Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
28 Марта 2024, 17:32:23
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Тематические разделы
| |-+  Философия (Модератор: Корнак7)
| | |-+  "Бесспорная квантовая философия"
0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 25  Все Печать
Автор Тема: "Бесспорная квантовая философия"  (Прочитано 636612 раз)
Ефим Коган
Новичок
*
Сообщений: 21


Просмотр профиля
« Ответ #120 : 19 Августа 2015, 00:31:42 »

Солнце гораздо больше,чем трехмерная "материальная система"


Когда развиваются квантовые логики, в которых фигурирует понятие " Сферическая материальная система", то определения "Больше, Меньше" выглядят довольно смешно. В бесконечности, всё большее, так же мало, как и всё самое меньшее.
Материальной системой становится такая сферическая конструкция, в центре которой возникает точка с условиями информационной запутанности. И в этом плане совершенно не имеет значения какой она размерности. В точке с условиями информационной запутанности как раз и размещается первичное накопленое состояние, т.е. основание материи, информационное накопленное состояние, или если более понятней, потенциальное энергетическое состояние.
Сферическая материальная система не может быть трёхмерной, иначе в её центре не проявится эффект квантовой запутанности. Она может быть только бесконечномерной. Эффект трёхмерности проявляется только в том случае, когда реально проявляется сила гравитационного воздействия. Трёхмерные логики, во многих случаях, просто удобны, при ориентации в этом пространстве.  
« Последнее редактирование: 25 Августа 2016, 02:53:10 от Ефим Коган » Записан
Ефим Коган
Новичок
*
Сообщений: 21


Просмотр профиля
« Ответ #121 : 19 Августа 2015, 10:21:40 »

1) Когда квант находится в монопольном состоянии-это энергетическое его состояние. Когда квант находится в состоянии квантовой суперпозиции-это информационное его состояние. Т.е. в состоянии потенциальной энергии.
2) В материальном мире:- не материальных систем, не материальных системных построений, не материальных системных образований:-не существует. Материальный мир-это системный мир. Всё, что в нём оказывается во внесистемном состоянии, в считанные мгновения из него исчезает. И время пребывания в материальном мире, появившегося здесь сгустка плазмы, самое яркое тому подтверждение.
3) Восприятие трёхмерности мира-это чисто чувственный продукт биологических сознаний. Он проявляется в результате возникновения или существования естественных ориентиров. Для всего остального же в мироздании, мир бесконечномерный. Если бы это было не так, то материального мира попросту не существовало бы. Т.е. формирование его было бы невозможно.  
« Последнее редактирование: 09 Марта 2021, 15:25:42 от platonik » Записан
Ефим Коган
Новичок
*
Сообщений: 21


Просмотр профиля
« Ответ #122 : 19 Августа 2015, 19:37:33 »

Энергия, как субстанция, возникает в результате антагонистической борьбы взаимного отторжения двух противоположных субстанций, когда квант переходит в монопольное состояние. Описывая строение квантовой суперпозиции, я говорил о том что два силовых вектора свободы, в этой конструкции, генерируют локализованные субстанции, которые стремятся объединиться с одноименными. Когда же квант оказывается в монопольном состоянии, то силовые векторы начинают генерировать и локализующие субстанции, но уже на процесс их взаимного отторжения. От этой их борьбы и возникает энергетическая субстанция, если точнее, субстанция теплоты. Если бы два вектора свободы так же соприкоснулись друг с другом, то эффект был бы тот же самый. Но что бы этого не произошло, между ними и располагается нейтральная субстанция. Один, из двух, силовых векторов свободы и проявляется в материальном мире как силовой вектор магнетизма.  
« Последнее редактирование: 20 Августа 2015, 12:39:44 от Ефим Коган » Записан
Torsion
Ветеран
*****
Сообщений: 2823


БДИ И БОДРСТВУЙ!


Просмотр профиля
« Ответ #123 : 20 Августа 2015, 16:41:52 »

Ефим Коган, Ефим Коган,
Солнце, как сферическая материальная система планетарного масштаба, не генерирует некакой силы. Как я уже писал, в материальном мире проистекают физические, хорошё осознаваемые и видимые человеческим сознанием, реальные процессы. Но в нём, как неоспоримое чудо, проявляется и квантовая реальность. Это касается и понятия "Сила". Сила, как физическая реальность, генерируется различными механизмами генерации силы. Сила, как квантовая реальность, ввиде силовых векторов магнетизма, генерируется единицами квантовой информации. Никакие сферические материальные системы, никакую силу не генерируют.

Прекратите грузить тему пустыми банальными мыслями. Или посты шлет биоробот?
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #124 : 21 Августа 2015, 14:30:25 »

Прекратите грузить тему пустыми банальными мыслями. Или посты шлет биоробот?

Торси,я тебя все-таки сожгу Анимусом. Смеющийся Форум высшей идеи,которую только могла породить эта цивилизация говорящих мартышек,умер,и теперь трупные черви,забивающие его своей больной слизью по 10 постов в день,будут выяснять,кто из них изливает из гниющих жвал больше трупного яда...  Грустный Зря я отказался от модераторства,когда предлагали,думал останусь теневым идеологом без всякой ответственности... А теперь поздно. Феня наш шизо-тимиком оказался в стадии  маниакальности,в модерах не продержался и недели.  Обеспокоенный
А Пипа хихикает только,дримхакерша несчастная...  Показает язык
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Torsion
Ветеран
*****
Сообщений: 2823


БДИ И БОДРСТВУЙ!


Просмотр профиля
« Ответ #125 : 21 Августа 2015, 17:03:00 »

А Пипа хихикает только,дримхакерша несчастная...
Пипу не трожь, счастливый философ и знаток по тлену.
« Последнее редактирование: 21 Августа 2015, 17:25:40 от Torsion » Записан
Pipa
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 3657


Квантовая инструменталистка


Просмотр профиля WWW
« Ответ #126 : 22 Августа 2015, 01:27:04 »

Пипу не трожь, счастливый философ и знаток по тлену.

   Отчего же меня нельзя трогать? Можно :). И раз уж меня упомянули, расскажу, как я к философии отношусь. Не только к "бесспорной", а ко всякой вообще.

    На мой взгляд, предмет и задачи философии сегодняшнего времени (когда помимо ее есть множество разных наук) состоят в том, чтобы "выправить" субъективную составляющую в человеческом восприятии мира, в том числе и в науке. Особо подчеркну, что субъективизм, который я сейчас помянула, является гораздо более глубоким, нежели тот, что обычно понимается под этим словом, т.к. он не подлежит исправлению/коррекции путем сравнения мнений разных людей. И дело тут в том, что если причиной искажения восприятия реальности является сама человеческая природа (например, атавизмы особенностей мышления, свойственные животным), то совпадение мнений не может служить критерием их объективности, поскольку все люди будут совершать одну и ту же ошибку. Более того, попытки сформировать консолидированное мнение путем ли голосования или экспертной оценки признанными авторитетами, только усугубят проблему, т.к. сделают "искривление" еще более легитимным и несомненным.

    Например, до сих пор остается очень сложной проблема, связанная с "механистичностью" нашего мышления. А конкретно под этим понимается свойственный всем животным упор на механическую деятельность в окружающей их среде. Т.е. они и перемещаются в пространстве механически, и пищу добывают механически, и так же механически спасаются от врагов. И даже междуусобные потасовки между ними носят все тот же механический характер. Образно говоря, человек, как и зверье, пытается все дела проворачивать своими рогами :) или теми конечностями, которыми обладает. А конечности уже по своему определению являются механическими отростками тела :), ориентированными на механические работы. Вот и мышление, присущее человеку, образовалось не на пустом месте, а снова же для управления конечностями и совершения с их помощью механических работ. Соответственно этому, и наука механика была первой из наук, которую стало развивать человечество. И по той же причине даже мыслимые образы/модели являются по своей архитектуре механическими. Т.е. люди, в силу особенностей своего сознания, фактически вынуждены изобретать механические модели реальных процессов даже там, где сам процесс механическим не является.

    Вот и меня на этом форуме уже успели окрестить "квантовой инструменталисткой" :) именно потому, что я, вкупе с прочими "инструменталистами", ратую за то, чтобы в тех случаях, когда математическая модель явления "образно" не воспринимается (а, стало быть, не может быть сведена к механической модели, подходящей для сознания человека!), то следует не ерепениться, а принять математическое описание таким, каково оно есть, тем более, когда матмодель хорошо работает, согласуясь с экспериментом. Т.е. признать, что в таких случаях имеет место разрыв между механистичностью образного мышления и реальным явлением, чья природа явно не механистическая, а какая-то иная.

    В этой связи я считаю, что философии, как и религии, не стоит лезть в сферу научных исследований. Едва ли философия способна указать квантовым физикам, как им следует правильно понимать, скажем, квантовую суперпозицию :). А уж тем паче тогда, когда сами эти доморощенные философы понимают суть научных результатов крайне искаженно, порой проявляя в этих вопросах дремучее невежество :). Причем, наибольший вред от вмешательства таких философов в науку состоит именно в том, что они вместо того, чтобы помочь ученым порывать с "животным мышлением", пытаются, напротив, "упростить" проблемы посредством сведения их к наглядным бытовым образам или давно устаревшим штампам. Тем самым, вместо того, чтобы бороться с животностью мышления, они эту животность еще сильнее навязывают. А ныне ситуация такова, что именно умопостроения физиков оказываются наиболее революционными, способными противостоять механическим стереотипам, тогда как именно этим следовало заниматься философам. Т.е. не полировать на философский лад то, что выяснили физики, а решительнее "фантазировать" в том направлении, где механические представления слабее.

    Скажем, пресловутый кот Шредингера есть ни что иное, как яркая иллюстрация стремления доказать, что для любого квантового явления может быть создана механическая (макро) модель, способная достаточно адекватно его отражать. При этом мы наблюдаем совершенно наглую пытку моделировать квантовую механику на котах :), что является очередной уступкой животному мышлению, к которому люди имеют врожденную склонность. И планетарная модель атома была из той же категории, и пока эту механическую модель не преодолели, функции атома оставались загадкой. А ныне приходится признать, что и геометрическая интерпретация, такая наглядная в механическом смысле, по сути дела тоже является атавизмом, которой следует стремиться преодолеть. Вот и сфера Блоха - такой же атавизм :) уже лишь в силу геометричности этой модели. Тогда как по моим представлениям, матрицу плотности совершенно незачем было "проецировать" на вымышленные оси координат, чтобы превратить в механическую модель. Надо было оставить ее в виде матрицы, и в этом же виде о ней мыслить.
Записан
Torsion
Ветеран
*****
Сообщений: 2823


БДИ И БОДРСТВУЙ!


Просмотр профиля
« Ответ #127 : 22 Августа 2015, 14:05:06 »

В этой связи я считаю, что философии, как и религии, не стоит лезть в сферу научных исследований. Едва ли философия способна указать квантовым физикам, как им следует правильно понимать, скажем, квантовую суперпозицию . А уж тем паче тогда, когда сами эти доморощенные философы понимают суть научных результатов крайне искаженно, порой проявляя в этих вопросах дремучее невежество
   Верно. Философией должны заниматься ученые, внесшие значительый вклад в мировую науку. А не дилетанты, присвоившие себе звание философов. Считается, что  слесарь -сантехник не может быть гинекологом, а философом все кому не лень. Это следствие инферно-рептило-анально-бабуиновой модели сознания. Уважаемая Пипа, эту модель обобщила кратким как выстрел пистолета термином - "ЖИВОТНЫМ".
Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #128 : 22 Августа 2015, 20:26:14 »

Вот и сфера Блоха - такой же атавизм :) уже лишь в силу геометричности этой модели. Тогда как по моим представлениям, матрицу плотности совершенно незачем было "проецировать" на вымышленные оси координат, чтобы превратить в механическую модель. Надо было оставить ее в виде матрицы, и в этом же виде о ней мыслить.

Пип,у инструментализма есть одна базовая проблема -  отсутствие предельного целеполагания. Кроме удовлетворения животного "ориентировочного рефлекса",чем стала вся локально-реалистическая наука после Просвещения. Это когда кошка слышит незнакомый шорох,поворачивает голову,а потом бежит разведать,что это была за фигня.  Смеющийся Вот мартышки для этого коллайдеры строят за 3 млрд.баксов.  :) А предельные смыслы дает только философское осмысление. Первый шаг - геометрическое осмысление нашего места в сфере Блоха,второй - метафизическое,"квантовая теология" вроде "О сокрытом в нас Боге" Иванова. Другого пути нет.
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Ефим Коган
Новичок
*
Сообщений: 21


Просмотр профиля
« Ответ #129 : 25 Августа 2015, 12:54:19 »

Странно, но почему то вспомнились, до боли знакомые, майданные и после майданные мелодии. Блудливые-исходящие от знаковых персонажей и шумные-от подгавкивающих им шавок.

В жизни главное не унывать от неудач, не тормозиться в своих поисках и стремлениях. Я на днях ещё текстов добавлю, может тогда больше повезёт тем, кто заклинился только на поиске в них фактов, подтверждающих "моё дремучее невежество". Пока же, вместе с ними, порадоваться их счастью не могу. На форуме по прежнему продолжает проявляться беспредметный, безответственный блуд.                        
« Последнее редактирование: 27 Августа 2015, 00:52:47 от Ефим Коган » Записан
Ефим Коган
Новичок
*
Сообщений: 21


Просмотр профиля
« Ответ #130 : 30 Августа 2015, 11:12:19 »

Как известно, в материальном мире на всё оказывается воздействие силовыми векторами магнетизма, из которых формируются информационные (гравитационные) пространства и поля. Это является физической реальностью, научно неоспоримой истиной, которую и попытался описать Эйнштейн, в своём труде "Общая Теория Относительности". Правильно развиваются физические логики, неправильно -это уже вторичный момент. Я не физик и влезать в сферу физики, как слон в посудную лавку, не собираюсь. Упомянул же я об этом, исключительно в контексте проявляющегося в физической реальности чуде, ввиде квантовой реальности. В материаольном мире, в результате воздействия на всё, естественным является криволинейное движение. Прямолинейное же проявляется в нём как противоестественное. Непроизвольно возникает мысль о том, что такое движение может осуществляться только если оно целенаправленное, т.е. управляемое сознанием. В своём описании первичного системного состояния квантовой суперпозиции, я говорил об очень важной роли которую выполняет в ней нейтральная субстанция, называя её ещё и субстанцией сознания. Напомню только, что она разделяет две информационные единицы первичных реальностей, препятствуя их притяжению друг к другу. В материальном же мире, абсолютно все сознательные процессы осуществляются, различного уровня развития, механизмами сознания. Второй сознательный процесс, который осуществляется субстанцией сознания, возникает тогда, когда квантовая суперпозиция переходит в монопольное состояние по причине проявления, в одном пространстве, двух суперпозиционных единиц квантовой информации. В этом случае возникает, как неизбежность, угроза их существованию. Нахождение кванта в монопольном состоянии-гибельно для него. И именно нейтральная субстанция становится тем указательным перстом, спасительным компасом, которая помогает кванту оказаться в благоприятных условиях, только в которых он может выходить из убийственного для него состояния. В них возникает эффект информационной запутанности, что приводит к исчезновению информационного проявления двух первичных реальностей. Таковые условия, ввиде точки, появляются в центрах информационных пространств, которые укружают абсолютно все сферические материальные системы. Для того что бы квант оказался в них, нейтральная субстанция, субстанция сознания, ориентирует его движение по прямолинейным силовым векторам магнетизма. От этих, реально существующих, неоспоримых ориентиров и проявляется, как чудо в материальном мире, прямолинейное движение. Любая элементарная частица, движение которой проявляется в материальном мире как прямолинейное, в точности повторяет конструкцию квантовой монополи. Т.е. конфигурация её представляет собой волну, на вершине которой располагается нейтральная субстанция. Такие системы как раз и являются фотонными. Они формируются из квантовых монополий, в абсолютном пространстве, в результате возникновения там кватовомеханических процессов взаимодействия между одноименными единицами квантовой информации. Фотонная система похожа на парашют, на стропах которого висит парашютист.
« Последнее редактирование: 23 Сентября 2016, 12:50:28 от Ефим Коган » Записан
Torsion
Ветеран
*****
Сообщений: 2823


БДИ И БОДРСТВУЙ!


Просмотр профиля
« Ответ #131 : 02 Сентября 2015, 19:48:05 »

Фотонная система похожа на парашют, на стропах которого висит парашютист.
Оригинально, квантово, фотонно, коганично. Спасибо.
Записан
platonik
Модератор своей темы
Постоялец
*
Сообщений: 362


Просмотр профиля
« Ответ #132 : 16 Сентября 2015, 00:43:51 »

Причем, наибольший вред от вмешательства таких философов в науку состоит именно в том, что они вместо того, чтобы помочь ученым порывать с "животным мышлением", пытаются, напротив, "упростить" проблемы посредством сведения их к наглядным бытовым образам или давно устаревшим штампам. Тем самым, вместо того, чтобы бороться с животностью мышления, они эту животность еще сильнее навязывают.


Пипа, вот эти твои мудрости наводят на предположение, что у тебя сейчас отсутствует сексуальный партнёр. Т.е. ты таким образом утешаешь свою скучающую плоть. Есть более интересней методика. Сходи в секс-шоп и купи там утешительную игрушку. Какие просто удивительные люди проявляются на этом форуме. Один гордится своим баобабо-корневым мышлением. Другая проповедует мысль, что проявление животного мышления позорно для человека. А ведь в реальности, человек, от животного, отличается только тем, что потребляет не только накопления находящиеся в изотопном состоянии , но ещё и те которые находятся в состоянии химических смесей. Кстати и сфера точного познания так же находится в абсолютной зависимости от них. Ну а теперь Пипа, сама оцени к чему ты призываешь. Я уже писал о том, что любое бытие формируется как механизм потребления накопленных состояний. Исчерпывается накопленное состояние, непроизвольно исчезает смысл существования, определённого уровня развития, сознания, а значит и самого бытия. От механистичности сознания (инерции сознания) избавиться невозможно. Сознание-это в буквальном смысле и есть проявление эффекта инерционности. Например, нашёл человек железо, в накопленном состоянии, в его мозге возник инерционный процесс его познания и использования. Исчерпаются накопленные состояния железа-очень сильно обеднеют человеческие (в том числе и научные) логики. Главный смысл формирования механизма сознания, постоянно указывать бытию на смысл его существования. Все остальные продукты сознания-побочны, второстепенны.    
« Последнее редактирование: 09 Марта 2021, 15:34:40 от platonik » Записан
terra
Модератор своей темы
Ветеран
*
Сообщений: 1811


Просмотр профиля
« Ответ #133 : 16 Сентября 2015, 07:10:55 »


что у тебя сейчас отсутствует сексуальный партнёр.
А быть может, " у кого, что болит, тот о том и говорит"? Да, я вот о грехах. И в секс шоп не пойду-предпочитаю все натуральное. Поэтому ,наверное и о грехах. А секс-шоп-это грех? ( тут у меня вылезли рога и копыта. А так же ангельский нимб)
Записан

Audi, vide, tace - si vis vivere in pace.
platonik
Модератор своей темы
Постоялец
*
Сообщений: 362


Просмотр профиля
« Ответ #134 : 16 Сентября 2015, 10:51:17 »

А быть может, " у кого, что болит, тот о том и говорит"?


Ты совершенно верно подметил. Я защитник животных. У меня за, постоянно обижаемый, животный мир душа болит. Я кстати не владелец секс-шопа и рекламой их товаров не занимаюсь. Мало ли какие там утешительные игрушки продают. Да и собственно, мне совершенно наплевать как ты себя утешаешь. Но когда у тебя член вскакивает, ты же ведь не будешь отрицать, что это очень яркое проявление эффекта механистичности (инерционности) сознания. Устранить инерционные эффекты сознания, абсолютно невозможно, к чему призывает Пипа. Человек только может, используя такие же, но противоборствующие, инерционные эффекты, т.е. силой своей воли, несколько подавлять проявление инерционности сознания, когда в обществе сложились какие то моральные, нравственные и этические нормы поведения.  
« Последнее редактирование: 16 Сентября 2015, 13:20:57 от platonik » Записан
Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 25  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC