Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
28 Февраля 2024, 09:37:32
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Тематические разделы
| |-+  Философия (Модератор: Корнак7)
| | |-+  Смысл жизни...
0 Пользователей и 4 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 40 41 [42] 43 44 ... 47  Все Печать
Автор Тема: Смысл жизни...  (Прочитано 736893 раз)
platonik
Модератор своей темы
Постоялец
*
Сообщений: 362


Просмотр профиля
« Ответ #615 : 14 Августа 2011, 07:42:08 »

Urbis Numen, главная Ваша беда и кстати, большинства людей так же, отсутствие за пределами точного познания, собственного мышления, собственных мыслей. Я уже писал об информационной наркомании и у Вас таковая проявляется довольно ярко. Вы что в действительности воспринимаите все мысли философов, даже самых известных, как нечто серьёзное и неоспоримое, что советуите другим их придерживаться и следовать ими. Сами философы, между прочим, всегда считали и считают всю мировую философию спорной. Вы по крайней мере хоть отфильтровывайте огромное количество глупости и даже бреда, которого в ней предостаточно. Вот Вы уже добрались и до абсолютной глупости и находясь вневеденьи об этом, довольно серьёзно её воспринимаите. Бредовую идею о существовании состояния нелокальности, в мироздании, проповедует Доронин, хотя такового состояния вообще не существует. Я уже писал о том, что это ошибочная, чисто чувственная реакция человеческого сознания на то, чего на самом деле не происходит в реальности. А возникает такая реакция от того, что в области квантовой физики отсутствует знание о том, что у сферической материальной системы не одна, а две границы локальности, внутренняя и наружная. Притом главным определителем цельности материальной системы является внутренняя, которая представляет собой ещё и абсолютное пространство. Когда в двухщелевом эксперименте, у материальной системы происходит частичный распад наружной границы локальности, то чувственное сознание человека этот эффект воспринимает как переход материальной системы в некое состояние нелокальности, хотя на самом деле и в щели материальная система остаётся цельной и неделимой. Я уже где то здесь на форуме, в разделе "физика", более подробней об этом писал. А по теме о Платоне я вот что хотел бы Вам сказать. Я, в отличии от Вас, ещё с молодости довольно успешно научился отфильтровывать сомнительную информацию, в сфере фипософии, и когда наткнулся наконец на действительно серьёзную, фундаментальную мысль, а это была мысль Платона об основании материи, то она завладела мной полностью, безостатка. Больше в философии меня перестало что то интересовать. И результат такого подхода к информации был потрясающим. Мне удалось реализовать мысль Платона и эффект бесспорности, в философских логиках, проявился, как и предполагалось, непроизвольно и незамедлительно.  
« Последнее редактирование: 14 Августа 2011, 08:06:05 от platonik » Записан
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7284


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #616 : 14 Августа 2011, 07:59:57 »

Бредовую идею о существовании состояния нелокальности, в мироздании, проповедует Доронин. Я уже писал о том, что это ошибочная, чисто чувственная реакция человеческого сознания на то, чего на самом деле не происходит.

В таком случае вынужден констатировать,что у наших омниктивных реальностей просто нет общих точек соприкосновения. :) Да благословит вас Логос Эндиафетос и все святые машины Его. Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Анюта
Постоялец
***
Сообщений: 304


Просмотр профиля
« Ответ #617 : 14 Августа 2011, 08:27:44 »

Просю пардону за тупость и темноту мою, platonik Веселый
Дискуссия в разгаре и всё о состояниях неких, которые мы вот-вот исчерпаем.
А я сразу-таки не поняла, что это за состояния. Будьте так добры, разъясните на примерах.

Мне удалось реализовать мысль Платона и эффект бесспорности, в философских логиках, проявился, как и предполагалось, непроизвольно и незамедлительно.
можно и про это разъяснить? Только подоходчивей, чтобы даже я поняла.
Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #618 : 14 Августа 2011, 09:56:27 »

А возникает такая реакция от того, что в области квантовой физики отсутствует знание о том, что у сферической материальной системы не одна, а две границы локальности, внутренняя и наружная. Притом главным определителем цельности материальной системы является внутренняя, которая представляет собой ещё и абсолютное пространство. Когда в двухщелевом эксперименте, у материальной системы происходит частичный распад наружной границы локальности
Это весьма сильное утверждение. Не могли бы вы пояснить, что значит в вашем понимании "сферическая материальная система". Как я понимаю, далее идет утверждение, что поверхность сферы представляет границу раздела локальностей, одна из которых находится внутри сферы, а другая снаружи. Поправте, если что не так. И что означает утверждение "Когда в двухщелевом эксперименте, у материальной системы происходит частичный распад наружной границы локальности". Что означает "наружная граница локальности"? Заранее признателен, Валерий
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #619 : 14 Августа 2011, 10:48:23 »

материальной системы не одна, а две границы локальности, внутренняя и наружная. Притом главным определителем цельности материальной системы является внутренняя,
Это  часть"определения" приемлема.  Для меня. И всегда надо бы "иметь ввиду".
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #620 : 14 Августа 2011, 10:51:52 »

Это  часть"определения" приемлема.  Для меня. И всегда надо бы "иметь ввиду".
Поясни детальнее, если можно.
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #621 : 14 Августа 2011, 12:18:10 »

детальнее,
Фраза " эта много "паразитных мыслей" генерирует (раскрывает?).

К примеру, ближайшая паразитная, применить к понятию "черная дыра" - внутренние излучения элементов системы локализуются всегда только в ней (в системе). Они "отражаются" во внутрь, значит, иключительно "внутренней", (пограничной) поверхностью системы. Не отпускает как бы их от себя система
"Внешняя отражает" всякие излучения = не принимает их система. Из "вне" и "во вне" принимает и отправляет.

"Движение" электронов в проводнике - "по внутренней или внешней" - то же как вопрос. Задействованы только "решетки" приграничного слоя?

В социуме - границы государств, "железный занавес, китайская стена, самоизоляция средневековой Японии (эпоха самураев)".  Потому с выразился "мне иметь бы ввиду".
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #622 : 14 Августа 2011, 12:54:37 »

К примеру, ближайшая паразитная,
Это достаточно поверхнстный взгляд. Платоник, как я понял из текста, приводимого ниже, претендует на многое больше
А возникает такая реакция от того, что в области квантовой физики отсутствует знание о том, что у сферической материальной системы не одна, а две границы локальности, внутренняя и наружная. Притом главным определителем цельности материальной системы является внутренняя, которая представляет собой ещё и абсолютное пространство. Когда в двухщелевом эксперименте, у материальной системы происходит частичный распад наружной границы локальности, то чувственное сознание человека этот эффект воспринимает как переход материальной системы в некое состояние нелокальности, хотя на самом деле и в щели материальная система остаётся цельной и неделимой.
По этой причине мне хотелось бы послушать Платоника. Желательно, чтбы он шире раскрыл сказанное. Тем более, здесь затрагиваются весьма тонкие вопросы из квантовой физики.
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #623 : 14 Августа 2011, 13:48:05 »

Именно потому и выразился:- "Это (поверхностная)  часть"определения" приемлема."
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
platonik
Модератор своей темы
Постоялец
*
Сообщений: 362


Просмотр профиля
« Ответ #624 : 14 Августа 2011, 18:43:51 »

Уважаемый valeriy, я думаю, что для здравого человеческого сознания несложно прийти к мысли о том, что состояние суперпозиции присутствует в самом понятиии "материя". Если бы такого состояния небыло, то и самой материи небыло бы. Что же это такое "состояние суперпозиции". Если очень коротко и ёмко, то это переход двух объектов из состояния самостоятельного движения, в состояние не самостоятельного движения, или иначе, переход объектов в состояние объективной обездвиженности, или иначе, в состояние субъективной неопределённости. В материальном мире опредиление, что есть объект, а что субъект-всегда выглядит как спорное опредиление. А объясняется это тем, что в нём абсолютно отсутствуют объекты, они просто перешли в состояние субъективной неопределённости. Материальный мир-это чисто субъективный мир, т.к. все объекты, в реальности, скрыты в центрах сфер, всех материальных систем. Всё, что в нём, человеком, наделяется  понятием "объект", на самом деле таковыми не являются, это чисто чувственные продукты человеческого сознания. В реальности, в материальном мире вся материя сосредотачивается вокруг объекта, а смысл в этом их действе один, общий, потребление избыточной энергии, выходящей из него. Как Вы можите и сами догадаться, все объекты и являются основаниями материи, или иначе первичными накопленными состояниями. А материя, группируюшаяся вокруг объекта, становится наружной границей локальности системы, представляющей собой ещё и сферический магнит, в центре которого возникает точка с условиями проистекания в ней информационной запутанности. Только при этих условиях возможен переход единиц энергии из состояния движения, в состояние обездвиженности. Переход энергии в это состояние, привотит к возникновению другого процесса, к непроизвольному накоплению первичного состояния в точке. То, что я писал о переходе двух объектов в состояние суперпозиции, межде собой, является переходом временным, не постоянным. От перехода в это состояние объектов,  происходит формирование различных материальных образований, которые так же представляют собой всевозможные накопленные состояния. При переходе двух объектов во временное состояние суперпозиции, между ними начинает происходить энргетический обмен, или иначе, когерентное взаимодействие, приводящее к квантовой запутанности. Временное состояние суперпозиции называется когерентной энергетической связью. Как Вы можите и сами догадаться, у частей, составляющих первичное накопленное состояние, такой связи существовать не может. Ведь единицы энергии и есть сама энергия. Значит первичное накопленное состояние опирается на некое уникальное, фундаментальное, практически вечное и неизменяемое состояние. Я думаю, что на чисто подсознательном уровне, Платон и предполагал присутствие чего то подобного у основания материи,  если наделил его уникальным свойством, как неиссякаемый источник бесспорных истин. И он оказался совершенно прав. Когда с достаточной глубиной пытаешься осмыслить вопрос, на что может опираться основание материи, то приходишь только к одному варианту ответа, на неразрывную, практически вечную, информационную связь, проистекающую между двумя объектами. Ничего другого быть не может, потому что все другие варианты проявляются как временные состояния суперпозиции. Неразрывная, вечная, информационныя связь проистекает только у состояния квантовой суперпозиции, переход в которую приводит к появлению первичного, линейного, системного состояния, или если иначе, состояния обездвиженности и бездействия. Вот эта уникальность и присутствует у основания материи, состояние обездвиженности и бездействия. Два объекта находящиеся в состоянии квантовой суперпозиции, или иначе, два дочерних кванта, представляют собой две единицы квантовой информации, неразделимых друг от друга. Мироздание опирается на два состояния суперпозиций, вечное информационное и временное энергетическое. А так же в нём присутствует не системное состояние, т.е. монопольное. Переход в это состояние происходит тогда, когда две единицы квантовой информации одновременно проявляются в одном пространстве, т.е. в этом случае квантовая суперпозиция изгибается под дествием сильного притяжения друг к другу, двух единиц квантовой информации. Появление монополи, это переход состояния обездвиженности и бездействия в состояние движения. Монополь, абсолютно прямолинейно и с максимально-возможной скоростью, ориентируясь в информационных полях, стремится попасть в условия информационной запутанности, только в которых ей удаётся перейти из антагонистического, неприемлемого состояния, в первичное, линейное, системное состояние. Т.е. одна единица квановой информации скрывается в точке, а вторая выходит за пределы материальной системы.
Ну а дальше, valeriy, всё просто. Остаётся только ещё заглянуть тебе, на этом форуме, в раздел "Физика" и посетить тему "Здравствуйте! У меня вопрос....?". Здесь размещены изображения, которые помогут тебе в дальнешем, уже самостоятельно развивать бесспорные логические процессы.
Записан
platonik
Модератор своей темы
Постоялец
*
Сообщений: 362


Просмотр профиля
« Ответ #625 : 15 Августа 2011, 06:27:44 »

Анюта, ничего сложного в том, о чём я пишу нет. Я даже больше скажу, проще чем ответить на вопросы касающиеся квантового уровня реальности, не существует. От квантового уровня не отделимо понятие "абсолютая простота". На квантовом уровне существует только квант и больше ничего нет. Там ни людей ни животных нет. Нет домов, планет, звёзд. галактик. Из него все материальные образования невидимы. Если что то и просматривается то только ввиде светящейся точки, как например свечение далёкой галактики. Всё то, что мы видим, на квнтовом уровне попросту отсутствует. Проще чем устроен квантовый уровень, бытия не существует. Поэтому все квантовые логики должны непременно стремиться к максимальной их простоте, это главное и обязательное условие при осмыслении квантового уровня реальности. В принципе, для характеристики квантового уровня вполне достаточно одного слова "Просто", все остальные дополнения только усложняют квантовые логики. Если становится очень заметным, что квантовые логки стремятся к усложнению, как например у Доронина кубитные алгоритмы накопления квантовой информации, то о них можно сразу сказать,  они неизбежно окажутся либо в тупиковой ситуации, либо обязательно приведут к каким то заблуждениям. К усложнению обязательно должны стремиться логики, в которых познаётся материальный мир. По другому прийти к новым знаниям невозможно. Квановый уровень-это не материальный мир, здесь действуют свои, квановые законы и при его познании нужно всегда этот факт учитывать. Т.е. не пытаться осмыслить его, применяя законы действующие в материальном мире, как например это происходит в областях квантовой физики и механики, где как раз и пытаются таким методом это познание осуществить. Присутствие внутренней границы локальности, у материальных систем, как раз и есть проявление уникальных законов квантового мира, отличных от материального мира, где действительно у всех систем присутствует только одна, наружная граница локальности. Например, кора, кожа, скорлупа яйца, кузов автомобиля. Именно из-за ошибочного подхода физиков к вопросам по квантовой таматике, т.е. применяя свои знания о материальном мире и действующих в нём законов, нынешние квантовые логики и привидят их к различного рода заблуждениям, глупостям и даже зачастую к настоящему бреду.
Анюта, я немного отвлёкся, но обязательно на твой вопрос отвечу. Что такое бесспорные квантовые логики я объясню на простом примере. Возьми свой кошелёк, открой и посмотри что там лежит. Если ты увидишь там что то ценное, то у тебя сразу начнут появляться бесспорные логики. Если же ты там не увидишь ничего ценного, то логики у тебя тоже начнут появляться, но они неизбежно все будут либо спорные, либо проявляться как иллюзии и фантазии. Вот и вся премудрость в бесспорных квантовых логиках. Просто, для того, что бы в логиках проявился эффект бесспорности, нужно что бы они исходили от реальных накопленных состояний. В бесспорных квантовых логиках абсолютно отсутствует сложность в понимании процесса достижения состояния бесспорности. Я думаю объяснить проще не получится.
« Последнее редактирование: 15 Августа 2011, 07:14:59 от platonik » Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #626 : 15 Августа 2011, 11:52:11 »

Поэтому все квантовые логики должны непременно стремиться к максимальной их простоте, это главное и обязательное условие при осмыслении квантового уровня реальности.

забавно отрицать собственное существование, собственную уникальность, так  и множественность проявлений пред нашим неквантовым взором Смеющийся...
червоточина в Вашей логике просматривается весьма просто, потому как она проста Строит глазки
Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #627 : 15 Августа 2011, 12:02:07 »

… червоточина в Вашей логике просматривается весьма просто, потому как она проста Строит глазки

Я бы даже так сказал: одновременно и проста и непонятна :). Ну, увидела очаровательная собеседница платоника, что в кошельке есть денюшка - решает, на что ее можно потратить. Не увидела - думает, а где бы взять. Все просто как репка. И это все?! И что здесь квантового?
Записан

platonik
Модератор своей темы
Постоялец
*
Сообщений: 362


Просмотр профиля
« Ответ #628 : 15 Августа 2011, 12:58:24 »

Vitaliy, когда человек задумывается куда потратить реально существующее, эти размышления и являются бесспорными логиками. А когда задумывается где взять, добыть, заработать, то в этом случае логики уже будут выглядеть как спорные или как иллюзорные фантазии. Здесь вообще отсутствует сложность в понимании. Простота генерирует истины, а сложность только бесконечный ряд ещё вопросов. Такая твоя реакция вполне объясмнима. Человеческое бытие непрерывно стремится к усложнению и человек постепенно отвыкает от простоты мышления. А квантовый уровень, в этом примере присутствует постольку, поскольку первичное накопленное состояние формируется исключительно из квантов и накопленное состояние в кошельке, в любом своём количестве, всегда будет проявляться как более сложное, с многовариантными возможностями развития бесспорных логик, нежели от первичного.
« Последнее редактирование: 16 Августа 2011, 06:25:46 от platonik » Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #629 : 15 Августа 2011, 13:10:36 »

когда человек задумывается куда потратить реально существующее, эти размышления и являются бесспорными логиками. А когда задумывается где взять, добыть, заработать, то в этом случае логики уже будут выглядеть как спорные или как иллюзорные фантазии.

Квант и квантовое  ква ...

Цитата:
Прежде чем открыть дискуссию или затеять спор, следует уточнить смысл и значение слов, т. е. прояснить понятия и представления, стоящие за теми или иными словами и терминами, – ведь у разных людей могут быть разные представления об одном и том же явлении, а одни и те же представления о явлении могут быть названы разными словами или обозначены разными символами.
На самом деле “ощущения” – это не сигналы (восприятия) органов чувств, а уже результат сборки образов в сознании.
Образ в сознании – это не “комплекс ощущений”, не комплекс сигналов-восприятий органов чувств, ибо образы в сознании собираются не из сигналов (восприятий) органов чувств, а из первичных признаков явлений, уже находящихся в подсознании человека.

Глава 2. СЕМЬ Я     § 1. ГЕРОЙ       1.1. ОГОНЬ ДУШИ

Цитата:
Язык чувств – это язык животных, однако и люди, благодаря своему “животному началу”, могут общаться на языке чувств. Когда люди живут вместе с животными, то общение между ними идёт на понятном всем языке – языке чувств.

СЛОВО И МЫСЛЬ

отрицать собственное существование, собственную уникальность, так  и множественность проявлений пред нашим неквантовым взором
Да. Природа дублей не делает - всё уникально и всё в одном экземпляре.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Страниц: 1 ... 40 41 [42] 43 44 ... 47  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC