Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
22 Апреля 2024, 11:35:45
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Тематические разделы
| |-+  Физика (Модератор: valeriy)
| | |-+  Вопрос 2
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] Печать
Автор Тема: Вопрос 2  (Прочитано 11173 раз)
квальп
Пользователь
**
Сообщений: 54


Просмотр профиля
« : 08 Октября 2011, 20:41:18 »

Чтобы работали уравнения Максвелла, необходимо "присутствие" проявленного пространства, времени, и электромагнитного поля.
Что из перечисленного должно уже существовать (уже быть проявлено) за границей нашей вселенной в так называемой пустоте, куда идёт расширение?
Записан
Pipa
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 3657


Квантовая инструменталистка


Просмотр профиля WWW
« Ответ #1 : 08 Октября 2011, 21:15:39 »

Чтобы работали уравнения Максвелла, необходимо "присутствие" проявленного пространства, времени, и электромагнитного поля.
Что из перечисленного должно уже существовать (уже быть проявлено) за границей нашей вселенной в так называемой пустоте, куда идёт расширение?

   Лично я полагаю, что ничего из перечисленного. Согласно материалистической доктрине :), именно материя порождает пространство, время и прочее, поскольку эти понятия являются производными от поведения материальных объектов.
   Кроме того, не только не исключено, но и с каждым днем становится все более вероятным, что физический вакуум тоже имеет материальную структуру. Поскольку как "темную материю", так и "темную энергию", ни на что иное списать не удается. А в таком варианте именно вакуум является тем первопроходцем, который занимает, заполняет собой, новые территории в теории расширяющейся Вселенной. Ну, а потом, вслед за вакуумом, туда проникают электромагнитые поля и прочие материальные объекты.
Записан
Не знаю
Гость
« Ответ #2 : 08 Октября 2011, 22:29:14 »

     Любое поле, в том числе и электромагнитное (а также вакуум), не может "идти в пустоту". Оно всегда возникает МЕЖДУ точек приложения. Любое пространство - есть виртуальная (т.е. условная) развёртка некоей информации в определённых пределах определённых измерений (образов). Естественно, исключительно в сознании.)) Вне сознания нет ни пространства, ни времени.
     Например, нож, вилка, ложка, половник, тарелки, холодильник - создают кухонное пространство. Сайты, чаты, форумы, игровые и информационные сервера... -  создают интернетное пространство. Искать вакуум между материальными объектами - это подобно тому, чтобы искать вакуум между сайтами, чатами, форумами и серверами. А искать пустоту за пределами нашей Вселенной - это подобно тому, чтобы искать пустоту за пределами абстрактной кухонной утвари. Пространство - есть совокупность подобных объектов, которая НЕ МОЖЕТ БЫТЬ где-то физически расположена, кроме как в сознании. Поэтому наша человеческая Вселенная - всегда конечна, но может быть таких размеров, каких угодно. По мере её познания, с получением всё новой информации, людям КАЖЕТСЯ, что она "расширяется". Вот и все секреты.
« Последнее редактирование: 08 Октября 2011, 22:56:15 от Не знаю » Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #3 : 08 Октября 2011, 23:09:53 »

Например, нож, вилка, ложка, половник, тарелки, холодильник - создают кухонное пространство.
И ограничено некой "формой" - строительными конструкциями помещения.

Сайты, чаты, форумы, игровые и информационные сервера... -  создают интернетное
И ограничено некой "формой" - типа "возможностью"  приёмных устройств

Вселенной - это подобно тому, чтобы искать пустоту за пределами абстрактной кухонной утвари.
И ограничено некой "формой" - типа некоего "пузыря" и он "накачивается, распирается, расширяется" излучениями "всех микро- макро конструкций-систем" во вне. "Излучения" - типа иное (неведомое?) агрегатное состояние материи.

Что там, за пределами достигнутого тем, что ""накачивается, распирается, расширяется" ?
Да фантазируй всё, что "хошь", и всё будет "истина", ибо вообще нет как таковой, что можно назвать "Это антифанстика"!
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Феникс
Ветеран
*****
Сообщений: 878



Просмотр профиля
« Ответ #4 : 08 Октября 2011, 23:44:39 »

квальп

Наблюдаемая вселенная не является самодостаточной сущностью. Это просто картинка. Разумеется, в сознании.

Поэтому за ее пределами ничего нет и быть не может.

***

Цитата:
Что из перечисленного должно уже существовать (уже быть проявлено) за границей нашей вселенной в так называемой пустоте, куда идёт расширение?

Как что-то может быть за границей твоей вселенной? Если на этой самой границе она в аккурат и кончается?

Как может быть страна "A" за границей страны "A"?
« Последнее редактирование: 22 Октября 2011, 18:31:57 от Феникс » Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #5 : 09 Октября 2011, 01:33:26 »

Что из перечисленного должно уже существовать (уже быть проявлено) за границей нашей вселенной в так называемой пустоте, куда идёт расширение?

Расширяются границы нашего познания. И вширь и вглубь материального мира.

The bear went over the mountain, the bear went over the mountain
The bear went over the mountain, to see what he could see.
He saw another mountain, he saw another mountain…
The bear went over that mountain, the bear went over that mountain…
And what do you think he saw?
He saw still other mountain, he saw still other mountain…
...


Мир - материален, познание - идеально.
Записан

Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #6 : 09 Октября 2011, 09:40:11 »

He saw still other mountain, he saw still other mountain…
Круто выражено на "инщине", красиво !
По русские звучит и  блекло и глупо - За горизонтом - горизонт, за Гадом Гад. Гадать и угадывать- монетку подбрасывать - познание!

Глазом медведя смотреть на мир и "измерять" пространство! Человек ночью не видит, "берёт" типа всего три октавы, а дельфин 12 и сонар имеет. Что-то "видит" стрекоза или муравей? Разные миры-вселенные!

Цитата:
«Сайты, чаты, форумы, игровые и информационные сервера... -  создают интернетное ...»
И ограничено некой "формой" - типа "возможностью"  приёмных устройств

Вселенная у человека, получается, ограничена его  «пространством восприятия»  и антифантазией. Есть люди близорукие ...

И "мнения" бывают разные:  
ПРОСТРАНСТВО И ВРЕМЯ: ПОНЯТИЯ, ПОРОЖДАЕМЫЕ СПЕЦИАЛЬНЫМИ ФИЛЬТРАМИ МЫШЛЕНИЯ


Цитата:
Ведь, пока мы мыслим, пространственно-временные фильтры мышления работают, а это и означает, что время течёт, а пространство простирается.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Феникс
Ветеран
*****
Сообщений: 878



Просмотр профиля
« Ответ #7 : 09 Октября 2011, 12:54:39 »

Лично я полагаю, что ничего из перечисленного. Согласно материалистической доктрине, именно материя порождает пространство, время и прочее, поскольку эти понятия являются производными от поведения материальных объектов.

Ваша доктрина отождествляет наблюдаемый мир и объективный мир, приделывая тому и другому общий маркер "материи".

А это и есть ваша самая главная как бы ошибка. Это есть главный и единственный порок вашей системы.

То что вы называете "материей" - это вообще никакая не "материя" (в смысле: не самодостаточная сущность). Это просто картинка. Рассуждения о том, что видимую картинку порождает нечто невидимое (поля, суперструны, физический вакуум) - есть с вашей стороны робкая попытка пробиться к истине... Но очень уж робкая. Потому что от главной и наиболее порочной своей аксиомы вы отказаться так и не в силах. Поэтому фундаментом материи у вас по прежнему остается все та же материя под разными новыми соусами... Старый добрый цирк, которому уже 350 лет, все никак не хочет убираться со сцены. Какое жалкое зрелище!
Записан
Феникс
Ветеран
*****
Сообщений: 878



Просмотр профиля
« Ответ #8 : 09 Октября 2011, 13:07:31 »

И "мнения" бывают разные:
ПРОСТРАНСТВО И ВРЕМЯ: ПОНЯТИЯ, ПОРОЖДАЕМЫЕ СПЕЦИАЛЬНЫМИ ФИЛЬТРАМИ МЫШЛЕНИЯ

Я уже давал ссылочки на этом форуме на Николаевского:

http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=592.msg43244#msg43244
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1161.msg43315#msg43315

Автор сей малоизвестен... пока. Но, я уверен, в завтрашнем мире его вклад в развитие науки будет оценен по достоинству.

Кстати, некоторые его открытия совершенно уникальны.
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #9 : 09 Октября 2011, 15:50:38 »

создают кухонное пространство.

Есть и такие "трактования"

А.А. Тюняев, президент Академии фундаментальных наук, академик РАЕН
Подписка на журнал «Organizmica» в каталогах:
«Роспечать» - 82846; «Пресса России» - 39245
О значение корня «СТР» праязыка – пространство

Статья опубликована:
   1. В Вестнике Ленинградского государственного университета имени А.С. Пушкина. Научный журнал № 5, том 1, серия филология. – С. 249.
   2. Праязык. Опыт реконструкции // Труды Академии фундаментальных наук. Том 1 (2). – М.: Белые альвы, 2010.
Содержание:
1. Общее обозначение пространства.
2. Структура пространства.
3. Свойства пространства.
4. Центр пространства.
5. Ось пространства.
6. Протяжения пространства.
7. Водное пространство.
8. Верх пространства.
9. Глубина пространства.
10. Объём пространства.
11. Движение в пространстве.
12. Пространство еды.
13. Пространство смерти.
14. Сакральное пространство.
15. Обитатели пространства.
16. Старость.
17. Птицы в пространстве.
18. Топонима, гидронимы, ойконимы с пространственным значением.
19. Термины родства.

20. ИСТОРИЯ.О значение корня «СТР» праязыка – пространство
-----------------------

Что из перечисленного должно уже существовать (уже быть проявлено) за границей нашей вселенной в так называемой пустоте, куда идёт расширение?
Зависит только от Вашего воображения.

Воображение то же "пространство" - и что может быть за пределами воображаемого?

То, что вообразил, то и сотворил  - сложил знаками - буквами, иероглифами, статуэтками, худ.картинами, музыкой, песней, изрёк словами, дом построил, "прибор", сад сформировал, политическую систему ... теорию всего  или "Квантовую теорию" = сотворил.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Страниц: [1] Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC