, обреченных-
Треугольник вас, ученых
Превратит в умалишонных,
Ну, а нас - наоборот.

1977

Голографические Фракталы - (Мироздание имеет Фрактально-Голографический  Принцип.) - Проходимцы - мошенники ...

Весь пространственно-временной континуум - ДАО - состоит из Глобальных  Голографических Фракталов, заполненных Сотовой Системой Ячеек.

Голографические Фракталы  Вселенных  похожи по строению и имеют общие Алгоритмы Вечности,  Программы Развития и Существования, но различаются  масштабом, размером, свойствами и качествами энергий.

Проходимцы - мошенники ("Ты их в дверь, они в окно" В.Высоцкий)
---
P.S.


Верно, верно: он же  Ахимса  Смеющийся
 

Владислав, тема "Юмор" - в другом разделе форума.
---
P.P.S.

И, Нобелевская премия 2012 года по физике ... ("спутанные")
Бермудский квантовый ...

Прощай "квантовая запутанность" ?!!
« Последнее редактирование: 11 Октября 2012, 23:33:17 от Kostya » Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #18 : 09 Октября 2012, 23:52:10 »

Kostya - это реинкарнация Феникс, он же Артём, он же Артем Аркадьевич ....

Не, слишком уж буйно-креативный товарищ, да ещё и с либерально-сектанской начинкой. Феникс попроще будет  Веселый
Записан
Владимир И.
Пользователь
**
Сообщений: 184


Digital physics.ru


Просмотр профиля WWW
« Ответ #19 : 10 Октября 2012, 00:00:26 »


 слишком уж буйно-креативный товарищ, да ещё и с либерально-сектанской начинкой.
 

Простите, за любопытство - Ариадна, вопрос: "Это я то либерально ...? Сказал бы, но лишних ушей много."
Буйных (сумашедших) и судимых (уголовников): на работу в медицинский центр - не берут.
Если больница с врачами, занимающимися и научной работой - для вас, Ариадна: "секта" ...
Агностик в "секте" ? Хм, зачем ... И Вы путаете: помощь людям и либерализм - это разные понятия.
Ариадна, или Вы тоже передачу смотрели "на даче" ... см. выше ? (про "секту" я молчу, это даже не смешно).
« Последнее редактирование: 10 Октября 2012, 23:27:42 от Kostya » Записан
Феникс
Ветеран
*****
Сообщений: 878



Просмотр профиля
« Ответ #20 : 23 Октября 2012, 16:40:19 »

Верно, верно: он же  Ахимса

Нет, неверно.

Ты можешь проконсультироваться у Пипы или Валерия по этому спорному вопросу (с учетом того, что им видны IP-адреса).
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #21 : 23 Октября 2012, 19:46:13 »

по этому спорному вопросу
Что неверно "размышлял", так это ещё раньше интуиция Ариадны определила. Прошу у Вас, Феникс, пардона.   :)
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
безродный Кикутиё
Пользователь
**
Сообщений: 136


...эхо эры хризантем...


Просмотр профиля
« Ответ #22 : 23 Октября 2012, 20:49:26 »

Буйных (сумашедших) и судимых (уголовников): на работу в медицинский центр - не берут.
В медицинский центр кого только не берут... А судимости гасятся Подмигивающий ...
Записан

Не давай убаюкать себя похвалой -
 Меч судьбы занесен над твоей головой.
 Как ни сладостна слава, но яд наготове
 У судьбы. Берегись отравиться халвой!
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2579


Просмотр профиля
« Ответ #23 : 28 Сентября 2015, 17:49:26 »

НАСА 28 сентября объявит о важном научном открытии на Марсе
http://myinforms.com/ru/a/10911473-nasa-28-sentjabrja-objavit-o-vazhnom-nauchnom-otkrytii-na-marse/
NASA объявило о "живучести" Марса
http://www.newsfiber.com/p/s/h?v=E6K9TcuUpxoE%3D+79fvwYHdDSo%3D

ИМХО
На Марсе обнаружена жизнь? или опять вода... примерно 27-ой признак воды, или на этот раз
Объявление.
NASA назначило на сегодня внеплановую пресс-конференцию, на которой планирует объявить о крупном научном открытии в рамках программы по исследованию Марса.
http://charter97.org/ru/news/2015/9/28/170947/

Не скрываемая ирония в англ. прессе по поводу значимости подобных заявлений, ключевое слово – спекуляция...

Speculation rife as NASA to announce 'major' news about Mars
http://www.sbs.com.au/news/article/2015/09/28/speculation-rife-nasa-announce-major-news-about-mars
Mars: What will NASA announce today?
Article By: Hadlee Simons
Mon, 28 Sep 2015 1:44 PM
http://technology.iafrica.com/news/1007146.html

NASA has announced an unscheduled press conference for Monday morning to announce a major scientific discovery on Mars. Leaks and speculation are saying they have found life or conclusive proof that life existed there.
http://www.not606.com/threads/nasa-press-conference.312200/
перевод:
НАСА объявило незапланированные пресс-конференцию в понедельник утром, о крупном научном открытии на Марсе. Утечки и слухи говорят, что они нашли жизнь или убедительное доказательство, что жизнь существует.



ИМХО
50% что сообщение про воду, и 50% что сфоткали 1 базу НЛО!
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2579


Просмотр профиля
« Ответ #24 : 29 Сентября 2015, 06:50:45 »

«Ученые НАСА нашли на Марсе потоки соленой воды»
http://www.mk.ru/science/2015/09/28/uchenye-nasa-nashli-na-marse-potoki-solenoy-vody.html
«Ученые NASA обнаружили на Марсе потоки жидкой соленой воды»
http://ru.euronews.com/2015/09/28/is-there-life-on-mars-nasa-announces-liquid-water-discovered/
«NASA раскрыло главную тайну Марса: на планете есть жидкая вода»
http://www.unian.net/science/1136623-nasa-raskryilo-glavnuyu-taynu-marsa-na-planete-est-jidkaya-voda.html


http://www.uahirise.org/PSP_008322_1865
http://www.uahirise.org/ESP_032011_1425
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=stripes&order=release_date&submit=Search
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=water&order=release_date&submit=Search

Внимание! Внимание! Внимание!
На Марсе обнаружены «потоки соленой воды» и запах метана! следы от луж ведут в пещеру с размерами недоступными Оппортьюнити. Эксперты озадачены, из пещеры слышны голоса и музыка...

«Читайте также Пресс-конференция NASA о разгадке "великой тайны" Марса (прямая трансляция)»
http://www.unian.net/science/1136623-nasa-raskryilo-glavnuyu-taynu-marsa-na-planete-est-jidkaya-voda.html
Метан в атмосфере Марса — загадка для ученых
http://webstatti.com/metan-v-atmosfere-marsa-zagadka-dlya-uchenyx/

Ученые обнаружили на Марсе соленые реки
http://www.rg.ru/2015/09/28/water-site-anons.html#/11486_26a61cdc/1/

ИМХО
Сенсация! Сенсация! Сенсация!

Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2579


Просмотр профиля
« Ответ #25 : 29 Сентября 2015, 16:04:40 »

Ученые NASA обнаружили на Марсе соленые реки
 

http://www.rg.ru/2015/09/28/water-site-anons.html#/11486_26a61cdc/1/

ИМХО
Все-таки будет правильно называть объект на представленной фотографии не рекой или ручьем а потоком, поскольку собственно река подразумевает русло, а выглядит объект определенно как «струя с брызгами».  Причем, не обязательно воды, а неизвестной жидкости, а поскольку и последнее не имеет прямых доказательств, то корректно – неизвестной субстанцией, что абсолютно точно отражает наблюдаемое.
Собственно в летнее время «темная полоска» становится длиннее и шире, это и есть ввввВСЕ аргументы в пользу воды и жизни! Ничего другого или нового здесь нет. Поскольку уже десять лет и более на фотографиях Марса многочисленные образования, напоминающие русла рек, ручьёв берега океанов, морей, озер и др. многочисленных объектов напоминающих водоемы.
Русла, реки, овраги – свежего вида:
 
Гидросфера марса

Обнаруженные потоки жидкой воды на Марсе
http://traditio.wiki/Гидросфера_Марса

18 July 2009
http://www.uahirise.org/ESP_013948_1410
Ссылки HiRISE
 http://www.uahirise.org/results.php?keyword=ravines&order=release_date&submit=Search
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=stripes&order=release_date&submit=Search
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=water&order=release_date&submit=Search

Впрочем, открытие воды на Марсе не  новость, а регулярное событие происходящие примерно раз в год.
Что касается исследования дна ручья Curiosity то такое исследование продолжалось долго и весьма тщательно:
«Достаточно доехать на ровере до такого высохшего русла соленой речки. поднять так высохший ил. Посветить на него и растопить лед и посмотреть начнет ли что то шевелится в илу или не начнет. И все дела.»
Напомню Curiosity  прибыл в кратер Гейла именно для этого и много раз бурил, предполагаемое русло реки-ручья:
«Марсоход Curiosity следует за водой

Долины, каналы и дельты, просматриваемые спутниками с орбиты Четвертой планеты, уже давно считаются работой водной эрозии, но последний ровер NASA - Curiosity обеспечил "наземное" тому подтверждение.»
http://cratergale.blogspot.com/2013/06/marsohod-curiosity-sleduet-za-vodoy.html
««Марс мог быть обитаемой средой»»
http://www.gazeta.ru/science/2013/03/13_a_5054557.shtml
«На Марсе был найден высохший ручей


Curiosity в полной мере оправдывает те миллиарды, которые были в него вложены. С момента его приземления в кратер Гейла, учеными было получено немало интереснейшей информации. Но это открытие можно назвать сенсационным – марсоход обнаружил следы высохшего ручья.
Более детально изучив снимки камней, ученые смогли высчитать объемы воды и скорость течения бывшего ручья. О существовании высохших русел ручьев и даже рек многие догадывались уже давно, но только сейчас удалось получить неопровержимые доказательства всего этого. Исследуя склоны горы Шарп, Curiosity обнаружил эту крайне интересную находку. В том, что по этому месту когда-то текла жидкая вода, ученые не сомневаются, так как об этом говорит форма гравия, найденного на дне. Все дело в том, что гравий этот имеет обтекаемую гладкую форму, какая могла образоваться только в том случае, если на камень длительное время воздействовал вода.
Более детально изучив снимки камней, ученые смогли высчитать объемы воды и скорость течения бывшего ручья. Скорость эта, в свое время составляла 90 сантиметров в секунду, а глубина варьировалась от 15 сантиметров, до метра. Сейчас аппарат направят на исследование пород возле ручья, а так же попытаются определить источник этого потока. Так же будет исследовано дно, в надежде найти органические вещества.
Естественно, что следы ручья это еще не доказательство того, что вода на Марсе есть и сейчас. Но ученые все равно воодушевлены, так как они нашли потенциальную среду обитания. А это значит, что они еще на шаг приблизились к тому, чтобы найти на Марсе жизнь или хотя бы следы ее существования.»
http://www.astrogalaxy.ru/forum/phpBB2/viewtopic.php?f=15&t=3728&start=20
https://ru.wikipedia.org/wiki/Марсианская_научная_лаборатория

ИМХО
Этому «открытию» уже многие годы не менее тринадцати!
В итоге тогда так же повсеместно обсуждалась «новость» об очередном обнаружении русла реки или ручья и соответственно возможность пресловутого равенства воды=жизни.
Однако существует закон Пастера и закон Вирхова, доказывающие то что жизнь может произойти только от живого, а клеточная жизнь только из клетки путем ее деления.
Нет такого закона утверждающего что жизнь может возникнуть только из воды. Опыт повторялся многократно и результат нулевой, одной только воды или даже питательного бульона для возникновения жизни не достаточно. Подобное утверждение равенства воды и жизни есть  – суеверие или предрассудок.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2579


Просмотр профиля
« Ответ #26 : 29 Сентября 2015, 21:11:03 »

Opportunity Sol 1030-1190
Кратер Виктория

Victoria Crater

http://www.uahirise.org/TRA_000873_1780
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=Victoria+Crater&order=release_date&submit=Search
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20070123a.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/2007.html


(справа на склоне нечто напоминающее русло высохшего ручья)

http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/01061.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/01063/1P222566841RAD78DYP2354L2C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/01063.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/01044/1P220870010RAD7800P2297L1C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/01044.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/opportunity_p1055.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8540.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8616.html

ИМХО
Восемь лет назад Opportunity объехал склоны кратера Виктория и вблизи сфотографировал, эти самые темные полосы или «потоки». Opportunity спускался вниз по склону и подъезжал вплотную к краю кратера, сделав многочисленные фотографии самого высокого качества!
На фотографиях темные полосы и нечто напоминающее русло ручья, но сама вода отсутствовала. Наличие воды в прошлом, при появлении темных полос в настоящем, - это просто одно из предположений, типа может быть это вода?
Но не строгое доказательство ее присутствия ни в прошлом, ни в настоящем.
Для доказательства наличия воды необходима сама вода, а не темные полосы снятые с орбиты! Если темные полосы снятые в упор не являются строгим доказательством воды, то темные полосы снятые с орбиты не могут являться даже рабочей гипотезой. Нечто темное – неизвестной природы образование и это всё. Думаем теперь все вместе, кумекаем мол что это может быть такое мудреное?
Тогда как «логическая цепочка», связывающая появление темной полоски весной с водой, а затем воды с жизнью, а жизни с разумом... вообще не имеет прецедента по глубине провидения! Как жаль то они на этом остановились, а не продолжили анализ, еще пара логических вылазок и свойства Бозон Хиггса как на ладони.
Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #27 : 30 Сентября 2015, 16:57:54 »

Человечество получило необычные сильные сигналы из космоса
Цитата:
Полученные радиосигналы длятся около миллисекунды. Они были созданы искусственным путем. По словам ученых, их источник находится за пределами Солнечной системы, однако в нашей галактике.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2579


Просмотр профиля
« Ответ #28 : 02 Октября 2015, 22:33:49 »

Марс фото NASA MRO HiRISE

http://www.nasa.gov/press-release/nasa-confirms-evidence-that-liquid-water-flows-on-today-s-mars/

http://www.uahirise.org/ESP_029614_1105
(правильно построенный научный метод, подразумевает контрольные сравнительные измерения, например участие воды в процессах образования сезонных пятен на поверхности дюн)

Прямые измерения химического состава пород в области темных пятен, провести с орбиты MRO не способен, речь идет о спектральном анализе.
«Marathon Valley became a high priority destination after a concentration of clay minerals called smectites was mapped there based on observations by the Compact Reconnaissance Imaging Spectrometer for Mars aboard NASA's Mars Reconnaissance Orbiter.»
«Using an imaging spectrometer on MRO, researchers detected signatures of hydrated minerals on slopes where mysterious streaks are seen on the Red Planet.»
http://www.nasa.gov/image-feature/jpl/pia19916/recurring-lineae-on-slopes-at-hale-crater-mars
(Spectrometer  - спектрометр, в сообщение NASA многократное упоминание, что речь идет о спектральном анализе, а не химических пробах, поскольку MRO это орбитальный аппарат, а не передвижная наземная лаборатория)
В статье есть прямое многократное упоминание об этом, но нет самих результатов, например в какое время суток и года, делались фотографии, о каком % процентном соотношении воды идет речь. Если последний результат вообще возможен для приборов MRO.
Но всё-таки речь идет не о марсианских реках аналогичных земным, а о регистрации паров воды в атмосфере Марса в области темных полос. Это уже нечто совсем иное и прежде имело место многократно, более того Феникс, как было заявлено в свое время даже «нюхал» воду в прямых измерениях помещая образцы породы в бортовую хим. лабораторию.
Phoenix  Sol 22

«Sol 22. Усилия учёных по поиску воды на Марсе наконец увенчались успехом – космическому аппарату Phoenix удалось прикоснуться к водному льду. Белое вещество, до которого он докопался, оказалось льдом, а не солью: на повторных снимках видно, как лёд испаряется.»
http://galspace.spb.ru/index36-5.html
http://phoenix.lpl.arizona.edu/featured_gallery.php

Как видим нам и здесь в очередной раз, предлагается убедиться в наличие водяного льда «на глазок», хотя речь идет не о ворожбе, а о специализированной лаборатории, специально созданной и предназначенной именно для обнаружения льда и именно химическим и физическим способом! А в итоге, звучит уже ставшее традиционным обращение к логике и здравому смыслу, - ну что же еще, если не лед! Дык многое, что может исчезать, в экосистеме, где возможно присутствие организованного вещества с учетом его не ординарного состояния. Необходимо четко различать область логики от области приборных измерений и не путать одно с другим.
Phoenix

http://www.marsroverblog.com/discuss-70561-mecaom-imagespage14.html
(если доверять своим глазам то на фотографии обрывок провода, найденный тем же Phoenix!)
Подробно здесь:

https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/2595572920/sizes/o/
«Смена двух фотографий, показывает исчезновение кусочков грунта лежащего в тени траншеи (траншеи отрытой ковшом, прикрепленным к манипулятору лаборатории). Исчезновение кусочка грунта на двух последовательно сделанных фотографиях, в данном случае выдается как сублимацию водяного льда (сублимация это переход льда из твердого состояния в газообразное, минуя жидкое). Так вот – видно, что комочки грунта сублимируют (испаряются) в тени, а не на освещенной поверхности траншеи (!!). А этого с точки зрения водяного льда просто не может быть!
Для водяного льда это было бы более чем необычно. Заметим, необычно для мерзлоты из водяного льда, но не для живого молекулярного вещества (иначе живого, имея в виду молекулярную форму жизни). Поскольку, иначе сформированная биота (но биота, живая материя), пусть даже это будет молекулярная форма жизни, но она все равно для процессов жизнедеятельности использует солнечный свет, а не нечто иное. Для процесса жизнедеятельности у нее нет другой энергии кроме солнечной, только за счет, которой она и может формироваться. И соответственно его отсутствие в тени и приводит к ёё разложению, поскольку любая биота без солнечного света ни образоваться, ни существовать не может. Отсюда, исчезающие кусочки грунта, это часть оживленного вещества изолированная при рытье траншеи от основного тела и медленно разлагающееся, а не сублимирует.

http://phoenix.lpl.arizona.edu/images.php?gID=0&cID=379
http://phoenix.lpl.arizona.edu/images.php?gID=42524&cID=379
То же самое происходит и в тени под платформой Феникса, где образовались мощные проталины (именно в тени!).»
«Анализ наличия признаков жизни на Марсе. Триумф! Часть 9.»
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Причем обратим внимание! до прибытия прогнозировалась, посадка Phoenix произойдет на вечную мерзлоту, то есть непосредственно на водяной лед! а найденное количество водяного льда, отмечено только в одной единственной пробе и то на пределе чувствительности прибора, - не выше 2%.
Что касается строгости логических выводов о повсеместно наблюдаемых «потоках жидкой воды в весеннее время», сделанных опосредственно на основании косвенных признаков связи темных полос – с чем-то знакомым и долгожданным. То это не доказательство обнаружения жидкой воды, а предположение свободного художника, по своей проницательности граничащее с радостью милой киски при виде знакомой миски, ну что еще как не молоко! Ну да конечно, когда речь идет о близких, то шутки в сторону, - в миске будет молоко, но Марс это не близко это совсем иная планета со своей собственной экосистемой. И здесь правильно доверять не интуиции, а приборам.
Внимание!
Предположение или гипотеза отличаются от доказанного факта, вовсе не авторитетом источника публикации или именем автора, а только характером опубликованной информации.
В данном случае, сообщение о жидкой воде это даже не гипотеза, а обыкновенная спекуляция, привлечение внимания к собственной персоне на волне интереса широкой публики. Поскольку «темные полосы и пятна» широко распространены по поверхности Марса именно в весенний период и объективно было бы правильным предварительно провести полномасштабные сравнительные измерения, на предмет наличия «водорастворимых солей» в иных местах, где участие воды полностью исключено или маловероятно как скажем в случае мигрирующих дюн.
Спирит April 11, 2006

313кб http://www.midnightplanets.com/web/MERA/image/00807/2P198005146RADAR00P2406R1C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00807.html

334кб http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/spirit/20060425a/spirit_sol807_site127_cyl-A817R1_br2.jpg

260кб http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/spirit/20060411a/Sol749A_P2580_1_True_RAD-A807R1.jpg
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/spirit/20060411a.html
Of particular interest are vertical variations in soil characteristics that may indicate water-related deposition of sulfates and other minerals.
Особый интерес представляют изменения в характеристики почвы, которые могут свидетельствовать о связанных с водой осаждения сульфатов и других минералах.
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/panoramas/spirit/2006.html

Так же как, например и след Спирита после годовой выдержки, трансформировался в нечто белое. Что в свое время так же связывалось с неизвестными солями, проявившихся здесь неизвестным образом. Но так как зарастание следа согласно орбитальным фотографиям происходит повсеместно, то версия участи «водорастворимых солей» в данном случае сводится к абсурду.
Тогда как с позиции небелковой формы жизни, зарастание следа имеет биотное происхождение и связано с восстановлением поврежденного участка, естественным для любой биоты образом. Разумеется, не обязательно с участием воды.

PS
Исследование признаков наличия «воды» аналогично исследованию миграции дюн, перемещение которых отмечено по всей поверхности Марса,

http://cab.inta-csic.es/rems/marsweather.html#wind
Тогда как приборы Curiosity, показывают скорость ветра не выше 2м/с, причем давление воздуха и температура так же не имеют сильных изменений, обязательных в случае сильного ветра.

4.4мб https://farm8.staticflickr.com/7493/15747710425_ff767f4b9c_o.png
Но перемещение дюн, причем закрытых оболочкой из шариков тем не менее объясняется действием ветра. А совпадение формы дюн с ветровыми барханами, - эффект придания конфигурации тела, для оптимально выгодной вентиляции, по-видимому насущно необходимой в условиях разряженной марсианской атмосферы.
Но, если верить своим глазам то на фотографии имеет место самодвижение дюн, перемещением песка внутри дюны. На Марсе стартовала какая-то особенная наука, - старательная замена показаний приборов на интуитивное объяснение, подогнанное под заявленную версию.

«На Марсе найдена питьевая вода»
http://marsiada.ru/369/2096/5686/
«Ученые заявили, что на Марсе нет питьевой воды»
http://globalscience.ru/article/read/24168/
«Ученый: Воду с Марса можно будет пить после дистилляции»
http://thisentry.ru/entry/187172
Явно назрела необходимость вернуться к доказуемым методам исследования.
« Последнее редактирование: 03 Октября 2015, 06:21:46 от bykovsky » Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 2579


Просмотр профиля
« Ответ #29 : 10 Октября 2015, 13:13:33 »

Внимание, внимание Curiosity нашел следы воды, совсем свежий вариант!!!!
 
3.1мб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/Mars-Curiosity-Rover-MRO-HiRISE-Pahrump-Hills-labeled-ESP_039280_1755-pia19114-full.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=6947
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=26
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/

http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA19840.jpg
http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Mars?start=0
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=1127&camera=FHAZ%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/

««Марсоход Curiosity нашел следы "постоянных" озер на Марсе
21:0408.10.2015 (обновлено: 23:20 08.10.2015)
Слой подобных отложений толщиной в 75 метров на склонах горы Шарп в центре кратера Гейл, по которым ехал марсоход Curiosity при путешествии к ее вершине, предоставил ученым возможность изучить то, какие водоемы существовали на склонах этой воронки в далеком прошлом.
Как показал анализ этих пород, получивших имя "группа Брэдбери", озера, реки и прочие водоемы существовали на территории кратера Гейл десятки тысяч или даже миллионы лет. В среднем, каждое озеро существовало от 100 до 10 тысяч лет. Этого, как полагают ученые, было достаточно для зарождения жизни и ее распространения по другим водоемам.
Источником воды для этих озер и питавших их рек, чьи дельты и русла обнаружил Curiosity по пути к горе Шарп, могли быть некие подземные резервуары. По словам ученых, их следы до сих пор могут существовать на большой глубине. Все это говорит о том, что кратер Гейл является достойным кандидатом для поисков следов жизни, заключает Гротцингер.»
http://ria.ru/science/20151008/1298873717.html
«Ученые нашли на Марсе следы древнего озера»
http://news.sputnik.ru/progress/74300c4884f25a9dadc0436150c35ae2569dab8a

ИМХО
Ветер становится всё сильнее, а следов воды всё больше, скоро живые, а не резиновые утки начнут летать стаями от водоема к водоему!
- Только не хорошо получается, ранее, чем Curiosity  следы воды на Марсе нашел Opportunity еще раньше Спирит и еще ранее Pathfinder, а еще ранее следы воды видели прямо с Земли при хорошем воображении конечно...
Тогда как научная этика требует, - указывать предшественника, ниже малый список участников сенсации многовековой эпопеи. Поэтому корректно писать – нашли очередные следы воды, самые свежие на сегодня!

«Марсоход Opportunity нашел следы пресной воды на Марсе»
http://ria.ru/science/20130608/942248003.html#14444666115414&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration
«Opportunity обнаружил следы воды в кратере на Марсе»
http://texnomaniya.ru/kosmos/Opportunity-obnaruzhil-sledi-vodi-v-kratere-na-marse.html
«На Марсе в кратере Endeavour обнаружены следы воды»
http://piter-piter.ru/science/14596-na-marse-v-kratere-endeavour-obnaruzheny-sledy-vody.html
Внимание!!!!
Но на много ранее нашел следы воды Спирит!!!
«Spirit нашел на Марсе новые следы воды
 время публикации: 14 декабря 2004 г., 11:11»
http://www.newsru.com/world/14dec2004/water.html
«Spirit нашел на Марсе соль от высохшей воды
09. Июнь 2004 13:59»
http://rus.delfi.ee/archive/spirit-nashel-na-marse-sol-ot-vysohshej-vody?id=7997328
«Spirit нашел на Марсе новые следы воды»
http://www.ecoindustry.ru/NEWS/view/55.html
Внимание обратим внимание, год 2004, а следы воды новые!  Значит следы воды нашли еще ранее... И это действительно, правда!
«Зонд "Pathfinder"(Марсоход " Sojourner")(1996-1997гг.),NASA
В 1997-м году на Марсе сел спускаемый модуль #Mars_Pathfinder с родоначальником всех марсоходов NASA - #Sojourner. Его отправили в местность, которая из космоса выглядела как широкое русло огромной реки, вроде пересохшей Амазонки.
Sojourner смог определить у некоторых камней следы воздействия воды, но совсем уж незначительные.
«Мистерия марсианской воды»
27.04.2015
По иронии судьбы, Opportunity осуществил практически все первоначальные цели, едва только ступил на поверхность Марса. Он нашел гематит, нашел слоистые отложения, нашел отпечатки кристаллов соли, которые оставались при пересыхании водоема.
Впоследствии ученым пришлось погонять Opportunity по равнине, чтобы найти ему новую подходящую цель для исследования. Такой целью стала глина, которая могла откладываться только в пресной воде. Ранее марсоходу попадались только признаки соленых и кислотных водоемов не очень пригодных к жизни в них.
прожил короткую, но бурную жизнь. Сначала не нашел никаких признаков деятельности воды на поверхности. Затем, через 5 километров, и благодаря сломанной "ноге" нашел признаки некогда существовавших древних гейзеров. В конце своей карьеры Spirit нашел еще признак пересохшего водоема - кучу соли в яме.
Вода на Марсе. Сколько копий сломано в спорах на эту тему, сколько книг и статей написано, научных и не очень. Сколько карикатур и демотиваторов нарисовано… Воду на Марсе нашли. Потом еще раз нашли. Потом еще раз… И еще… Даже за 2015 год нашли уже два раза, но все равно, каждый новый раз в СМИ подается как сенсация. Давайте уже разберемся с этой темой.
В процессе изучения Марса, с момента изобретения телескопа, и до сегодняшнего времени, представления о марсианской воде менялись от «вижу моря и океаны», до «нет ни капли воды», и потом снова к «вижу океан».
Примерно вот так могли видеть Марс люди позапрошлого века в самые мощные телескопы:

Продолжение.
 В следующей серии вы узнаете, много ли воды осталось на Марсе, где ее искать кроме полюсов, и откуда берутся весенние ручьи.»
http://zelenyikot.com/mars-water-mystery/
ИМХО
Правильно конечно писать не воду а «следы воды», типа и много ли следов воды осталось на Марсе?
 Предположу на наш век хватит и еще останется, поскольку вообще говоря, следов воды бесспорно очень много и найти все следы не представляется возможным...
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC