Пропавшие неандертальцы

[valeriy]

они мигрировали в Европу, которая до этого была заселена неандертальцами, и уничтожили их, захватив материк.

Ни фига подобного, неандертальцы не уничтожены - они теперь проявляются как йети, как снежный человек и прочие названия людей, заросших шерстью, наводящих ужас на местных аборигенов и вызывающих нездоровый зуд у искателей приключений.

[Pipa]

Ни фига подобного, неандертальцы не уничтожены - они теперь проявляются как йети, как снежный человек и прочие названия людей, заросших шерстью, наводящих ужас на местных аборигенов и вызывающих нездоровый зуд у искателей приключений.

   Значит, у нас есть шанс их уничтожить!

[Владимир Травка]

Ни фига подобного, неандертальцы не уничтожены - они теперь проявляются как йети

Значит, у нас есть шанс их уничтожить!

Уничтожить не получится - они оставили в нас свои гены  :

По оценкам израильских специалистов, гипотетическое время сосуществования людей современного типа и неандертальцев в окрестностях горы Кармель могло длиться около 10 000 лет. Этого вполне достаточно, чтобы вероятность скрещивания не считать исчезающе малой. Редкие, но плодотворные встречи сапиенсов и неандертальцев оставили след в геноме современных людей. Следующая волна миграции сапиенсов из Африки в Европу началась около 50 000 лет назад. Мигранты обязательно встретили на своем тысячелетнем пути неандертальцев. Были ли часты браки между сапиенсами и аборигенами — неизвестно, но следы этих браков остались в генах современных людей.

http://elementy.ru/news/431316

[bykovsky]

http://kosarev.press.md/System-1.htm

«По этой сводке можно проследить, что аналогичные или схожие письменные знаки в разных системах передавали разные звуки, что подрывает сразу два постулата в теории письма: о том, что письменность непременно передает звук –  и о том, что письменность распространялась из какого-то единого цивилизационного центра.»

Обширная Литература по вопросу возникновения письменности от первых рисунков на стенах пещер до линейной письменности. Много странного, например «дикари» острова Пасхи имели собственную письменность...
Оригинальная статья на англ. Наиболее интересные стр.

http://www.ancientscripts.com/chinese.html



http://www.ancientscripts.com/images/timeline_cc0000.gif

Таблица возникновения письмености по времени, открыть в ручную.

http://www.ancientscripts.com/ws_atoz.html

Таблица появления письменности по времени – самая древняя письменность примерно 3300 лет до нашей эры. Сразу в нескольких местах одновременно.

ТАБЛИЦА ПОЧЕМУ ТО НЕ ОТКРЫВАЕТСЯ В АВТОМАТИЧЕСКОМ РЕЖИМЕ, ЕСЛИ ВЫ ЕЕ НЕ ВИДИТЕ ОТКР ССЫЛКУ НАХОДЯЩУЮСЯ ВЫШЕ.

ВСЯ ОСТАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ МЕНЬШЕ ЧЕМ НА ЭТОЙ СТРАНИЦЕ. ОБЯЗАТЕЛЬНО ОТКРОЙТЕ
ссылку повторяю:
http://www.ancientscripts.com/ws_timeline.html
(Ссылка)
http://www.ancientscripts.com/ws_timeline.html
ДУБЛЬ

Сайт на русском языке, перевод с оригинала с любезного разрешения автора Лоуренса Лоу  (часть материала).

http://www.garshin.ru/linguistics/scripts/alphabet/proto-abc/index.html
«Келли проанализировал многие зодиакальные календари из восточных регионов Старого Света и обнаружил большое сходство с календарями Нового Света, особенно с теми, которыми пользовался народ майя. Восходят ли они к общему предку монголоидной и индейской рас, разделившихся еще в каменном веке, или, как предполагает Келли, возникли в результате гораздо более поздних контактов с морскими торговцами, например с финикийскими мореходами? По мнению Келли, наиболее убедительным свидетельством в пользу теории Моргана о зодиакальном происхождении алфавита является удивительная связь, существующая между календарями майя и семитов.

 Перечень дней в календаре майя включает последовательность рука (иероглиф) — ламат — вода (иероглиф). В финикийско-еврейском алфавите мы находим последовательность каф («рука») — ламед — мем («вода»). Порядок иероглифов «рука» и «вода» мог быть обусловлен названиями созвездий, которые интерпретировались сходным образом в разных частях земного шара. Но наличие промежуточного звука ламат/ламед трудно объяснить, если это не поразительное совпадение.

 Доказательства контактов между Старым и Новым Светом до появления викингов в X веке нашей эры являются предметом давних поисков. Можно ли считать изобретение алфавита осязаемым свидетельством таких ранних контактов? Это решит время и дальнейшие исследования.»
http://алфавит.su/article.php?ID=22399
В этом плане «странная» датировка возникновения русской письменности начиная с кириллицы, выглядит еще более странно. Ведь на территории современной России в районе Бельское городище возможно находится древний город Гелон, уже существовавший как город примерно 2000 лет до нашей эры, и имевший во времена Геродота площадь равную Москве 19 века!
Города Великой Скифии
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/008a/02111097.htm
Впрочем городищ, претендующих на местоположение города Гелон несколько, что в свою очередь говорит о не-единственности мегаполисов на территории проживания словян.
Просто очевидно, что город подобных размеров не мог обходиться без письменности. Город во времена Дария подвергся осаде и разрушению, но в который раз оккпанты были разбиты и изгнаны? Так вот подобное самоуничижение с официально датированным возрастом появления письменности можно отнести только к политическим решениям на самом верхнем уровне. Типа самоеды мы... куда нам с нашим рылом. Но вопрос, а зачем нам все это? Имею ввиду и подобное правительство?
Город Гелонь, письменность. 


http://www.proza.ru/2009/06/20/769
http://grumdas.ru/archives/1417
«Геродот описывает Гелон как деревянный город, обнесённый высокой стеной, каждая сторона которой занимает 5,5 км, с деревянными же домами и»

http://kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_672.htm

http://www.proza.ru/2010/03/29/118
Карта современной России с местами нахождения кладов монет, начиная с 4 века до нашей эры.
Так вот, торговля и другие контакты были и не может того быть что бы не было переписки между родственниками оказавшимися за границей. Замуж там или заложник или еще чего, плохо искали вряд ли, хорошо прячут или преднамеренно уничтожали все не вкладывающиеся в их понимание. Все правители всегда боялись истинной информации. Как из соображений чего ни вышло, так и личной выгоды. Быть того не может что бы через Россию караваны из Китая в Европу не ходили!

http://stat16.privet.ru/lr/0b010a1dce7f18073099f523852247c8
http://svarga.name/?p=1418
http://slavic-unity.com/viewtopic.php?f=158&t=3880
http://lib.rus.ec/b/183098/read
Большой фактический материал История «древнего» Китая Г. В. Носовский, А. Т. Фоменко
«В конце XIX начале XX веков европейцы предприняли несколько серьёзных экспедиций по изучению Восточного Туркестана и Великого Китайского шёлкового пути — сети древних караванных дорог, которые когда-то вели из Китая в Турцию и далее — в Европу. Шведский путешественник, журналист и географ Свен Гедин предпринимал крупные экспедиции в Тибет и Среднюю Азию, начиная с 1886 по1934 г.г. Его примеру последовал в 1906-1908 гг. знаменитый путешественник Аурель Стейн, венгр еврейского происхождения, всю жизнь работавший на британское правительство, в том числе и с разведывательными целями.
Исследуя район пустыни Такла-Макан, Хедин и Стейн, помимо множества других неожиданных культурных находок, обнаружили несколько мумий с признаками европеоидной расы»
«На юге к 4-му тыс. до н.э. умение плавить медь достигло Месопотамии, куда этот металл доставляли из Ирана. На востоке в походе за медью древние русские металлолитейщики продвинулись за Урал (синташтинская культура, Аркаим) и достигли богатых рудой областей Алтая (до входа в Таримскую впадину в Китае). С 5-го тыс. до н.э. по этому же пути осуществлялась торговля серебром: с Алтая севером серебро шло на Русь, в Европу, а югом – в Шумер. С 4-го тыс. до н.э. началась торговля лазуритом: севером этот камень доставлялся на Русь, в Европу и через Кавказ в Древний Египет, а югом – в Шумер. С 3-го тыс. до н.э. по этим местам проходил янтарный путь, и осуществлялась торговля ещё несколькими материалами.»
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=77:14153-3
«РА-ВАНА проиграл сражение под названием "Битва десяти царей" или "Битва на Курукшетре". Остатки войск в срочном порядке отступили на остров Ланка. Но РА-ВАНА не был бы Трилокешварой, если бы не придумал очередную пакость. На обратном пути он сделал небольшой крюк и обманным путем захватил в заложницы жену ХАРЫ (РАМЫ, КРИШНЫ), очаровательную СИТУ. Причём увёз он её именно на колеснице "пушпака" Куберы, а вовсе не на корабле "вимана", как пишут некоторые "исследователи". В эпосе "Рамаяна" рассказывается, что через некоторое время после завоевания Ланки Вибхишана передал "пушпаку" Раме, а тот вернул колесницу ее истинному владельцу Кубере.
А дальше события развивались следующим образом.
Приведу цитату из "неканонической" версии эпоса "Рамаяна".»
Следующие 10 лет прояснят многие загадки в этих вопросах.

http://www.ecology.md/section.php?section=history&id=3482
Одна из известных тохарских мумий, известная как "красавица Лулан" и реконструкция:
«Элементы материала ткани идентичные кельтскому полотну, категорически доказывает индоевропейское происхождение тохарцев, кто не только построил фантастические города около Шёлкового Пути, которые сегодня лежат пустынными, но и, кто также связаны с принесением буддизма в Китай, лошадей, седла, и вещей из железа к Китаю. Китайская легенда поддерживает, что первые китайские императоры - кто приводил единство и цивилизацию к Китаю - имел зелёные или голубые глаза. Эта легенда может сейчас быть подтверждена, как факт.»

[Pipa]

Уничтожить не получится - они оставили в нас свои гены

   Гены это не страшно. В конце концов, разных генов у нас очень много, и что-то общее с неандертальцами нам не повредит, тем более что они одного с нами рода.

   Говоря о генах, мы зачастую совершаем ошибку, понимая дело так, что какой-то ген неандертальца внедрился в современного человека. В то время как на самом деле число генов у нас с неандертальцами практически одинаковое, а речь идет о минорных мутациях в генах, которые произошли уже после того, как ветви неандертальцев и кроманьонцев разошлись.
   Взгляните сюда - Молекулярная эволюция. Речь там идет о том, что молекула белка гемоглобина (того самого, что переносит кислород и определяет красный цвет крови) подвержена случайным мутациям так же, как и все остальные белки. Однако молекула гемоглобина велика, и многие мутации внутри нее никак не ухудшает ее функцию переносить кислород. Поэтому такие мутации закреплялись в потомстве, а естественный отбор на такую мутацию никак не реагировал, поскольку на жизнеспособности особей они никак не сказывалась. Однако для исследовательских целей такие мутации представляли несомненный интерес, позволяя определить место, где расходятся разные подвиды. Анализ таких мутаций дал начало целой науке - молекулярной палеонтологии.
   Вот и с неандертальцами такая же история. Среди генов (а, соответственно, и среди кодируемых ими белков) наблюдаются минорные различия, обусловленные мутациями. Одни из них общие для всех высших приматов, а какие-то произошли позднее, и потому присущи только человеку, или только обезьянам. Расхождение неандертальцев с кроманьонцами произошло еще позднее. И тут тоже можно обнаружить мутации, свойственные только первым и только вторым.
   Проблема же состоит в том, что современные народы северной Европы содержат в своем геноме больше специфических для неандертальцев особенностей, чем народы Африки. И одно из объяснений такого положения дел является то, что жители севера частично скрещивались с неандертальцами, которые как раз обитали в то время в Европе. Однако это объяснение не единственное. Например, возможно и такое, что эта общая у нас с неандертальцами особенность генома обусловлена общим для нас предком, а африканцы оказались более обезьяноподобными , поскольку отпочковались от этой ветки еще раньше.
   Вот тут - http://vk.com/event30190930#/event30190930?z=video-30190930_23%2Fstatus - лежит видео выступления Михаила Гельфанда "Молекулярная палеонтология", в том месте его выступления, где он касается неандертальцев. Стоит послушать, чтобы понять, что распространенная ныне журналистская версия не слишком близка к истине.
    Здесь оказывают сильнейшее давление "моральные нормы" современного общества, которым претит признание того, что наши предки кроманьонцы сделали неандертальцам геноцид . И вот чтобы этого не признавать, нынче во всю раздувается гипотеза о том, что неандертальцы были кроманьонцами ассимилированы.

[bykovsky]

Вначале лучше откройте ссылку временные таблицы из которой здесь не открываются.
http://www.ancientscripts.com/ws_timeline.html
Приведенное многими "древо" не выдерживает никакой критики. Национальность авторов по бабушке бросается в глаза как и у всех затейников утверждающих о возникновении письменности у славян 1000 лет назад!
Наиболее показателен пример с глаголицей... казалось очевидно существовавшей раньше кириллицы, ну хотя бы потому что многие книги написаны на зачищенных листах с предыдущими текстами на глаголице и нет ни одного обратного случая.

на другом – черняховской культуры из Раду-Негро /V- VI вв./ – написано, какое именно лекарство: ЛЕВИ ЛОИ – "львиное сало".

СОСЕДИ МОИ. РЕШЕК ЦЕ ВОЗЬНЕ СОЛИ – "Соседи мои. Решек этот возвратите Соли /Соля – древнее русское женское имя/" /Лецкан, 348 год/.
http://www.perun.tv/content/?p=315
Последние 1000 лет и особенно последние 100 идет тотальная война с историей Русского народа. Оккупантам тужатся показать де  не было на Руси государственности и тем самым как бы недалекость русского народа и народов присоединившихся к нему.


статуэтка богини Макоши (Костёнки, Русь, 42 тыс. до н.э.).
http://www.organizmica.ru/archive/504/kvpd.shtml
http://www.organizmica.ru/archive/605/ta1.shtml
http://www.organizmica.ru/archive/703/sisv1.shtml
Факт – например того же города Аркаим и прилежащих мелких поселений, совместно представлявших древнейшее государство Мира – этот факт и многие другие обходятся молчанием. Буквально тормоз и сокрытие, повсеместное замалчивание. А казалось бы каждый новый факт должен немедленно занять свое место в учебнике истории и на ТВ и быть предметом особой гордости. Вывод простой без перевыборов главы государства здесь

[valeriy]

История возникновения мировой цивилизации

Согласно шумерским мифам, боги во главе с богом по имени Ану с 12-й планеты Солнечной системы – Нибиру – добывали на Земле золото для своих нужд. А человека они создали себе в помощь. Около 13 тысяч лет тому назад необходимость в дальнейшей добыче золота отпала, и боги решили уничтожить человечество – особо близкое прохождение Нибиру должно было вызвать изменение оси вращения Земли, сопровождающееся гигантской приливной волной [1737].

Здесь необходимо сделать необходимую расшифровку названия «Нибиру»: «н» – навь, «б» – душа, «р» – Ра (бога) = место (Навь – неЯвь – хаос – тьма космоса), рождающее бога Ра [22]. В данном случае нам интересна и сама дата событий, и расшифровка имени бога Ану, которого шумеры ассоциировали с Нибиру и называли sar – «Верховный правитель» – царь.

[безродный Кикутиё]

  2 valeriy за поворот темы +1 , сам давно хотел увести всех туда(шумеры, ГМО-человек, практичные боги-астронавты). Правда ссылка не совсем классная - Нубиру эту, кстати, сионский пейсатель шумерам припейсал... Лучше уж Склярова читать или хотя-бы(для меньшей заангажированности) конспекты "всяких там Деникенов" через его призму восприятия. Но можно конечно и первоисточники(особенно на шумерском  ) если время позволяет.

[Владислав]

Несогласованная у "источников" хронология событий прошлого..

Хронология Шумера. Ренессанс шумерской цивилизации и окончательная гибель

Кое - что о проблемах хронологии в системах летосчислений древней истории.

Шумерское наследие порабощённого человечества или истоки архитектуры зиккурата на Красной площади

Этруски - эти русские?

Семейное право древних шумеров. Дети и наследство

[bykovsky]

Последние 1000 лет и особенно последние 100 идет тотальная война с историей Русского народа. Оккупантам тужатся показать де  не было на Руси государственности и тем самым как бы недалекость русского народа и народов присоединившихся к нему.

Вы правы. Потуги христианства показать себя как носителей культуры (в частности письменности) нелепы и неуклюжи.
Есть вполне достоверные археологические находки, которые однозначно свидетельствуют о том, что у славян и ДО христианства была весьма развитая письменность. http://bibliotekar.ru/nauka/45-5.htm
Более того, если у христиан грамотой владели ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО попы, то в Новгороде грамотой владело простое НАСЕЛЕНИЕ. Это видно по БЫТОВОМУ содержанию "грамоток" - "отдать долг соли", "привезти хворост не к бане, а в сарай"...и т.д.
И государственность была, не менее развитая, чем демократия у древних греков. Было ВЕЧЕ, где важнейшие вопросы решались ПОИМЁННЫМ голосованием. И каждое "против" детально обсуждалось. И иногда, после обсуждения, это "против" было более весомо, чем "за" принятое большинством. Что любопытно: Голос князя был равен любому другому голосу. Единственная привилегия князя заключалась в том, что он свое слово произносил последним. Остальные - выступали по жребию.
Внедрённое силой христианство отбросило славян на века назад,в дикость. Так что христиане вовсе не "носители культуры", а носители мракобесия, тормоза прогресса.

http://bibliotekar.ru/nauka/45-5.htm

Тем более удивительно сочетание, восхваление самодержавной власти, например деяний того же Ивана Грозного - из уст демократов у власти! Ставящие своей главной целью «единство земли» а не процветание и благополучие народа. Вымирание русского народа идет со скоростью 1-1.5 в год! ВВП для народа или народ для ВВП? Не отрицаю важность других этносов России но русские в России составляют 83% населения!

[Владислав]

И государственность была, не менее развитая, чем демократия у древних греков. Было ВЕЧЕ, где важнейшие вопросы решались ПОИМЁННЫМ голосованием

.

Самодержавие на Руси - это не тот смысл-содержание имело, который ему нынче придали досужие хулители всего нашего прошлого.
Самодержавие это самоуправление - когда народ сам себя в узде держит.
-------- ---------- ----------

Копное Право на Руси

До Романовых у нас была империя без деления национальности. Романовы на остатках территории от прежней Империи в 1650-70 г. упорядочили веру = учинили некую перепись.
И поделилось население официально на русских (правильно славящих) и татар (правильно верящих) и староверов-родноверов (не принявших изменения в образе жизни - остались в "родовой идеологии предков") .... процесс наци_образований пошёл ...

[valeriy]

В Костёнках – Борщево так вот наиболее древние стоянки имеют время 45 000 лет и это древнее человеческих останов найденных в пещере Кро-Маньон!

Если реально подтверждается, что зарождение первых признаков цивилизации (протоцивилизации) имело место на средне-русских равнинах где-то 50 тысяч лет назад, то, в принципе, далее выстраивается ясная картина. Наступление ледникового периода (последний где-то около 20 тыс. лет назад) вынудил людей, населяющих средне-русскую равнину и восточнее, мигрировать на юг.

Одни волны миграции пошли в направлении юго-запада, заселяя пространства современной Болгарии, Балкан, и далее вдоль побережья Средиземного моря. Возможно в те времена не существовал Босфорский пролив и Черное море представлялось таким же замкнутым бассейном, как теперешнее Каспийское море. Поэтому волны миграции имели возможность пройти в ближнюю Азию и далее на Африканский континент. Именно в эти времена (порядка 30-20 тыс. лет назад) наблюдается, как следует из археологических источников, резкий всплеск Египетской цивилизации

Ра или Ре, в египетской мифологии бог солнца, воплощенный в образе сокола, огромного кота или человека с соколиной головой, увенчанной солнечным диском. Ра, бог солнца, был отцом Уаджит, кобры Севера, защищающей фараона от палящих лучей солнца.

Сравните РаДуга - дуга вокруг Солнца. Владимир, при желании, может привести дюжину-другую подобных совпадений.

Другие волны миграции устремились в юго-восточном направлении, дав начало, возможно, цивилизациям ближнего Востока. Но эта ветвь миграции хуже изучена, чтобы делать какие-то выводы.

Те же люди, которые не стали спасаться от надвигающегося ледника, вынуждены были прилагать массу усилий, чтобы выжить в условиях холода. Здесь не до жиру, лишь бы выжить. Поэтому в этих условиях все ростки цивилизационного развития, скорее всего, зачахли. Именно эти разрозненные племена, называемые древичи, кривичи, поляне, и т.д, дали основу для появления на просторах средне-русской равнины  нации, названной собирательным прилагательным "русские".

[Владимир Травка]

Если реально подтверждается, что зарождение первых признаков цивилизации (протоцивилизации) имело место на средне-русских равнинах где-то 50 тысяч лет назад, то, в принципе, далее выстраивается ясная картина. Наступление ледникового периода (последний где-то около 20 тыс. лет назад) вынудил людей, населяющих средне-русскую равнину и восточнее, мигрировать на юг.

Реально они не подтверждаются. Специалисты говорят о прямо противоположном - миграция сапиенсов шла в сторону Ледника.
Валерий, почему ты не интересуешься, тем что пишут специалисты в этой области и охотно воспринимаешь всевозможные историко-археологические мифы. Как бы ты относился к информации окаких то революционных открытияъ  в области КМ,изложенных дилетантом ( ну как наш Ангел например)? Наверно как физик, владеющий темой, достаточно скептически. Откуда же берется эта вера в русских неандертальцев, инопланетян-анунаков и прочих "атлантов" и чем она лучше религиозной веры?

[Владимир Травка]

http://lenta.ru/columns/2012/05/19/history/

[Владислав]

Специалисты говорят о прямо ..

Этот што ли  специалист???

Петр Бологов

    Angels and demons inside of me
    Saviors and Satans all around me

Rush
Фото: Александр Качкаев

он такой  же "специалист" по древностям как и те, которых Вы эпизодически дерьмом поливаете ... сам себе на уме - ничего "русского" в нем как и в Вас, похоже, нет.

Почему некая "нерусь" всегда пишет и утверждает историю   русских... Безальтернативно!

Самые неумные могут взвыть, конечно: они же с нами воевали, ироды ...

Ну да, а то некий  Блогов к не умным причислит - горе грядёт то какое!