Любители музыки, давайте проголосуем!

[Silence]

Лучшее на мой взгляд творение Depeche Mode из нового диска - In Sympathy:

http://www.youtube.com/watch?v=IK6jqGAIssw

[Pipa]

   В самой музыке нет той информации, которую содержат наши переживания при ее прослушивании. Т.е. наших переживаний музыка не содержит. А представляет она собой лишь некий раздражитель, в ответ на который наше сознание и нервная система так причудливо реагируют.
   Это не исключительная особенность музыки. Примерно тот же результат проявляют галлюциногенные наркотики: галлюцинации, которые они вызывают, отнюдь не запрограммированы в молекулах наркотического вещества, а являются продуктом генерации сознания человека, нормальную работу которого эти вещества нарушают. Поэтому одно и то же галлюциногенное снадобье может вызвать у одного человека одни видения, а у другого совершенно другие. Очень многое тут будет определять и культурный уровень этого человека, и его эмоциональное состояние в этот момент, и очень многое другое, что в расчет очень трудно принять.
   В этом смысле, музыка, скорее всего, так же проявляет некий "гипнотический" эффект, под воздействием которого человек сам генерирует свои переживания. Из-за этого очень трудно, а порой и невозможно, рассчитывать на то, чтобы то или иное музыкальное произведение вызывало бы одни и те же переживания у всех людей поголовно.
   Образно говоря, содержимое сейфа не зависит от ключа, которым его открыли. Поэтому можно сколь угодно спорить о достоинствах той или иной музыки, когда как подобные споры сродни похвале ключам от богатых сейфов. Ибо не ключи те богатства собирали.
   Не показателен и тот факт, что какой-то ключ (классическая музыка) к человеку не подходит. Это, отнюдь, не означает, что его внутренний мир пуст. Очень возможно, что тут замок слишком сложен. Причем именно так чаще всего и бывает. Покажи дураку согнутый палец - он и засмеётся , а чтобы вызвать смех у умного человека нужен гораздо более тонкий юмор. Т.е. уже на том, что кажется смешным, уже наблюдаются сильные расхождения. Ведь нынче нам уже не кажется смешной клоунада, когда один клоун вышибает стул из-под другого, и тот падает. А вот раньше от этого народ буквально катался от смеха. Жонглирование и акробатика нынче тоже не вызывают того ажиотажа, который вызывали средневековые скоморохи.
   С музыкой здесь проявляются многие параллели. Запустим на улице плясовую и посмотрим, что случится. Пустятся ли люди в пляс или нет? Дикий человек пустится, а цивилизованный нет . В принципе наблюдается следующая тенденция (говорю о тенденции, но не строгой зависимости): чем выше культурный уровень, тем в меньшей степени можно ожидать, что человеком можно будет управлять с помощью внешних воздействий. Причем все равно каких. Даже от выпитого стакана водки , один человек начнет куролесить, превращаясь в животное, а другой сохранит ясность сознания (эффекты адаптации к спиртному при регулярных выпивках я сейчас не учитываю). Тоже касается принятия разного рода психотропных веществ. И ... , как не странно, к музыке тоже. Наши современники гораздо более устойчивы к воздействию музыки, чем наши предки. Точно так же, как реклама не вызывает нынче повального желания бежать в магазин за рекламируемым товаром, так и часто звучащая музыка вызывает притупление реакции на нее.
   Предполагаю, что человек далекого будущего не будет интересоваться музыкой , т.к. сложность организации его сознания превысит тот порог, до которого человек допускает над собой такой примитивный способ внешнего управления.

[Любовь]

чем выше культурный уровень, тем в меньшей степени можно ожидать, что человеком можно будет управлять с помощью внешних воздействий.

 я бы заменила  культурный уровень на уровень осознания, потому как - то, что считается культурным у одного сообщества, может выглядеть безкультурным у другого...
 

Предполагаю, что человек далекого будущего не будет интересоваться музыкой , т.к. сложность организации его сознания превысит тот порог, до которого человек допускает над собой такой примитивный способ внешнего управления.

в таком разрезе может рассматривать музыку только человек с оч низким уровнем осознания
для которого оч существеннен образ врага... иначе - который мыслит в бивалентной логике...

для человека будущего, чтобы это будущее состоялось, важно сотрудничество, основанное на уникальности как самих человеков - так и явлений...
так уже сейчас музыку используют не только в качестве агрессивного способа внешнего воздействия, но и в качестве гарноничного, а именного лечебного, воздействия, которое гармонизирует даже физическое тело человеков, не говоря о душе...

ну а то, что любое взаимодействие включает в себя резонансные явления, которые суть диалектический закон подобия, - об этом и ведает наука физика...

[Quangel]

Предполагаю, что человек далекого будущего не будет интересоваться музыкой , т.к. сложность организации его сознания превысит тот порог, до которого человек допускает над собой такой примитивный способ внешнего управления.

А как же резонанс с мозговыми биоритмами? Некоторые вещи в человеке изменить невозможно в принципе. Музыка в будущем неизбежно станет другой,но станет не мотодом управления, а просто дополнительным каналом передачи нелокальной информации от
одного сознания к другому. Такой же как сейчас является текст
статьи или художественного романа. Тот же принцип,про который СИД писал,"когда вы читаете эту книгу,вы устанавливаете нелокальную корреляцию с сознанием автора".

[Pipa]

А как же резонанс с мозговыми биоритмами?  Некоторые вещи в человеке изменить невозможно в принципе. Музыка в будущем неизбежно станет другой,но станет не методом управления,  а просто дополнительным каналом передачи нелокальной информации от одного сознания к другому.

   В том-то и дело, что далеко не всякий резонанс можно считать передачей информации. И лишь только формально такое воздействие может быть названо информацией, и то лишь в той части, в которой любое взаимодействие подпадает под такую трактовку.
   В данном случае резонанс служит не средством создания информационного потока от передатчика к приемнику (как в случае радиоприемника, настроенного в резонанс с передающей радиостанцией), а являтется средством выведения приемника из его нормального состояния, заставляя последний проявлять несвойственные ему в нормальном состоянии эффекты. Например, если залить вовнутрь радиоприемника манную кашу , то не манная каша сообщит ему тот свист и хрипы, коротые начнет издавать тот несчастный радиоприемник. Подобно этому, транквилизаторы и наркотики не сообщают людям информацию о том, что вокруг стало хорошо, а просто под их воздействием они перестают трезво оценивать ситуацию.
   В человеческом организме существует очень много процессов, имеющих колебательно-повторяющийся характер, а следовательно разные процессы в его организме имеют свойственный им ритм (биоритм). "Раскачивая" внешним воздействием одни из таких ритмов, мы нарушаем естественное течение этих процессов и, тем самым, вносим разброд в функционирование организма.
   Вот пример. Частота сердечных сокращений (сердечный ритм) отнюдь не постоянна, а определяется (можно сказать вычисляется) исходя от множеств факторов, основным из которых является интенсивность физической нагрузки. Но вот мы дерябнули крепкого кофе и сердце под действием кофеина забилось чаще. Хорошо это или плохо? - Плохо! А плохо потому, что работа сердца под воздействием внешнего фактора (кофеина) вышла из режима, оптимального для данного состояния человека. В результате чего возрастет артериальное давление, дополнительная кровь прильет к мозгу и т.д. Очень возможно, что такое воздействие на мозг психически будет восприниматься как прилив бодрости. Но смотрите, что последует за этим! Регуляторам сердечной деятельности придется нажать на все тормоза, чтобы затормозить ритм сердца, которое внезапно пустилось в разнос, как генератор СШ ГЭС. Это сознание знает, что кофе содержит кофеин, а наш организм этого не знает. Поэтому сердце, вдруг переставшее слушаться регуляторов, - тревога №1 для всей нервной системы! Тревога именно той степени опасности, какую представляет собой ядерный реактор, цепная реакция в котором не угасает, несмотря на все опущенные графитовые стержни.
   Всё это приводит к тому, что «графитовые стержни» нашего сердца до отказа опускаются, и человеку приходится постоянно принимать кофе, чтобы восстановить достаточное кровообращение.
   Практически тот же эффект возникает, если слушать удары барабана в темпе, на 10-25 процентов превышающих сердечный ритм. Возникает эффект, так называемого, «ведения ритма», когда внешнее подталкивание на близкой частоте вызывает изменение частоты колебаний маятника. В результате получается примерно тот же «кофейный» эффект, с тем лишь отличием, что вызван он не кофе, а барабаном. Должно быть все видели людей, которые не расстаются с наушниками (плеерами). Даже стоя рядом с таким человеком в общественном транспорте, слышно как ритмично бьет ему по ушам электронный барабан. Догадались, с какой частотой тот барабан бьёт? Вот то-то и оно!
    Музыка в целом это, конечно, не только барабан. И тут еще до конца неизвестно, какие процессы в организме и сознании она нам раскачивает. Но суть одна и та же: мы получаем «изменное сознание», которое слышит, видит, ощущает  то, чего нет. И вовсе не потому, что всё это ему рассказывает музыка, а потому, что функции такого сознания нарушены.

[Quangel]

Музыка в целом это, конечно, не только барабан. И тут еще до конца неизвестно, какие процессы в организме и сознании она нам раскачивает. Но суть одна и та же: мы получаем «изменное сознание», которое слышит, видит, ощущает  то, чего нет. И вовсе не потому, что всё это ему рассказывает музыка, а потому, что функции такого сознания нарушены.

Ну всю музыку сводить к чашке кофе тоже не следует... Возможно воздействие стилей типа транса и хауса этим и объясняется,но чем более серьезная музыка,тем больше там элемента творчества. А согласно
культу Механикус - творчество - вызов Духа Машины из метафизического
"пространства Знания". "Эйдос"-идею некоей машины,существующий в КД как сгусток гармонических осцилляций. Так вот,чем сложнее музыка,тем меньше в ней от чашки кофе и больше от "en-djinn" - оболочки машины,одухотворенной вызванным Духом.

[Любовь]

Подобно этому, транквилизаторы и наркотики не сообщают людям информацию о том, что вокруг стало хорошо, а просто под их воздействием они перестают трезво оценивать ситуацию.

Вы полагаете, что науке до конца известно, что происходит при приеме наркотиков и транквилизаторов?
- оч сомнительно...
на физ.плане можно кое-что отследить, но только следствия причинно-следственных связей, в которых отсутствуют весьма значимые звенья этой цепи...

Но вот мы дерябнули крепкого кофе и сердце под действием кофеина забилось чаще. Хорошо это или плохо? - Плохо! А плохо потому, что работа сердца под воздействием внешнего фактора (кофеина) вышла из режима, оптимального для данного состояния человека.

если бы было только плохо... на самом деле все зависит от исходных параметров состояния - и если упало давление и пульс под воздействием атмосферных изменений, то чашечка кофе оч даже не помешает...
 так и с музыкой...
явление резонанса - это взаимодействие, в процессе которого идет прямая перекачка энергии, а энергия суть информация...
 учите физику, господа, а не козыряйте искрометными, но абстрактными примерами, которые суть отвлечение...

Абстракция(от латинского abstractio — отвлечение)

[OEOUO]

Вот так должен выглядеть настоящий ученый - со скрипкой в руке (а вовсе не с рогами на голове...)

[OEOUO]

Это не исключительная особенность музыки. Примерно тот же результат проявляют галлюциногенные наркотики:

Примерно тот же результат проявляют все раздражители.
люди на них, как это ни странно, реагируют! и на основании их создают некое цельное непрерывное представление, которое может с той или иной степенью быть эмоционально окрашенным.

надо же... бесценная Пипа со второго предложения резко свернула с тропы разума и здравого смысла, чуть дело коснулось музыки.
бедная девушка...
наверное, познакомься она со мной - совсем голову потеряет...
)

[Silence]

Новая версия "Master & Servant" 

http://www.youtube.com/watch?v=lorfM37rZkg

[Quangel]

Новая версия "Master & Servant" 
http://www.youtube.com/watch?v=lorfM37rZkg

Нда,суровый ремиксик... Хотя голос у солиста хороший,если бы он ерундой не страдал с крашеной шевелюрой и прочим панковским имиджем, 
а играл бы серьезный синти-поп,можно было бы и послушать...

[Любовь]

Хотя голос у солиста хороший,если бы он ерундой не страдал с крашеной шевелюрой и прочим панковским имиджем,   
а играл бы серьезный синти-поп,можно было бы и послушать...

послушать или посмотреть

[Pipa]

Примерно в том же стиле, только лучше. Есть даже Пипа в зеленых наушниках .
http://www.youtube.com/watch?v=QtGlHPFCH8A&feature=fvst

[Quangel]

Примерно в том же стиле, только лучше. Есть даже Пипа в зеленых наушниках .
http://www.youtube.com/watch?v=QtGlHPFCH8A&feature=fvst

Ну про тот же стиль это перебор,  исполнение классики,пусть даже с крашеными волосами,накладывает отпечаток... 
Слажать сложнее.  А тут наши афро-американские друзья резвятся вовсю. 
P.S. Врядли Fergie подозревает,что она - Пипа. 

[Pipa]

"Недоросли вы еще до моей музыки!" (С) Незнайка .

Ну тогда вот это! Просто тащусь .

No Doubt - Hey Baby
http://www.youtube.com/watch?v=896Aby1hUH8&feature=fvst