Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
17 Августа 2022, 07:22:01
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Разное
| |-+  Общий раздел
| | |-+  Лента новостей
0 Пользователей и 5 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 63 64 [65] 66 67 ... 124  Все Печать
Автор Тема: Лента новостей  (Прочитано 2008556 раз)
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #960 : 04 Декабря 2010, 09:08:26 »

Готовы по мере поступления новых данных переписать хоть всю свою "картину мира", которая для них не более чем инструмент рабочего упорядочивания.

а почему Вы другим отказываете в том же лишь потому, что картина от Вашей отличается?!
Записан
kadh
Ветеран
*****
Сообщений: 1207


Я очень сексуален! И ваще - прелесть!


Просмотр профиля
« Ответ #961 : 04 Декабря 2010, 21:09:03 »

Кастанеда, как и ДХ отменные материалисты.

Бедный OEOUO...

Но не будем о грустном.

Здесь лежит интересная статья -

http://journal.iea.ras.ru/online/2006/EOO2006_6d.pdf

В серьёзном академическом издании, между прочим, опубликовано.

"Морфогенетическая интерпретация шаманского посвящения («точные науки» и этнология)".

Статья содержит попытку математического описания "шаманского посвящения" на примере представлений индейцев ваюю...

Хотелось бы ещё комментарий от Виталика, в стиле его рассуждений по поводу работ Бема...
Записан
OEOUO
Ветеран
*****
Сообщений: 1283



Просмотр профиля
« Ответ #962 : 05 Декабря 2010, 01:12:36 »

Бедный OEOUO...
А вас очень легко поймать... Много легче, чем ребенка.
Вы с легкостью ведетесь на псевдонаучный сленг и академическое изложение любой туфты... Поздравляю! Вы богатый.  такого добра действительно навалом.
Записан
kadh
Ветеран
*****
Сообщений: 1207


Я очень сексуален! И ваще - прелесть!


Просмотр профиля
« Ответ #963 : 05 Декабря 2010, 01:35:21 »

А вас очень легко поймать...

Он даже не понял к чему я привёл ссылку...
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #964 : 05 Декабря 2010, 09:50:13 »

А вас очень легко поймать... Много легче, чем ребенка.

 скорее пойманный Вы, бо Вы здесь единственный, у кого есть учителя оттуда...
все остальные мыслят самостоятельно...
Записан
OEOUO
Ветеран
*****
Сообщений: 1283



Просмотр профиля
« Ответ #965 : 05 Декабря 2010, 13:53:52 »

все остальные мыслят самостоятельно...
Любовь, не обманывайся насчет самостоятельности. Твоя самостоятельность как у двигателя внутреннего сгорания. Обусловлена всем - от конструкции до питания, от социума, до задач.
так, что попрекать учителями ты имеешь не больше прав, чем другие тебя. Тебя всю жизнь также учили Учителя. А от рождения самостоятельного - только ... гм.. даже не знаю что и назвать. НИЧЕГО, короче.
Записан
OEOUO
Ветеран
*****
Сообщений: 1283



Просмотр профиля
« Ответ #966 : 05 Декабря 2010, 13:56:24 »

Он даже не понял к чему я привёл ссылку...
Вы же написали, что она вам интересна, статья..  Чего уж тут еще понимать? Тоже мне, загадочный...  энигма, мля...  :)
Сам со своими совместными сновидениями - предводитель шайки арапов-мракобесов, а туда же, типа "за науку"... Клоунада.. :))
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #967 : 05 Декабря 2010, 15:13:21 »

Любовь, не обманывайся насчет самостоятельности.

 хорошо, использую иные слова: - ни кто кроме Вас не подвержен одержанию...
бо уважительного отношения к инакомыслию у Вас отсутствует в принципе, а это один из признаков одержания...
(че счас будет.....
Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #968 : 05 Декабря 2010, 18:22:48 »

... Вы с легкостью ведетесь на псевдонаучный сленг и академическое изложение любой туфты...

Посмотрел я эту работу. Должен сказать, что наш Маэстро, будучи гуманитарием, тем не менее, абсолютно точно изложил ее суть. Месье Перен воспользовался изложением теории катастроф и с ее помощью обнаучил свои совершенно нестрогие рассуждения о механизме шаманизма. Я не вижу смысла подробно и доказательно - с цитатами подтверждать свой (и Маэстро) вывод, ибо, кроме зряшной траты времени, не усматриваю в этом никакой пользы для обретения собственного проникновения в суть - в данном случае - шаманизма. Ограничусь отрывочными замечаниями.

Еще со времен старины Эшби известно это представление о неполностью наблюдаемых и неполностью контролируемых системах. Что толку говорить о векторе внутреннего состояния, если оказывается, что он для исследователя скрыт и таковым будет... Разумный выход в науке известен один - построение аппроксимирующей модели изучаемого процесса и итеративная его подгонка под выявленные особенности поведения. Мы - не боги... и не следует из себя представлять как-бы-богов. Ничего из этого не выйдет, кроме смешного конфуза.

Далее, он рассуждает о наличии локальных экстремумув в пространстве состояния. Рассуждать можно до посинения... Но даже в более простых случаях управления техническими системами проблема поиска глобального оптимума до сих пор не имеет строгого решения - сплошная эвристика с оглядкой на доступные ресурсы, привлечение рандомизированных поисковых стратегий... Вот пример легкости его в мыслях необыкновенной.

Цитата:
– Случается также, – и это основополагающее наблюдение, – что для данного значения параметров совокупность состояний системы представляет локальные минимумы потенциалов, и, вдобавок, когда происходит изменение этих параметров, локальные минимумы не только непрерывно варьируются, но также могут трансформироваться в локальные максимумы или вовсе исчезнуть

И это говорится про параметры принципиально (по определению) недоступные нам для наблюдения! Какой смысл тогда в подобном словоблудии?

Есть у месье и прямые натяжки.

Цитата:
... речь идет об описании природных феноменов, а природа разворачивается в пространственно-временном четырехмерном континууме… Том составил список катастроф, происходящих от устойчивых семейств, зависящих максимум от четырех параметров: это «простейшие катастрофы», их насчитывается семь (складка, морщина, «ласточкин хвост» и пр.).

Это - пример совершеннейшего словоблудия, когда не имея возможности анализировать объект во всей сложности, начинают придумывать наглядный упрощенный пример и выдавать относительно него очевидные вещи. Кстати, зачем прикидываться наивным (см. выделенное) - товарищ не отличает смысл пространственно-временных представлений от параметрического задания состояния сложных систем. При этом никакого соответствия четырехмерным моделям нет и быть не может. Кстати, в тех случаях, когда речь идет о многомерных пространствах и решении оптимизационных задач для них (при условии, конечно, достоверного знания о состоянии системы, а не в случае ненаблюдаемых параметров), то в тех случаях, когда ресурсы вычтехники позволяют, можно решать и многомерные задачи - никаких чудес в этом нет.

Далее, используется совершенно неадекватное соображение, что система стремится к состоянию покоя.

Цитата:
Рассмотрим образ «колодца потенциала», заимствованный из  физики энергий, согласно которой физическая система находится в состоянии стабильного равновесия, если её энергия для рассматриваемого состояния минимальна (здесь потенциал назван энергией). Вообразим, что точка, представляющая какое-то состояние – это тяжелый шар, расположенный на дне колодца. Если попытаться поднять его по стенке колодца, он самопроизвольно будет возвращаться на дно, к своей позиции равновесия, как только мы его отпустим. Это положение и определяет стабильное состояние, равновесие.

Совершеннейшая чушь, ибо речь дальше пойдет о человеческой деятельности, которая характеризуется открытостью систем и целенаправленностью человеческого поведения. К состоянию покоя с минимальной энергией при этом может стремиться лишь дебил-ленивец, которому... лишь бы его не трогали.

Дальше идет проекция этой жиденькой концепции на поведение и взаимоотношение шамана и пациента, что кроме как псевдонаучным трепом - никак не обзовешь. Признаться, на этом этапе терпение у меня кончилось окончательно, и я бросил заниматься этим мазохизьмом...

Общий вывод: перед нами пример дурного наряжания гуманитарных рассуждений в формальную одежку. Сейчас модно взаимодействие дисциплин, математизация наук. А товарищ в прошлом был естественнонаучником - ему это попроще, чем чистому гуманитарию... вот и родился этот странный опус.

Пардон... если затронул чьи-нибудь чувствительные струны души, не сумел выдать бальзамчик... :)
Записан

Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #969 : 05 Декабря 2010, 19:15:44 »

Это - пример совершеннейшего словоблудия, когда не имея возможности анализировать объект во всей сложности, начинают придумывать наглядный упрощенный пример и выдавать относительно него очевидные вещи.

то же самое можно сказать и про Ваш культурал...

К состоянию покоя с минимальной энергией при этом может стремиться лишь дебил-ленивец, которому... лишь бы его не трогали.

гы...
иль автор колеса, машины, мобилы, компа, инета... при желании можно продолжить - т.е. все то, что минимизирует энергетические затраты человеков...

ну эт канешна мелочи по сранению с культуралом...
Записан
OEOUO
Ветеран
*****
Сообщений: 1283



Просмотр профиля
« Ответ #970 : 05 Декабря 2010, 19:32:54 »

хорошо, использую иные слова: - ни кто кроме Вас не подвержен одержанию...
В словарях русского языка нет слова "одержание".  Это сленг вашего мутного сектантства, а поэтому и неприменим ни к кому, кроме вас самих.
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #971 : 05 Декабря 2010, 20:29:39 »

В словарях русского языка нет слова "одержание".  Это сленг вашего мутного сектантства, а поэтому и неприменим ни к кому, кроме вас самих.

в словарях русского языка нет и терминов, используемых КаКой...
 и Вами вслед за ним... но не только они отсутствуют в словарях русского языка... нет там ни ментала, ни культурала...
 термин же одержание используется в христианстве, что далеко не сектанство...
Записан
OEOUO
Ветеран
*****
Сообщений: 1283



Просмотр профиля
« Ответ #972 : 05 Декабря 2010, 21:29:58 »

в словарях русского языка нет и терминов, используемых КаКой...
Не путайте привнесение в язык новых понятий и иноязычных заимствований, что часто бывает в медицине, философии, науке, эзотерике... И искажение русского языка, по безграмотным нелепым и неестественным для языка нормам.
правильная форма была бы - одержимость. Слово давно известное и означающее навязчивое состояние, из которого трудно выйти, которое "держит" человека помимо его воли или желания.
Одержание же это ближе всего к "одержанию победы". Мы говорим: "он одержал победу над врагом".  Не знаю кто ввел слово"одержание" в мистический обиход, может быть придурошная Блаватская или кто-то там из её окружения... Но если бы это слово было в церковном лексиконе оно было бы давно в словарях, в том числе у Даля.

В такой форме естественный смысл его в сохранении некоего состояния при окончательности  действия. Если я подвержен "одержанию", то вероятно я всегда во всем сохраняю неизменный результат при том, что обстоятельства иди действие заканчивается. 

Чутче нужно с языком...
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #973 : 05 Декабря 2010, 21:48:53 »

Если я подвержен "одержанию", то вероятно я всегда во всем сохраняю неизменный результат при том, что обстоятельства иди действие заканчивается.

о том и речь, что Вы сохраняете состояние, навязанное Вам  Вашими учителями, и абсолютно не воспринимаете иных позиций, бо верной считаете только собственную, которую имеете в результате победы над Вами...
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #974 : 05 Декабря 2010, 23:01:18 »

Гаряев - основатель волновой генетики.  :) Тут появлялся как-то. А в ссылках на Штайнера ничего криминального не вижу,хуже были бы ссылки на Кастанеду
Кастанеда изложил своё понимание "мира Восточности, не техногенного мира" и как его (Духа) не теряя, не скуля, жить в мире искусственных вещей и ценностей.
Гаряев, возможно, элементарно сбёг в мир фантазий - человек там, где его внимания. Или этим "фантази" просто "кормился".

Цитата:
навязанное Вам  Вашими учителями
Тут "бабушка на двое сказала".
Машина есть, Права есть, Ездить надо учиться
Учить Учиться пользоваться Умом = Учитель  Дает Знания (навыки = на_вык при_вык от_вык) как пользоваться Умом.
Цитата:
Ум за разум зашёл.   Неразумный поступок - горе от ума. Ум как будто забыл  навыки применения себя по обстоятельствам,  оценивать ситуации, учитывать изменяющиеся параметры бытия в момент "здесь и сейчас"
Примерно так.
 
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Страниц: 1 ... 63 64 [65] 66 67 ... 124  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC