Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
22 Апреля 2024, 12:39:23
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Тематические разделы
| |-+  Физика (Модератор: valeriy)
| | |-+  С чем интерферирует электрон и фотон?
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 [2] 3 4 5  Все Печать
Автор Тема: С чем интерферирует электрон и фотон?  (Прочитано 79755 раз)
Участник
Гость
« Ответ #15 : 24 Июня 2013, 00:26:20 »

Не знаете, что такое спектр излучения атомов, не понимаете, почему светит лампа - учите физику.

Спектр - представление.
Атом - модель.
Свет - представление.
Фотон - модель.
Лампа - образ.

Насколько я понял, вы предлагаете обсудить некоторые нюансы определённого представления вещей, принятого в определённом кругу людей, именующих себя физиками?
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #16 : 24 Июня 2013, 09:03:48 »

Цитата:
Владислав от Вчера в 19:40:43
Электрон повысил орбиту
даже как вульгаризм не катит.
Ну да, неизящно!  Веселый
ЕГ не прошёл бы на этих словах. Орбиты, да, фиксированы - либо скачок на следующую дальше от ядра, либо соскок на более ближнюю. Получил когда или отдал атом порцию энергии в 1 фотон.
И никто не знает, где побывала порция энергии (по имени фотон), когда она "в прыжке".
Зато какой в этом факте простор фантазиям досужих! У некоторых даже глаза раздваиваются!  :)

Это есть действие - смена состояния = смена орбиты.
Опять бурчать будите ?  Смеющийся


Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Станислав
Ветеран
*****
Сообщений: 867


Просмотр профиля
« Ответ #17 : 24 Июня 2013, 14:12:22 »

Опять бурчать будите
да бесполезно.
Пытаться объяснять, что нет орбит, а то, что как бы есть, называют орбиталями, нет смысла - вы мыслите категориями движения частиц, а не вероятности событий.
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #18 : 24 Июня 2013, 15:14:20 »

то, что как бы есть, называют орбиталями
Чем дальше в лес, тем ... сложнее формулировки.


...четыре квантовых числа описывают состояние электрона в атоме и характеризуют энергию электрона, его спин, форму электронного облака и его ориентацию в пространстве.
При переходе атома из одного состояния в другое происходит перестройка электронного облака, то есть изменяются значения квантовых чисел, что сопровождается поглощением или испусканием атомом квантов энергии
.

-----
 Энергия E каждого фотона выражается формулой

E = hc/λ,

где с — скорость света (3 ∙ 1010 см/с), λ — длина волны, h — постоянная Планка (отношение частоты к энергии). Энергия фотона, т. е. работа, которую он может произвести, обратно пропорциональна длине волны.

.... спектр жестких и длинноволновых излучений - кто и как задаёт тон  (λ) фотону?
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Станислав
Ветеран
*****
Сообщений: 867


Просмотр профиля
« Ответ #19 : 24 Июня 2013, 18:13:12 »

кто и как задаёт тон  (λ) фотону
и кого вы имеете ввиду, задавая такой вопрос?
Вариантов как бы не много:
- Бог
- Владислав.
Ну и как всемогущий Владислав задаёт тон  (λ) фотону?
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #20 : 24 Июня 2013, 18:47:19 »

Ну и как всемогущий Владислав задаёт тон  (λ) фотону?
Вот и поговорили .. как всегда в Вашем ключе "с больной головы .. на первую попавшую"! Иных соображений кроме меня и Бога в Вас пока нет?
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
zels
Новичок
*
Сообщений: 16


Просмотр профиля
« Ответ #21 : 24 Июня 2013, 19:17:16 »

Владислав, зачем спорить с "роботом", который знает набор фраз, ключевых слов и владеет простейшими алгоритмами преобразование сообщений в вопросы? Только тему замусоривать...

Вот фраза: "хоть одно экспериментальное доказательство есть?" Это универсальный "наезд" на любое рассуждение, формулу, высказывание. Закон Ньютона F=MA - "а где экспериментальное подтверждение?" Фотон излучается при изменении орбиты электрона в атомах - "а где подтвержение?". Нормальный физик понимает, что свеча или экран монитора или свет Солнца и Луны - да практически любой видимый предмет и есть экспериментальное подтверждение. 

Те же физики, обсуждая между собой орбиты электронов в атомах, отлично понимают друг друга (при этом не грузятся псевдоумными словами). Даже математики говорят просто "единица" (как писал Ю.Манин, полное определение этого понятия содержит более 10000 знаков) и никто не делает на этом основании заключений об ущебности мышления или представлений другого... Но так то физики/математики, а то нахватавшийся умных слов "робот".
Записан
Станислав
Ветеран
*****
Сообщений: 867


Просмотр профиля
« Ответ #22 : 24 Июня 2013, 19:24:27 »

у меня есть всего одно соображение, базирующееся на определении понятия наука. Оно простое: обязанность физики - упорядоченно и корректно описывать действительность.
И все.
Измышлять, кто кому и как задает тон - вне науки, значит - вне физики.
Цитата:
зачем спорить с "роботом"
я и не собираюсь спорить с вами. Мне ваше тусовочное конечно-машинное мышление просто не интересно, как конечный автомат вы на 100% предсказуемы.
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #23 : 24 Июня 2013, 19:41:55 »

обязанность физики - упорядоченно и корректно описывать действительность.
Это понятно. Если всё честно, без лукавства. Иначе будет как всегда - много слов и никаких дел.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Станислав
Ветеран
*****
Сообщений: 867


Просмотр профиля
« Ответ #24 : 24 Июня 2013, 20:38:31 »

Если всё честно, без лукавства
если честно, без лукавства, то все строго наоборот - параметры регистрируемых приборами фотонов предопределяют все без исключения ваши представления, типа:
- какова энергия фотона
- какая квантовая система с переходом между какими состояниями может излучить подобный фотон
- какова возможная причина такого перехода, учитывая приборную специфику
- какие причинно-следственные связи можно измыслить в связи с этим.
В вашем же мышлении поставлено все с ног на голову, вы вначале измысливаете первобога с первопричиной, а затем из этой первопричины в рамках классических "движений частиц" пытаетесь нарисовать нисходящую картину, которая совершенно неизбежно обязательно будет внутренне противоречивой. Это в любом случае у вас не получится, поскольку:
- уже изменения состояния - фантом
- уже "движение квантовой частицы" - фантом
- уже причинный детерминизм - фантом.
Вы хотя бы примите к сведению, что квантовая механика - вероятностная теория.
Записан
terra
Модератор своей темы
Ветеран
*
Сообщений: 1811


Просмотр профиля
« Ответ #25 : 24 Июня 2013, 20:51:30 »

Электрон и фотон интерферируют с бозонами Хиггса. Только следует учесть, что бозон - это не частица. А структура первичной "ткани мироздания" ( можете удалить по прочтении :)
Записан

Audi, vide, tace - si vis vivere in pace.
Ариадна
Гость
« Ответ #26 : 25 Июня 2013, 03:29:47 »

Хотя теперь вместо вопроса "с чем интерферирует фотон" во весь огромый рост стоит (передо мной) другой вопрос - "что такое фотон?"

Фотон - информационный сигнал, с помощью которого объекты действительности вступают друг с другом в коммуникационные отношения - один объект отправляет сообщение, а другой - принимает.
И чего же тут может быть непонятного?

Ну и как всемогущий Владислав задаёт тон  (λ) фотону?

Элементарно. Благодаря тому, что все организмы являются потребителями и хранителями световой энергии, они имеют способность (заложенную генетически) общаться друг с другом на универсальном языке Вселенной (действительности) - языке биофотонов.

Биофотоны - частицы электромагнитного излучения ультрафиолетового диапазона, которые испускаются живыми клетками с определённой периодичностью при каждом внутриклеточном процессе (напоминают двоичные сигналы, используемые для передачи данных).

ДНК поглощает биофотон и передаёт содержащуюся в нём информацию дальше, модулируя принятый сигнал в радиодиапазон и меняя его по частоте и амплитуде в соответствии со своим спектром излучений.
Записан
zels
Новичок
*
Сообщений: 16


Просмотр профиля
« Ответ #27 : 25 Июня 2013, 06:52:26 »

Фотон - информационный сигнал, с помощью которого объекты действительности вступают друг с другом в коммуникационные отношения - один объект отправляет сообщение, а другой - принимает.И чего же тут может быть непонятного?
Непонятно, как он устроен, как описать его в пространственно-временном аспекте, как происходит процесс излучения-распространения-поглощения. Если волна может поглотиться-отразиться частично, то фотон-нет. Почему? Энергия e=hv, но раз процесс излучения ограничен во времени, то энергия и частота в диапазоне значений, т.е. спектр частот. Представить излучение спектра можно, но как представить поглощение всего спектра "без остатка"?

"Телевизор - объект для показа телепрограмм. Включаем телевизор - смотрим телепрограммы. Что тут непонятного?"  Для пользователя этого может и досточно. А для телемастера нет - ему нужна схема.

Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #28 : 25 Июня 2013, 08:28:31 »

вы вначале измысливаете первобога с первопричиной,
Где мои слова про этот факт Вы нашли? Да и Ваш этот первобог откуда взялся? Или полагать, что просто это Ваши домыслы, если сей факт не подтвердите, не укажите место где "такие мысли" мной были изложены!
И как много у Вас таких "откровений-видений" в голове генерируется и с какой частотой?   Смеющийся
« Последнее редактирование: 25 Июня 2013, 09:37:05 от Владислав » Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Станислав
Ветеран
*****
Сообщений: 867


Просмотр профиля
« Ответ #29 : 25 Июня 2013, 11:32:11 »

Да и Ваш этот первобог откуда взялся?
ИЗ ВАШИХ СЛОВ:
кто и как задаёт тон  (λ) фотону?
Кто задает - всегда Бог, Правитель ...
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 5  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC