Божественное Я многомерного Человека.

[Quangel]

Ты постоянно путаешься между физикой процесса и одним из возможных его математических описаний. Так вот хотелось бы видеть именно физическое описание: берем какую-то систему... и делаем с ней... что? А потом уже можно задаваться вопросом, насколько то или иное описание адекватно характеризует происходящее.

Берем систему,и облучаем ее переменным магнитным полем. Или берем систему,обладающую сознанием. Т.е. способностью реализовать собственные состояния,как замкнутой системы,изнутри. И вводим ее в состояние медитации - концентрации "воли"(см.определение) на внутренней монаде двойственной матрицы плотности,которую СИД описывал в главе "Двуединая природа мира". Таким образом некоторые индийские йоги могут полностью растворять физическое тело в квантовой информации. Оно же - "сгорание во внутреннем огне" через методику Кастанеды. (То,что его мифологические конструкции - шарлатанство,отнють не значит,что изобретенная им методика не работает. )

[Не знаю]

     У Виталия - старая песня. Он опять открыл свой замусоленный букварь с закладками и просит: "Покажите мне, где здесь есть не русские буквы!" Torsion ему говорит: "Вы открыли русский букварь, не русских букв здесь нет, возьмите другую книгу!" Виталий берёт другую понятную ему книгу: "Ну и где? Вот все те же самые буквы! Вы чего мне хотите впарить?!" И ведь его гнев искренен! Тогда, чтобы его утешить, ему, наконец, приносят книгу на китайском языке: "Вот, Виталий, видите? Есть и другие буквы на свете." - "Но тут же какая-то муть и бредятина!" - "Чтобы видеть, что за этими буквами стоит, надо научиться читать их, также как Вы научились читать русские буквы." - "Я пробовал, у меня ничего не выходит. Мне ближе русские буквы. Вот там мне всё понятно." - "Но если Вы не научитесь читать на другом языке, а ведь есть ещё и итальянский, французский, английский, шведский, немецкий языки, Вам придётся всегда довольствоваться только их переводами, упускающими ту суть и те нюансы, которые можно увидеть только на оригинале!" - "Чушь и хрень! Русские буквы описывают всё, что я вижу, а значит и нет чего-то другого, что можно описать другими языками. Все ваши языки - от лени изучать русский язык, ведь он самый верный во всей Вселенной." Здесь Torsion сдался. Зато пришёл Urbis Numen. По простоте душевной, он захотел поделиться своими знаниями с Виталием: "Вообще-то, буквы можно напечатать ЛЮБЫЕ. Их печатают станком, который можно настроить как угодно." Что должен был подумать на это Виталий, глядя в свой букварь? Естественно: "Как же ты глуп, Урбис! Как это буквы можно напечатать любые?! Вот же смотри сам, буквы всегда - определённые!" - "Ага, кто ж его посадит, деревня! Он же - памятник!" - "Чего?" - "Нет, ничего, проехали."

[Не знаю]

То,что его мифологические конструкции - шарлатанство

Это всего лишь общественное мнение в определённых кругах, которое может быть ошибочным.

не значит,что изобретенная им методика не работает

К примеру, тело фараона не было найдено в саркофаге в Великой Пирамиде.

некоторые индийские йоги могут полностью растворять физическое тело в квантовой информации

И собирать его вновь! И - не обязательно в том же самом месте, где они его растворили. И все уже знают, что на это скажет предсказуемый Виталий. Виталий, ваши приборы никогда этого не зафиксируют, потому что единой воле может подчиняться только ЕДИНЫЙ организм. А вы со своей техникой в нём будете как заноза в теле. Попробуйте заниматься делом, когда у вас, например, очень сильно болит зуб. К тому же, зачем это простым гражданам? Простые граждане должны работать, за станками, за компьютерами, в поле!.. Правильно?))

[Владислав]

"Божественное Я" и  "суперпозиции"  этого "Я". "Эго" и "Неразрушающий контроль".

Парадокс Шрёдингера как неизбежный факт присутствия последствий "разрушающего контроля". Все циклично, но человечество пытается остановить "движение" - зафиксировать некую точку цикла явления Природы. Это и бессмертие, вечная молодость, "божественное Я" для себя и прочие "отдельности" из суперпозиции состояний (скрытых возможностей). "Энтальпия и второй закон термодинамики" - надо постоянно прикладывать усилия, что бы фиксировать "точку состояния цикла".

Физика, что бы что-то "проявить" из "суперпозиции состояний" применяет порой  "разрушающий контроль" - типа "сталкивает, бомбардирует и пр."  

В химии наблюдается "эффект присутствия" - ингибиторы и катализаторы как "неразрушающий" контроль. Что это за "силы воздействия" на процессы?
 
Чтобы заставить проявиться себя (Личность) их возможных "состояний=суперпозиций" кого-либо из сюда входящих, достаточно тоже применить "разрушающий контроль" - сталкивать, бомбардировать и пр. его ЭГО.

----

Это просто очень краткие проскользнувшие "мысли" - без претензий на какую либо "продукцию в науку".  Это не есть "разрушающий контроль" в действии. Не всё так "просто" оказывается, как утверждает "не знаю" или "кто я" или  .....Torsion

Приношу публично свои извинения Виталию (Vitaliy ) и Андрею (Urbis Numen), Torsion  и другим за  иногда "применение" метода, разрушающего  их  "Эго".

[Vitaliy]

    У Виталия - старая песня. Он опять открыл свой замусоленный букварь с закладками и просит: "Покажите мне, где здесь есть не русские буквы!"

Браво, Не знаю! Впечатляет, когда граждане пишут искренне, от серца, образно и эмоционально! Как часто нам нехватает именно этих моментов в нашей жизни. Спасибо!

P.S. Содержательно, конечно, ваш постинг смысла не имеет. Ну, да ладно...

[Vitaliy]

некоторые индийские йоги могут полностью растворять физическое тело в квантовой информации

И собирать его вновь! И - не обязательно в том же самом месте, где они его растворили. И все уже знают, что на это скажет предсказуемый Виталий. Виталий, ваши приборы никогда этого не зафиксируют, потому что единой воле может подчиняться только ЕДИНЫЙ организм.

А Виталий действительно предсказуемый. У него дважды два всегда четыре - сколько бы ни спрашивать. Верно, конечно... Но - скучно! Мистикам-фантазерам, любителям заморачиваться, ловить себя за хвост это претит. Тоже вполне предсказуемо.

Ну хорошо... сморозил Андрюша ахинею: насчет растворения тел в "квантовой информации" (я уж не стал к нему снова приставать, дескать, - поясни, что имеется в виду, как понимать "растворение в информации", что это за метафора такая диковатая). Чушь? Еще какая! Так надо ему поддакнуть - что "и собирать вновь".

Есть много сайтов, документальных клипов с объяснениями индийских фокусов. Но нашим романтикам это скучно. Хочется верить в нечто чудесное, доступное избранным. С позиций развлекухи - вполне понятно и разумно. Но... а если охота не просто поцокать языком, а разобраться...?

Может рассказать вам, как поддерживается вера в доппельгангеров? Когда самого гуру одновременно видели в двух далеко отстоящих одно от другого местах? Или сами догадаетесь? Отчаянная наивность и доверчивость - обычно черта молоденьких девятиклассниц. Но потом жизнь и их учит действительности... Вот только моих оппонентов - не научила... Причем они на голубом глазу уверены, что эта наивность, "детское восприятие" действительности - великое достоинство, которое потенциально позволит им найти оригинальные новые пути в неизведанное. Но от потенциальности до актуальности дистанция внушительного размера. Так и остаются до седых волос большие дети... с широко открытыми невинными голубыми глазами .

[Владислав]

Надоело = надо ело
Ело и ело человека. Пока не съело. От скуки.

С детских лет все тверрдят "надо то, надо так" (не баловаться, учиться, вести себя, ума набираться и ....)
Вырос и возмужал человек.
Но так всегда (из возможных, из  "суперпозиций состояний") пребывание  состояние "надо", порой  поясняя себе  это надо словами типа -"Верно, конечно... Но - скучно!! Надо веселия. Весили_я надо для  него (для Эго нега [нежится]?)!

Верно, конечно... Но - скучно!
Надо ело это дело, вот возьмись и попляши .... под дудку чужую
Пепел ли ветер принес
Или снежинки
Камню нет дела
капля забота его
 (Это иногда хорошо, когда "я" как камень!Но все же что-то есть, что не беззаботность = скука! )

[qquest]

за  иногда "применение" метода, разрушающего  их  "Эго".

А кто-то просил? Или Карфаген д.б. разрушен?

Да и, право, какие йоги?  Тут до признания того, что Белл, Аспект и Цайлингер не мошенники, некоторым - как до Луны, а тут ещё какие-то йоги. Неадекватно!

[Vitaliy]

… Тут до признания того, что Белл, Аспект и Цайлингер не мошенники…

Белл и Аспек - безусловно толковые граждане и трудяги. Вот только детально разобраться, что именно подтвержденная теорема утверждает, в условиях каких ограничений - многим верхоглядам лень. Раз сказано: доказано, значит доказано и не фиг тень на плетень... П-авда зе? А вот насчет Цайлингера такой уверенности нет... из под его крыла весьма сомнительные работы вылупляются... Помнится - лень только проверять, от него ли - "экспериментально доказали", что скорость передачи сигнала между запутанными частицами в несколько раз превышала у них скорость света...

Легковерные романтики тут же расцвели душой... А то, что ребята меряли просто собственные ошибки измерения - в голову не приходит. Теоретически, они должны были получить бесконечную скорость. Но где ж такие приборы найти? Они и показали им нечто большое-пребольшое... и не стыдно с этим было в публикации вылезти. А кого-то передергивает при упоминании характеристики: квантовые жулики... Как еще сказать?

[qquest]

... ребята меряли просто собственные ошибки измерения...

И ещё 399 "сравнительно честных способов отъёма денег" способов сказать, что "этого не может быть потому, что не может быть никогда"  

[migus]

Ну хорошо... сморозил Андрюша ахинею: насчет растворения тел в "квантовой информации"

...Андрюшина ошибка лишь в том, что он материалистическое понятие "тело" прицепил к "квантовой информации"...  - выглядит несколько  несуразно...
...а вот информационная система непременно распадаясь, "растворяется"! 
   При этом, материалистически настроенный исследователь заметит лишь изменение показания приборов...

[Quangel]

...Андрюшина ошибка лишь в том, что он материалистическое понятие "тело" прицепил к "квантовой информации"...  - выглядит несколько  несуразно...

Что тут несуразного,законы физики ясно говорят,что любой макро-обьект переводится в суперпозицию состояний блокированием декогеренции окружением. Градиент энергии только один из способов. Это и есть растворение в НКИ.

[Vitaliy]

...а вот информационная система непременно распадаясь, "растворяется"! 
   При этом, материалистически настроенный исследователь заметит лишь изменение показания приборов...

Миша, извини, не понял мысль. Расскажи более подробно и связно - если есть, конечно, что.

[Vitaliy]

...Андрюшина ошибка лишь в том, что он материалистическое понятие "тело" прицепил к "квантовой информации"...  - выглядит несколько  несуразно...

Что тут несуразного,законы физики ясно говорят,что любой макро-обьект переводится в суперпозицию состояний блокированием декогеренции окружением… Это и есть растворение в НКИ.

Что б ты там ни толковал, "декогеренция окружением" - по сути, обнаружение объекта на основе его взаимодействия с окружением - человеком, приборами... Так, до окончания эксперимента неизвестна судьба шредингеровского котега. С позиций копенгагенской интерпретации, его нет: мы имеем право рассуждать лишь о том, что намеряли наши приборы. Но вот мы открыли коробку и своим зрением декогерировали состояние котега. Одно из двух. Ведь так? На подобный же вариант рассуждений намекает и мерминовская знаменитая фраза: - Луны нет, когда на нее никто не смотрит.

Но мы ж уже в 21 веке и понимаем, что все это - чушь собачья и обман рабоче-крестьянского народа. Речь идет не о действительном пропадании Луны, либо о живомертвом состоянии котега, а о нашей информированности, жестко привязанной к показаниям приборов, органов восприятия.

Я постоянно сетую на эту дурную тенденцию прямого приложения формальной модели к физическим объектам и процессам. Вот из-за этого и получаются постоянные смысловые перекосы. Это и есть источник "квантовых чудес", которых на самом деле - нет.

[Любовь]

Чтоб ты там ни толковал, "декогеренция окружением" - по сути, обнаружение объекта на основе его взаимодействия с окружением - человеком, приборами...

вот только Вы ни как не просечете, что каждая такая система обнаружения - человек, прибор - имеет собственные рабочие диапазоны, которые не всегда совпадают с рабочими диапазонами объекта, иначе можно было бы термометром измерить скорость...
как же в таком случае работает Ваш принцип - если есть датчик, но он ни чего не измерил, то ни чего и нет?
впрочем, Вы и про переключение диапазонов одной мерности не врубаетесь, а тут уже "переключение" мерностей