"Бесспорная квантовая философия"

[platonik]

Проявляющийся бесспорно эффект сознания является одним, из трёх, первичных квантовых субстанций, а яйцо и курица всего лишь одними из множества, в материальном мире, материальными системными построениями, или если иначе, механизмами потребления определённых материальных накопленых состояний. Разделять яйцо и курицу, как нечто самостоятельно существующее, вообще глупо. Они существуют в состоянии суперпозиции между собой. Есть курица-есть яйцо, нет курицы-нет яйца. Это единая, неразделимая материальная биологическая система.  

[Корнак7]

Есть курица-есть яйцо, нет курицы-нет яйца. Это единая, неразделимая материальная биологическая система.

Разделенность курицы и яйца существует.
Но только в определенной системе отсчета - в трехмерном пространстве так называемого "настоящего".
"Настоящее" - это видимая часть чего-то бОльшего. И в этом бОльшем действительно - нет никакого разделения.
Вопрос только в том - способны ли мы проникать в это бОльшее. А если способны, то как это может выглядеть. В виде памяти прошлого и воображения будущего? Тогда насколько подобные познания лучше-хуже нашего познания-понимания мира в виде образов и идей-понятий? Опять же, память и воображение могут подразумевать под собой совсем разные вещи.

[Корнак7]

здравое сознание приводит человека к мысли, что в материальном мире все процессы квантовые,

квантование мира давно себя изжило и зашло в тупик
мир можно пытаться объяснять исключительно прибегая к идее времени и без этой идеи не может быть построено ни одно хоть сколько-то значимое мировоззрение
а кванты - это всего лишь проститутка-математика, не имеющая под собой никаких оснований и способная к сочинительству чего-угодно в большей мере, чем сказочник Кастанеда

[platonik]

Разделенность курицы и яйца существует.

Разделять яйцо и курицу, как нечто самостоятельно существующее, вообще глупо. Они существуют в состоянии суперпозиции между собой.

Всё, что находится в состоянии суперпозиции, а это две информационные единицы, неразделимы по своей глубинной, фундаментальной сушьности. Они просто не существуют друг без друга. Например, "Есть люди-возникает ценность всех их рукотворных дел и мыслей". В том числе возникает ценность всех накоплений находящихся в состоянии химических смесей. "Нет людей-непроизвольно исчезает ценность всего мною перечисленого". Или например, "Накопления изотопов в биосфере-есть весь ростительный и животный мир". Нет одной информационной единицы, нет второй. "Есть плюс-есть минус, нет плюса- нет минуса". Не существует "Да"- без- "Нет". Эту истину подметил ещё Аристотель. В мироздании "Да"- без - "Нет" существует только на квантовом уровне. В таком состоянии находится только монополь, или есни иначе, единица квнт-энергии. Только монополь существует как одна, самостоятельная информационная единица. Именно поэтому материальный мир для неё враждебен. Нахождение в нём такого состояния невозможно. Монополь стремится как можно быстрее покинуть материальный мир. Этот фактор можно легко подметить по тому как быстро из него исчезает, появившийся здесь згусток плазмы. В материальном мире абсолютно всё находится в состоянии суперпозиции с чемто. "Есть накопленые состояния-есть физики, нет накопленых состояний-нет физиков". Главной заботой человечества должно наконец стать бережное расходование естественых накопленых состояний, чтобы они как можно дольше существовали. Исчерпаются они и человеческому бытию будет писец. В том числе и глупым физикам.

Но только в определенной системе отсчета - в трехмерном пространстве так называемого "настоящего".

Всё остальное, тобою написаное, чувственный, а значит спорный мусор.

[platonik]

квантование мира давно себя изжило и зашло в тупик

Я с тобой полностью согласен. Это абсолютно верная мысль. Недостаток состоит только в том, что ты даже не пытаешься доказать её правильность, методом развития бесспорной логики. В таком состоянии она проявляется как некое спорное святое писание из Библии. К выделенной цитате я хочу добавить немного своих мыслей. В материальном мире существование квантовой физики и квантовой механики выглядят как некие вероучения, как абсолютная глупость человеческого сознания. Существование таких процессов в материальном мире невозможны. В реальности всё, что в этих, так называемых науках, осуществляется относится к физике элементарных частиц. Это можно легко подметить. Во всех, развиваемых там логиках, фигурируют только они, а квант в них присутствует только как некое божество. Никаких квантовых логик физики-квантоники в этих науках не развивают. Например, Пипа, развивая логики о фулерене, тоже наверное считает, что они относятся к квантовой тематике. В материальном мире никаких процессов квантования не происходят, в нём попросту отсутствует смысл в их осуществлении. В материальном мире, благодаря существованию в нём квантовых субстанций, проистекают процессы только между сферическими материальными системами.

[Корнак7]

Недостаток состоит только в том, что ты даже не пытаешься доказать её правильность, методом развития бесспорной логики

В квантовой физике я, признаться, не силен, но, насколько я понимаю, они там всё основывают на своем двущелевом эксперименте.
Квантователи пытаются нас убедить, что электрон способен пролететь одновременно через две щели.
Но почему мы должны этому верить?
Насколько вообще вероятна постановка подобного эксперимента?
Эксперимент проводится в относительном вакууме.
Со стенок сосуда в любой случае будут отделяться электроны, а при вакууме они будут выделяться многократно больше, их будет вытягивать как пылесосом.
И как в таком случае организовать полет этого одного электрона, когда их там толпы и этот один электрон, пролетая через всю эту толпу, наверняка вовлечет в свой полет другие частицы. В таком раскладе вероятность попадания частиц в обе щели достаточно велика, чтобы не считать эксперимент чистым.

[platonik]

Со стенок сосуда в любой случае будут отделяться электроны, а при вакууме они будут выделяться многократно больше, их будет вытягивать как пылесосом.

Ты не разбираешься в квнтовой физике, а я вообще не физик. Но я всётаки учился в школе и довольно много читал. Да и вообще был любознательным. Так вот, я в жизни никогда не слышал, что электроны взаимодействуют между собой, или реагируют на возникновение вакуумного эффекта. Я думаю было бы правильней если бы физики оценили вот это твоё высказывание. По моему же мнению, мысль, в цитате, проявляется как абсолютный бред.  Но если честно, мне совершенно наплевать на все физические процессы, происходящие в материальном мире. Они мне  абсолютно неинтересны. Ну делятся электроны в щели пополам, или тащат за собой свору ещё электронов. Какая разница между утверждением физиков и твоим. Абсолютно одинаковые спорные мысли, граничащие с полным, бездоказательным бредом. Ты чисто чувственно осмысливаешь тему, поэтому не конценрируешь внимание на присутствии фактора спорности в мысли. А это, между прочим, является трагедией всего человечества. Прекращай искать в мусорной яме что-то ценное.

Квантователи пытаются нас убедить, что электрон способен пролететь одновременно через две щели.
Но почему мы должны этому верить?

Вот в этом я с тобой полностью согласен. Зачем становиться адептом квантовой секты. Я уже писал о том, что физики-квантоники пытаются навязать людям мысль, что и утюг, и пылесос, и телевизор ну и т. д. могут работать и в случаях подключения их только к одному, из двух, полюсов питания. Разве это не сектанская мысль? Вспомни, физики, в своих логиках, когда пытались осмыслить происходящее в двухщелевом эксперименте, предположили, что если часто выстреливать из электронной пушки, то электроны, находящиеся уже за пределами щели могут рикошетить и опять попадать в щель, но уже с обратной стороны. Т.е. электрон, в логиках физиков, фигурирует и за пределами щели. У них электрон влетает в щель и целёхонький вылетает из неё, а потом оставляет след на установленом напротив щелей экране. Хочу повторить то, о чём писал уже нераз. В материальном мире абсолютно все системы находятся в состоянии суперпозиции, со второй своей информационной единицей. В нём ничего не существует в другом каком-то состоянии. Такое фундаментальное условие определил для него, для его гармоничного существования квантовый уровень реальности. Состояние суперпозиции есть каркас на котором базируется сам материальный мир и абсолютно всё в нём. Если развиваются двухполярные логики, то они неизбежно приводят к миру, взаимопониманию, а значит к гармоничным условиям существования. Это философская истина. Долговременное существование материального мира и всего в нём гарантируется неукоснительным выполнением этого фундаментального условия. Микроматериальный  уровень реальности, в этом плане не исключение, но именно здесь наиболее ярко проявляется эффект дисгармонии, при нарушении фундаментального условия существования. А объяснение очень простое. У абсолютно всех миркрочастиц отсутствует тварная оболочка. У больших материальных систем, таких как атом, наружная граница локальности формируется из микрочастиц. А у планет из атомов. Сформировавшаяся тварная оболочка непроизвольно становится сферическим магнитом, в центре которого возникает точка с условиями информационной запутаности. В этих точках и происходит формирование ядер, благодаря существованию которых и осуществляется суперпозиционная связь. Одна квантовая информационная единица размещается в одном ядре, а вторая в другом.  У микрочастиц ядром является, локализованая одной субстанцией, противоположная. Фотонные системы не являются материальными, у них нет ядер, они находятся в монопольном состоянии. Микрочастицы физически неспособны оставлять след, в привычном для материального мира понимании. Их существование учёные фиксируют по волновому проявлению. Они абсолютно ничего не генерируют. Т.е. они в реальности есть, но их как бы и нет. Подтверждение этого, вроде бы чудодейственного, но абсолютно бесспорного фактора, можно легко подметить по тому, как проявляются в материальном мире электрон и протон. Есть плюс-есть минус, нет плюса-нет минуса. Это информационное состояние суперпозиции. Хотя, как все понимают и во втором случае они в реальности существуют, но их как бы и нет. Если бы, как утверждают физики, электрон и за пределами щели оставался целёхоньким, то никакого следа, ни на каком экране, например на фотоплёнке, оставить таковой они были бы просто физически неспособны. Электрон в материальном мире не светится и не генерирует теплоту. Как я уже писал ранее, электрон потребляет одни квантовые информационные единицы, которые накапливаются в его ядре, а протон противоположные. Две любые суперпозиционные микрочастицы, накапливающие в своих ядрах две первичные субстанции, не могут проявиться одновременно в одном информационном пространстве. Эти две первичные субстанции находятся в антагонистическом отрицании существования друг-друга. Но когда они всё же соприкосаются, именно в результате возникающей между ними борьбы, в материальном мире появляются субстанции света, тепла, цвета, запаха, вкуса. Все эти вторичные субстанции генерируются монопольным состоянием кванта. Первичных субстанций всего три-: Плюсовая, Минусовая, Нейтральная (она же и субстанция Сознания). Протон не проявляется в нашем, электронном, враждебном для него информационном пространстве. Он, от него, прячется в ядре атома. Только у состояния суперпозиции проявляется коррелирующий эффект. Почему так, несложно понять. Например, когда два человека берутся за руки, то они непроизвольно переходят в состояние суперпозиции. В этом случае куда начнёт движение одна информационная единица, туда же последует и вторая. В двухщелевом эксперименте всё в точности так и происходит. Когда электрон вылетает из электронной пушки, он переходит в прямолинейное движение. Суперпозиционному протону некуда деваться, он переходит так же в прямолинейное движение и они непроизвольно оказываются оба в одном информационном пространстве. Но для протона, наш материальный мир враждебен. Когда электрон и протон одновременно оказываются в нём, то мгновенно притягиваются друг к другу. В этом случае они непроизвольно переходят в состояние электрон-протонной монополи. Соприкосновение двух противоположных субстанций (анологичный эффекту короткого замыкания) приводит к их распаду на квантовые монополи, т.е. появляется микрозгусток плазмы. Но в обеих щелях, в этом эксперименте, проистекают линейные условия информационной запутаности. Именно они создают возможность для электрона и протона передвигаться прямолинейно, оставаясь изолированными друг от друга. Благоприятные условия исчезают когда они вылетают из щелей. Вот здесь и появляется микрозгусток плазмы. Он и оставляет след на экране. Как, например, на телевизионном. Абсолютно все тлевизионные экраны плазменые и по другим законам физики они никогда не работали. Так, что происходящее в двухщелевом эксперименте не противоречит Аристотилевой логике. Во второй щели, как будто из неоткуда, появляется протон. Если бы физики отремонтировали свои нынешние квантовые логики, т.е. если бы в них стал фигурировать протон, то и квантовый утюг, и квантовый телевизор, и квантовый пылесос ну и т.д. наконец заработали бы. Логики их стали бы понятными и легко усвояемые. Но главное, у них непроизвольно проявился бы эффект бесспорности.

Если честно признаться, я страшно не люблю писать, особенно о том, о чём уже писал неоднократно. Почитай мои предыдущие послания и мироустройство, для тебя, станет понятней. Да и мне ненужно будет повторяться. Я уже обовсём написал.

[Корнак7]

Признаться, меня не слишком интересуют подробности рассмотрения вопроса в ДАННЫХ рамках.
Мне ближе более широкий взгляд - механизм познания, его устройство.
И в этом случае понимание процессов становится более ясным.
Пример такого подхода с ПН

Ощущение, мысль, эмоция...
Если отрешиться от причины их побуждающих, то  мы можем сказать, что они, пребывая в сознании, имеют одинаковую фактуру - все они идеальны и все они субъективны  в том плане, что принадлежат субъекту.
Ни одно из них  не может быть признано материальным и все они принадлежат лично нам
Они именно идеальны и именно субъективны. Даже ощущения. Ведь ощущения - это впечатление, а не их причина извне. Ощущения создаются субъектом. Они могут создаваться в ответ на происходящее где-то там, а могут создаваться автономно, без привязки к "где-то там".

То, что принято называть материей, нисколько не больше отличается от мысли и эмоции, чем та же мысль от эмоции. Вдумайтесь сами в сущность ваших ощущений, мыслей и эмоций.
Есть отличие между мыслью и эмоцией?
Есть
Есть отличие между ощущением и эмоцией?
Есть.
Есть отличие между ощущением и мыслью?
Есть.
И в то же время все они в сознании.
Все три понятия имеют свои характеристики и свои отличия.

Материя не стоит особняком от мысли-эмоции.
Мы вполне можем приписать предмету не только материальные свойства, но и эмоциональные.
Например, смайлики имеют цвет, очертания, размеры И эмоциональный окрас.
Мы воспринимаем эмоциональный окрас смайлика точно также, как и его цвет, а может даже воспринимаем его в первую очередь, воспринимаем, как свойство смайлика.
И в то же время как эмоциональный окрас, так и цвет смайла - всё это в сознании и всё это равнозначно, потому как идеально.

Но что есть идеальное?
Про идеальное мы можем сказать, что оно Несомненно существует, существует для нас, для субъекта.
Про вещи вне сознания мы ничего не можем сказать достоверно.
Про вещи в сознании мы можем говорить достоверно даже если это глюк, порождение самого субъекта.

[platonik]

Признаться, меня не слишком интересуют подробности рассмотрения вопроса в ДАННЫХ рамках.
Мне ближе более широкий взгляд - механизм познания, его устройство.
И в этом случае понимание процессов становится более ясным.
Пример такого подхода с ПН

Чудак, похоже ты даже не догадываешься о том , что очень ярко высказался о причинах проявления человеческой глупости. Ты не внял моему совету, не принял квантовую таблетку. А ведь это единственое средство лечения человеческой глупости. Ты, хотя бы из уважения к собеседнику, почитал о чём он пишет, каковы его интереы. Но тебе, повидимому, наплевать на них. Ты навязываешь свои. А ведь это я инициировал тему. В Бесспорной Квантовой Философии развиваются логики с целью осмысления всех первичностей в мироздании. Механизм познания вторичен, а сознание-первично. Я уже многократно цитировал мысль Платона, повторю ещё раз «Тот кто познает основание материи-познает всё». Это гениальная мысль. Как видишь, он ещё в древние времена понял, что без познания первичностей невозможно достич проявления эффекта бесспорности в любых логиках, т.е. во вторичных. Я допускаю, что ты по ошибке употребил слово познание, вместо слова сознание. Но тогда в логиках ты заблуждаешься потому, что они неправильно развиваются. У человечества уже есть богатый накопленный опыт. Ты пошёл ошибочным путём, до гранитной твёрдости утоптаному, но ведущий в никуда.  

Есть отличие между мыслью и эмоцией?
Есть
Есть отличие между ощущением и эмоцией?
Есть.
Есть отличие между ощущением и мыслью?
Есть.
И в то же время все они в сознании.
Все три понятия имеют свои характеристики и свои отличия.

Здесь, на форуме, уже появлялся один умник, под ником «Не Знаю» (Незнайка) который проводил мысль, что сознание работает методом сравнения. Я тогда, в ответе ему, даже сочинил стишок.

                                               Глупый Незнайка
                                               От меня Вам балалайка
                                               Этот чудный инструмент
                                               И есть сравнительный момент.

Считай его ответом и тебе. Я уже абсолютно бесспорно доказал, что первичный сознательный эффект генерирует нейтральная субстанция. Сознание-это субстанция. Все субстанции являются абсолютными первичностями. Даже информационное состояние квантовой суперпозиции только косвено можно называть некой первичностью и то только потому, что оно является первичным системным состоянием в мироздании. В любом механизме сознания, сформированом в материальном мире, используется первичный эффект сознания. Из этого можно легко прийти к выводу, что если не осмыслить квантовый уровень реальности, ставить перед собой цель познать механизм работы сознания проявляется как глупость, как абсолютно безрезультатный путь. Как доказывают квантовые логики, в любом функционировании механизма сознания используется эффект перехода энергии в состояние квантовой суперпозиции и обратный переход в монопольное состояние. В первом случае становится возможно накапливать информацию, а во вторм случае передавать сигналы управления системой. Ориентацией, в возникающем инфорнационном пространстве и логической обработкой накопленой информации занимается субстанция сознания, т.е. микросистемы в которых накоплена нейтральная субстанция. Я уже тебе и многим другим советовал не пытаться отыскать что-то ценное в мусорной яме. Её уже прочно окупировали учёные из сферы точного познания. Пока ещё не исчерпались все естественные накопленые состояния, они, в ней, чувствуют себя как рыбы в воде. Они, на эффект бесспорности в логиках, уже давно положили свои приборы.

[Корнак7]

Чудак, похоже ты даже не догадываешься о том , что очень ярко высказался о причинах проявления человеческой глупости. Ты не внял моему совету, не принял квантовую таблетку. А ведь это единственое средство лечения человеческой глупости. Ты, хотя бы из уважения к собеседнику, почитал о чём он пишет, каковы его интереы. Но тебе, повидимому, наплевать на них. Ты навязываешь свои. А ведь это я инициировал тему. В Бесспорной Квантовой Философии развиваются логики с целью осмысления всех первичностей в мироздании. Механизм познания-вторичен, а сознание-первично. Я уже многократно цитировал мысль Платона, повторю ещё раз «Тот кто познает основание материи-познает всё». Это гениальная мысль.

Ну, нет.
Как раз Я тебя прекрасно понимаю. А ты меня нет.
Вот подумай сам. Еще раз.
Все твои познания. Самые-самые глубинные. Будут упираться в твои ограничительные рамки что-либо познавать на физиологическом уровне. И даже не на физиологическом, совсем не на физиологическом. Я даже затрудняюсь подобрать слово на каком уровне. Могу только вспомнить по этому случаю слова ДХ о непостижимом. А про физиологию я упомянул только для примера. Ну, как летучая мышь может видеть мир с помощью звука, а мы не особо.
Вот этими рамками ты ограничен. И попасть за них не можешь.
Пипа бы сказала - а зачем нам что-то вне рамок, если это никак на нас действует?
И она будет права.
Но, тем не менее, мы должны помнить о существовании этих рамок, о существовании наших возможностей и не думать, что мир для нас понятен и постигаем хотя бы теоретически.
Нет. Мир никогда не будет нам понятен полностью. Ни о какой "первичности мироздания" мы не будем знать. Это идея не гениальная, а глупая и высокомерная.

[Корнак7]

Сознание-это субстанция.

я не нахожу удачным выбор этого термина
почему?
да потому что оно подразумевает существование, а существование всегда В сознании
само сознание не может существовать, разве что в виде понятия, термина
сознание - это моё Я.
и даже так неверно
"моё" подразумевает что есть некий Я, которому принадлежит сознание (Я)

чтобы ввести хоть какое-то словесное понимание Болдачев с ФШ предложил использовать для всего того, что В сознании, термин "существование", а для Я-субъекта - термин "есть".
у Хайдеггера "есть" обозначено дазайном, или Бытие Я.
а существование объектов В сознании он назвал бытием вещей.

[platonik]

Все твои познания. Самые-самые глубинные. Будут упираться в твои ограничительные рамки что-либо познавать на физиологическом уровне. И даже не на физиологическом, совсем не на физиологическом. Я даже затрудняюсь подобрать слово на каком уровне.

Ты явно блуждаешь в потёмках, споря сам с собой и одновременно отрицая самого себя. Сам признаёшься, что не совсем осознаёшь о чём  говоришь.

Цитата: platonik от 18 Октября 2021, 17:21:55
Сознание-это субстанция.
я не нахожу удачным выбор этого термина
почему?
да потому что оно подразумевает существование, а существование всегда В сознании само сознание не может существовать, разве что в виде понятия, термина

Ну, а вот это уже выглядит как юмор. Ты отрицаешь проявляющуюся реальность, т.е. бесспорное. Интересно, а что ты скажешь о субстанциях теплоты и света. Их ты тоже решишься отрицать, ведь глубинная сушьность этих субстанций тоже не познаваема. Представляешь, из тёмного и холодного вдруг проявляется нечто, что генерирует эффект теплоты и светимости. Ну и такое же непознаваемое чудо проявляется у субстанций вкуса, запаха, цвета. Глубинная их сушьность абсолютно  непознаваема и субстанция сознания, в этом ряду, совершенно ничем особенным не отличается. Реальность  существования субстанций не требует доказательства, а отрицание их существования проявляется как банальная глупость. Но у тебя явно проявляется довольно неплохое интуитивное сознание. На самом глубинном уровне, я это понимаю как квантовый, физики действительно нет. Все физические прцессы протекают только в материальном мире, между сферическими материальными системами. На квантовом уровне таковых нет, а значит там отсутствует понятие "Ядро системы".  Если пофантазировать и допустить, что у материальных систем нет ядер, т.е. точек в которых протекают условия информационной запутаности, то тогда бы весь материальный мир находился в газовом состоянии. Ну и о какой бы тогда физике могла идти реч, ведь у материальных систем, в этом случае, отсутствовали бы информационные и гравитационные пространства. В результате невозможно было бы возникновение суперпозиционных связей между атомами, т.е. их сцепление друг с другом, а значит невозможно было бы формирование материальных системных построений. Но слава богу, это только мои фантазии. В реальности же у материальных систем ядра есть и поэтому в материальном мире есть возможность осуществляться физическим процессам. А вот на квантовом уровне, как я уже сказал, у всех систем ядер нет, потому что они все находятся в монопольном состоянии. Это совершенно другой мир, отличный от нашего материального. Он существует по совершенно другим законам. Например, в нашем мире чем больше затрачивается энергии-тем больше работы. А на квантовом уровне всё проистекает сточностью наоборот, чем меньше затрачивается энергии-тем больше работы. Этот неоспоримый фактор можно легко подметить в процессах перехода вещества из одного состояния, в другое. Чем больше проявляются условия энергетического голодания-тем больше работы по сцеплению осуществляется между атомами. Или другой пример, то что в материальном мире горячее, на квантовом уровне холодное. Вот физичестая реальность, если сосуд наполнить чем-то горячим, то и он станет горячим. А вот квантовая реальность, как известно, обжигающая плазма появляется в материальном мире из атома, при его разрушении. Получается, что до разрушения она находилась внутри него, но материя почему то  остаётся холодной. Даже снежинки на ней не тают зимой. Если научиться видеть абсолютно реальное проявление, абсолютно реальных чудес, то тогда не будут появляться спорные мысли и иллюзорные заблуждения. А на всех твоих кумиров, на которых ты молишься и цитируешь, мне наплевать. А объяснение, такого моего отношния к ним, очень простое. За всю историю человечества, только мне удалось достич проявления эффекта бесспорности в филосовских логиках. Но все эти умники почему то молчат. Реакции никакой. Такая же реакция и у меня. .  

[Корнак7]

Про "субстанции" вкуса и прочие
Мое мнение на сегодняшний день выглядит так.
Субъект (Я) имеет много разных способностей-центров, отвечающих за создание в сознании ощущений, мыслей и эмоций, то есть весь тот набор психической деятельности, с которым все мы (по крайней мере я это допускаю, догадываюсь)) знакомы.
Ощущения.
Доказательство тому, что ощущения именно внутренний продукт, а не восприятие внешнего мира, является факт появление этих ощущений не только одновременно с некими событиями вне нас, но и без них, в виде воображения. Мы сами создаем ощущения. Это наш внутренний продукт. Внешний, недоступный нам мир, каким-то образом способен влиять на появление этого Внутреннего продукта.
Пипа называет этот продукт,  каким-то словом, типа "схемы", забыл уже.
А то, о чем ты пишешь, мне не чуждо, но оно верно только в определенных рамках.

[platonik]

Субъект (Я) имеет много разных способностей-центров, отвечающих за создание в сознании ощущений, мыслей и эмоций, то есть весь тот набор психической деятельности, с которым все мы (по крайней мере я это допускаю, догадываюсь)) знакомы.
Ощущения.
Доказательство тому, что ощущения именно внутренний продукт, а не восприятие внешнего мира, является факт появление этих ощущений не только одновременно с некими событиями вне нас, но и без них, в виде воображения. Мы сами создаем ощущения. Это наш внутренний продукт. Внешний, недоступный нам мир, каким-то образом способен влиять на появление этого Внутреннего продукта.

Кстати, об ощущениях. У тебя повидимому со слухом и зрением проблемы. Что ты меня, как девочку, упорно пытаешься в тёмный уголок затащить. Для меня сфера точного познания не только тёмный лес, но и темы из неё мне неинтересны. Я уже в сотый раз тебе напоминаю, я философ, которого интересуют только первичности в мироздании. Абсолютно весь материальный мир состоит из вторичностей. Вторичное-это значит непостоянное, переменчивое, периодически появляющееся и исчезающее. Все логики, развиваемые людьми о материальном мире, по этой причине спорны. Все материальные накопленные состояния стремятся, как неизбежность, к своему исчерпанию. А т.к. любые логические процессы в материальном мире начинают своё развитие исключительно от них, то и они постепенно затухают. Ты бы, со своими интересами, лучше обращался бы к учёным, из определённых областей знаний. Меня же интересует сам факт проявления информационного эффекта в мироздании, как квантовой субстанции, а не то, что люди чувственым своим сознанием называют информацией. На самом деле, это всё побочные продукты человеческого механизма логической обработки квантовой информации. Это исключительно чувственое сознание человека способно выдавать интуитивные продукты, рисовать иллюзорные или абстрактные образы, наделять что-то понятиями красота или уродство. А объяснение такой способности человеческого сознания, выдавать побочные продукты, очень простое. Биологическое сознание формируется из трёх, неотьемлемых друг от друга, частей.

1.Механизм ориентации в информационном пространстве.
2.Механизм накопления информации.
3.Механизм логической обработки информации.
 
Я уже писал о том, что все бытия, в материальном мире, формируются как механизмы потребления определённых накопленых состояний. Одновременно с этими процессами, происходит формирование, достаточного по своему развитию, механизмов сознаний, как неотьемлимых от механизмов потребления частей. Задача механизма сознания заключается в том что бы постоянно напоминать бытию о смысле его существования и от чего оно находится в абсолютной зависимости. Весь животный мир потребляет накопления находящиеся в изотопном состоянии, а человек ещё потребляет и те которые находятся в состоянии химических смесей. В биологическом бытие они больше накого не интересуют. Именно с целью их потребления человеческое фантазийное сознание и развилось, что бы делать из них, для себя, разные интересные и нужные им штучки. Любой представитель животного мира, в дикой природе, неспособен выжить без хорошо работающего механизма ориентации в информационном пространстве. При использовании только органов чувств животное неспособно обеспечить себя достаточным количеством пропитания. Этот неоспоримый фактор давно известен, из примеров когда одомашненое животное оказывается в дикой природе. Если животное выросло в домашних условиях, или было приручено человеком, то у него непроизвольно происходит подавление работы механизма ориентации в информационном пространстве. Любое информационное поле является частью информационного пространства. Различие, между этими понятиями, состоит только в том, что пространства окружают сферические материальные системы, а поля-материальные системные построения, или если иначе, все материальные накопленые состояния. Ярким подтверждением этого неоспоримго фактора является существование биополя, у биологических форм жизни. Вот эти поля и считывает механизм ориентации. Т.е. он способен ориентироваться в проявляющейся квантовой информации.  Человеческое сознание развилось в нескольно инном направлении. Для того что бы из накоплений химических смесей что-то производить, нужно было что бы у сознания проявился эффект фантазийного мышления. Таковой и выдал механизм логической обработки информации. Этот механизм способен считывать информационные пространства окружающие белковые сферы, из которых формируется биологический мозг. В этом направлении и стало развиваться человеческое сознание. А работа механизма ориентации в информационном пространстве, у людей, стала постепенно затухать. Человек теперь, используя исключительно только мыслетворчество, стал обеспечивать себя не только пропитанием но и создавать разные другие производства. Абсолютно всё, что выдаёт механизм логической обработки информации не являются продуктами ума, а исключительно результатом инерции человеческого мышления. Инерционный процесс сознания возникают тогда, когда появляется новое, реальное накопленное состояние. Любой инерционный процесс находится в абсолютной зависимости от потребления накопленного состояния и существовать по каким то дугим законам он не может. По этой причине все продукты механизма логической обработки информации проявляются, в человеческом бытие, как информационные наркотики. Здесь нужно прояснить очень важный момент. Проявление интуитивного сознания у людей исходит от механизма накопления информации. Люди исключительно чувственно реагируют и объясняют возникновение таких эффектов. Но квантовые логики приходят к бесспорному выводу, что таким образом человеческое сознание подаёт тревожный сигнал людям, обратить  внимание на естественные накопления, от которых человеческое бытие находится в абсолютной зависимости. А причина возникновения таких сигналов объясняется тем, что информационные наркотики деградируют человеческое сознание. Притом зачастую настолько, что они перестают видеть и осознавать реальность. Ярчайшим примером, в этих негативных проявлениях, можно привести США, что творит это государство. В условиях безграничной свободы потребления естественых накопленых состояний, у него и его граждан уже напроч сносит крышу. Неведая, что они творят, США своей преступной политикой, невольно толкают человеческое бытие в пропасть, определив своей доктриной постоянное увеличение скорости потебления накопленых состояний. Т.е. увеличивают скорость их исчерпания. Люди опомнитесь! Особенно я хочу призвать к этому физиков. Когда человеческое бытие начнёт свой трагический путь возврата на уровень всего остального животного мира, из-за непроизвольного обеднения человеческих логик, то у людей наконец произойдёт просветление сознания. Особенно когда всё начнёт стремительно обесцениваться. Вот тогда вас физиков будут сжигать на кострах, как главных виновников свалившихся на людей бед.

А какие у вас есть аргументы в пользу этого утверждения?

   У меня же есть иные данные (специально взяла из российского источника, чтобы меня не обвинили в предвзятости):
Цитата:
Российские академики оценили вклад РФ в мировую науку в два процента
12:54 18/05/2010

По мнению российских ученых, в 2009 году вклад России в мировую науку и разработки составил 2 процента. Об этом заявил главный ученый секретарь Президиума Российской академии наук академик Валерий Костюк. При этом вклад США в мировую науку в 2009 году оценивается в 35 процентов.

http://www.aif.ru/society/education/241064
   Сопоставим 2% и 35%. Второе число более чем в 17 раз больше другого. Так кто тут деградирует, а кто нет?
   Впрочем, я на науке не сильно настаиваю. Можете предложить другой критерий оценки. Надеюсь, не балет?

Ну а теперь Рипа попробуй порассуждать над приведёнными тобой цыфрами. О чём они говорят. Кто в реальности находится в большей информационной наркозависимости. Кто в своём безумии толкает принудительно человечество в гибельноую пропасть

[platonik]

В человеческом бытие, за всю её историю, не рождался человек у которого проявилось бы то, что люди называют умом. Все продукты человеческого сознания появляются в результате инерции человеческого мышления. Как я уже писал ранее, любые инерционные процессы, или если иначе, любые логические процессы в материальном мире, начинают своё развитие от материальных накопленых состояний, от которых человеческое бытие находится в абсолютной зависимости. Ум, у людей, может проявиться только в одном случае, в мыслях и делах по созданию очень эффективного механизма регулирования, т.е. бережного потребления естественных накопленых состояний, с целью их как можно дольшего существования.