Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
09 Декабря 2022, 15:06:20
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Технические разделы
| |-+  Корзина
| | |-+  Квантовый пантеизм Сознания.
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] 2 3 ... 6  Все Печать
Автор Тема: Квантовый пантеизм Сознания.  (Прочитано 93667 раз)
naib
Пользователь
**
Сообщений: 161


Просмотр профиля
« : 15 Января 2011, 14:10:21 »

Я ограничусь лишь обшими тезисами.

1) Наш мир - это игра Сознания Бога - калейдоскоп божественного Сознания.
2) Мир творимый идеей Бога - этой самой Идеей и является.
3) Процесы рекогеренции и декогеренцы - суть галографической прорисовки Сознания.
4) Малые операторы сознания (люди) имеют общие алгоритмы для считывания Изображения.
или
    Малые операторы сознания (люди) имеют общие устройства для ретрансляции Изображения.
    Таким образом коллективным сознанием проектируется информационный мир, а индивидуальным сознанием - отношение к нему.

Отсюда : диалектика сознания малого оператора - свобода воли - это процес её развития в моменты взаимодействия коллективной и индивидуальной частей.
Говоря более простым языком: свобода воли - есть акт намерения, а не его физической реализации.
« Последнее редактирование: 16 Января 2011, 13:45:51 от naib » Записан

"Он дарует мудрость, кому пожелает; а кому дарована мудрость, тому даровано обильное благо.Но вспоминают только обладатели разума!"2:273(270)
Ариадна
Гость
« Ответ #1 : 15 Января 2011, 21:51:37 »

Таким образом коллективным сознанием проектируется информационный мир, а индивидуальным сознанием - отношение к нему.

Говоря более простым языком: свобода воли - есть продукт акт намерения, а не его физической реализации.

Не совсем поняла, что вы хотели сказать. Свобода воли индивидуального сознания заключается только в отношении к миру, а всё остальное реализуется волей коллективного? Чьей воле подчиняется коллективное сознание (Божьей, тайного правительства, сумме индивидуальных намерений) ?
Записан
naib
Пользователь
**
Сообщений: 161


Просмотр профиля
« Ответ #2 : 16 Января 2011, 13:49:42 »

Ариадна,

Не совсем поняла, что вы хотели сказать. Свобода воли индивидуального сознания заключается только в отношении к миру, а всё остальное реализуется волей коллективного? Чьей воле подчиняется коллективное сознание (Божьей, тайного правительства, сумме индивидуальных намерений) ?

Вы всё верно поняли. Коллективное сознание подчиняется воле Бога.
Записан

"Он дарует мудрость, кому пожелает; а кому дарована мудрость, тому даровано обильное благо.Но вспоминают только обладатели разума!"2:273(270)
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #3 : 16 Января 2011, 14:57:18 »

Коллективное сознание подчиняется воле Бога.
"Наш мир - это игра Сознания Бога" ни у кого и нет сомнений! Под понятие "Бог" Малые операторы сознания (люди) всадят всегда почему-то "индивидуальную" начинку- игра ума просто такая затеяна "неким Сознанием Бога". Но умирают реально и никто умирать, играя, не спешит. Таковы Правила игры для играемого - играть не зная самих правил.

Малые операторы сознания (люди) и  "есть и игрушки и играемое" Сознания Бога, типа переменные идентификаторы в неких "программах процедурах, функциях, пропитайсах со своей областью существования (Set_человек, Get_человек, Create_человек, Free_человек или Disrtoy_человек). Поиграл, поиграл, надоело играть - выбросил из сознания.

Социум раздроблен на сотни и даже сотни-тысячи "коллективов" больших и малых - от одного "члена до много членства" тайных и явных коллективов.
Каждый человек (малый оператор сознания), как правило, проявляется (и по факту является) принадлежащим тайно или открыто (без маски) внешне даже не схожим структурам, а порой и взаимоисключающим - враждующим коллективам вплоть до взаимного физического уничтожения коллективам.
И на всё то воля Божья!

"Против ветра" - не моги и подумать!
Очень удобно всё спихнуть тогда  личности с себя, коль личность агрессивна - убийца и насильник и на то есть воля Бога, это же его Игра, а у личности только  карма, миссия, пассионарность, наследственность, доля горемычная, судьбинушка сиротинушковская, как бы бич в руках божьих. Очень уж узенький "коридор проявления воли" тогда для той личности (игрушке чужого сознания) в игре оставлен. Такова воля Божья.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Ариадна
Гость
« Ответ #4 : 16 Января 2011, 15:24:58 »

Каждый человек (малый оператор сознания), как правило, проявляется (и по факту является) принадлежащим тайно или открыто (без маски) внешне даже не схожим структурам, а порой и взаимоисключающим - враждующим коллективам вплоть до взаимного физического уничтожения коллективам.
И на всё то воля Божья!

Владислав, здесь уважаемый naib вещает о том же самом, что и ты в соседней теме. Сравни:

коллективным сознанием проектируется информационный мир, а индивидуальным сознанием - отношение к нему.

это отношение к миру и есть твоё "брать или нет скан"

Любой  "конфликт" (брать "скан" или не брать, игнорировать  "скан") личности  с любой личностью - это норма бытия социума или зависит от того где человек пребывает больше - в 4% или 96%?

и далее:

Цитата:
Очень удобно всё спихнуть тогда  личности с себя, коль личность агрессивна - убийца и насильник и на то есть воля Бога, это же его Игра, а у личности только  карма, миссия, пассионарность, наследственность, доля горемычная, судьбинушка сиротинушковская, как бы бич в руках божьих. Очень уж узенький "коридор проявления воли" тогда для той личности (игрушке чужого сознания) в игре оставлен. Такова воля Божья.

naib говорит о том, что воля Бога не у личности, а у коллектива, то есть другим языком воспроизводит вот это:

У 96% вроде бы как имеется уже некий "чип" -  то ли от Бога, от Природы, то ли от "звёзд", то ли от воспитания.

Интересные выводы по вашим сообщениям получаются: "Следуй за сознанием толпы (коллектива) ибо оно и обладает волей Божьей (волей Природы)!" Смеющийся

Записан
naib
Пользователь
**
Сообщений: 161


Просмотр профиля
« Ответ #5 : 16 Января 2011, 15:34:22 »

Вы немного не поняли.

Сознание человека бинарно.

Иными словами бинарность человеческого сознания проявляется :
1) в коллективной части - независимой от воли человека.
коллективным сознанием человек творит мир, типа "материю".
2) в индивидуальной части - свободной воле.
однако свобода воли является лишь намерением, но не его проявлением.
проше говоря мы можете лишь намериватся совершить какое-либо действия, но его физическая реализация никогда не осуществляется вами.

Бог через колективное сознание "дергая за ниточки" приводит в движение реальность.

Записан

"Он дарует мудрость, кому пожелает; а кому дарована мудрость, тому даровано обильное благо.Но вспоминают только обладатели разума!"2:273(270)
naib
Пользователь
**
Сообщений: 161


Просмотр профиля
« Ответ #6 : 16 Января 2011, 15:37:48 »

обращение к модераторам : помоему я не в тот раздел тему разместил. поторопился. если считаете нужным можете её перенести. например в раздел "философия"
Записан

"Он дарует мудрость, кому пожелает; а кому дарована мудрость, тому даровано обильное благо.Но вспоминают только обладатели разума!"2:273(270)
naib
Пользователь
**
Сообщений: 161


Просмотр профиля
« Ответ #7 : 16 Января 2011, 15:55:15 »

naib говорит о том, что воля Бога не у личности, а у коллектива, то есть другим языком воспроизводит вот это:....
Интересные выводы по вашим сообщениям получаются: "Следуй за сознанием толпы (коллектива) ибо оно и обладает волей Божьей (волей Природы)!" Смеющийся
Немного не так.

Коллективное сознание - это общее сознание всех людей, которым они буквально творят мир ("материю").
Т.е находящиеся в суперпозции обьекты нашего мира  благодаря коллективному созанию становятся локализованными и мир выглядит таким какой он есть.

В этом смысле коллективное сознание - это не идеология общества, ибо идеология общества - это набор дискретных личных воль, которым коллективное сознание позвояет проявится в битие.

Личная свобода воли, как я уже сказал, является лишь намерением
Записан

"Он дарует мудрость, кому пожелает; а кому дарована мудрость, тому даровано обильное благо.Но вспоминают только обладатели разума!"2:273(270)
Ариадна
Гость
« Ответ #8 : 16 Января 2011, 16:10:04 »

Коллективное сознание - это общее сознание всех людей, которым они буквально творят мир ("материю").

Что же тогда есть коллективное бессознательное?
Коллективное сознание - это эгрегоры, ноосфера?

Цитата:
Т.е находящиеся в суперпозции обьекты нашего мира  благодаря коллективному созанию становятся локализованными и мир выглядит таким какой он есть.

Наиб, мы тут с Владиславом размышляли чуток в теме "Гипотезы физических носителей Души и Квантового Компа Вселенной" и пришли к такой гипотезе, что некоторой степенью сознания обладают и частицы, и небесные объекты, т.е. микро- и макромиры. Включаются ли они в коллективное сознание?
Т.е. при отсутствии считаемого нами живым - растений, животных, человека, кто-то же локализовывал этот материальный мир? Частицы наблюдали друг за другом и Звёзды подмигивали одна другой?  Веселый


2) в индивидуальной части - свободной воле.
однако свобода воли является лишь намерением, но не его проявлением.
проше говоря мы можете лишь намериватся совершить какое-либо действия, но его физическая реализация никогда не осуществляется вами.

То есть намеревать что-либо смысла нет, ибо коллективное сознание всегда пересилит индивидуальное.
Как вы считаете, уважаемый Наиб. Приходит ли каждая личность в этот мир со своей определённой миссией, смыслом бытия? Или эта миссия формируется социумом в зависимости от внешних условий пребывания личности. А может это одно и тоже? Если коллективным сознанием считать всё в совокупности от сознания человека до сознания Солнца, Звёзд, Планет, микрочастиц, волн и прочего проявленного и не проявленного, то различные звездочёты, гороскопы и т.п. получается не врут. Звёзды предопределяют как шестерёнки Омниссия повернутся и наоборот, Омниссий заведует движением шестерёнок.
Так звездочётами было определено место рождения Иисуса и вся его дальнейшая судьба. То есть его путь сформировало коллективное сознание, которое и есть Бог в различных его проявлениях.

Однако следуя сему концепту, мы опять приходим к предопределённости и фатализму, коридора свободной воли не видно. Намеревать что-либо бесполезно. А это уже противоречит самой идее Бога.

Означенную проблему мы не можем рассматривать вне идеологий, ибо идеологии каждого времени по своему влияла на осмысление мира и интерпретацию божественных откровений.
В эпоху атеистического материализма осмысление применительно к существующим на данное время проблемам, внешним условиям. Ньютоновская механика, Лапласов детерминизм - возможность предсказать местонахождение всех объектов во Вселенной в данный момент времени. Это и есть полное отсутствие свободы воли личности, пассивность, управляемость, подчинённость, рабская идеология. Личность тут рассматривается як механическая точка Ньютона, покорно следующая по заданному пути, ускоряющаяся согласно действующей на неё силе (социума, коллектива, Бога).
Что-то тут не так ...  Строит глазки
« Последнее редактирование: 16 Января 2011, 17:28:45 от Ариадна » Записан
Ариадна
Гость
« Ответ #9 : 16 Января 2011, 19:09:47 »

В этом смысле коллективное сознание - это не идеология общества, ибо идеология общества - это набор дискретных личных воль, которым коллективное сознание позвояет проявится в битие.

Ньютоновский взгляд - это и есть идеология, пропаганда государственного регулирования жизни каждого человека, включая его мышление, деяния, желания, труд и отдых. Это "творение" государством ментала, физикала и культурала в которых нет места Богу и нет место свободной воле человека.
Потому нам следует очень осторожно применять термин "коллективное сознание" ибо сомнительно, что оно подчинено именно воле Бога.
"Коллективное сознание" желательно рассматривать во всей совокупности, всех систем, больших и малых. Ньютоновская физика оперирует разрозненными, изолированными системами - разделяй и властвуй.
Тоже самое предлагаете и Вы, уважаемый Наиб, выделяя сознания человеков от сознания всего остального мира и приписав именно ему функцию проявления голографической картинки.

3) Процесы рекогеренции и декогеренцы - суть галографической прорисовки Сознания.

Коллективного сознания ВСЕЙ системы

Цитата:
4) Малые операторы сознания (люди) имеют общие алгоритмы для считывания Изображения.
или
    Малые операторы сознания (люди) имеют общие устройства для ретрансляции Изображения.
    

Не только люди. Есть некоторое различие в диапазонах, но в основном животные, растения такие же наблюдатели/трансляторы Изображения как и люди. Весь материальный мир (живой и неживой) является малым оператором сознания. Или же сознание является оператором всего материального и нематериального мира. Человек прооперировал природу, а природа прооперировала человека. Вне совокупной системы рассмотрение каждого отдельного оператора сознания будет неполным, а следовательно - неверным.

И тут я уже приводила аналогию с музыкой, где каждый инструмент индивидуального сознания исполняет свою партию в коллективном сознании - КонЦерт. Но этим идеям не суждено было развиться по причине материалистического мракобесия администрации.

Мызыка - это и есть как бы аналогия уже не с частицами, а с волнами, вибрациями, ритмом, колебаниями. Волна не имеет локализации в пространстве, сознание (коллективное и индивидуальное) - это и есть волна, а не частица. Потому для обсуждения тем сознания и проблем современный науки разумно было бы использовать особый, волновой язык и волновое мышление, но в настоящее время этому чинится множество препятствий.
Но ведь коллективное сознание, процессы происходящие в социуме и экономике, политике имеют именно волновой характер!  
Видимо представителей материалистического мышления то и пугает, что зная координату частицы, скорость её не рассчитаешь.
Определение координат - корпускулярный подход. Определение ритмов и скоростей - волновой. Получается, что синтез двух подходов невозможен? То есть в зависимости от ситуации и потребностей приходится использовать либо одно, либо другое. Изучать либо частицу, либо волновой ритм всей системы.
Потому изучая то, что уже локализовалось в нашем мире невозможно получить никаких знаний о системе в целом. Следует переходить к волновому изучению того, что осталось за пределом мира вещей. Тогда возможно проектировать в материальный мир коллективному сознанию больше ничего и не придётся  Веселый
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #10 : 16 Января 2011, 20:06:47 »

в коллективном сознании - КонЦерт.
Да, Света! Да. Сердце (Душа и Эмоции) вроде бы и не есть продукт материального мира.
Если есть меч, то и обязательно нужна голова, которая должна упасть с плеч!

Время разжимать объятия и время сжимать объятия.

Цитата: Ариадна
Потому изучая то, что уже локализовалось в нашем мире невозможно получить никаких знаний о системе в целом.
Об этом тоже говорилось здесь не раз, типа: - "находясь внутри и имея "инструменты (5 их них техногенно даже уже усиленных) - органы восприятия нашего мира" возможно только "гадать" и если угадал, то некому удостоверить догадку. "Локализовалось" - проявилось только некое единичное свойство чего-то целого.
Цитата:
Коллективное сознание - это общее сознание всех людей, которым они буквально творят мир ("материю").
Это то же, что и точку сборки  Кастанеды ребёнка фиксируют до 200 человек - "делание Мира".

А "Наш мир - это игра Сознания Бога - калейдоскоп божественного Сознания" - просто чья-то мысль, типа "город построенный сновидящим в сновидении" у Кастанеды.
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
naib
Пользователь
**
Сообщений: 161


Просмотр профиля
« Ответ #11 : 17 Января 2011, 14:11:09 »

Что же тогда есть коллективное бессознательное?...

Наиб, мы тут с Владиславом размышляли чуток в теме "Гипотезы физических носителей Души и Квантового Компа Вселенной" и пришли к такой гипотезе, что некоторой степенью сознания обладают и частицы,...

Т.е. при отсутствии считаемого нами живым - растений, животных, человека, кто-то же локализовывал этот материальный мир?....

Однако следуя сему концепту, мы опять приходим к предопределённости и фатализму, коридора свободной воли не видно. Намеревать что-либо бесполезно. А это уже противоречит самой идее Бога.
Коллективным сознанием я называю ту часть (область) сознания человека которая отвечает за редукцию вектора состояния (редукцию волновой функции ) системы.
Это в терминах квантовой механики
А проще говоря - творит физический мир.

Алгорит позволяюший осушествить - эту програму у всех людей общий. Поэтому все мы видим и воспринимаем физический мир одинаково.

Наверное это дело можно было бы назвать "коллективным бессознательным". Это уже второстепенное.
Физическая реальность творится Большим Сознанием через коллективное (само-о-)сознание людей поэтому у прочих обьектов этого мира нет никакого сознания.

Если мир локален, то и локализовывает его локальный обьект, т.е мы с вами.
Хотя это не принципиально. Как я уже писал выше. Бог либо сам рисует и мир и мы его просто видим таким как есть (осознаём коллективно одинаково). Либо ретранслирует картинку через область нашего сознания которую я называю коллективной.
А может даже позволяет нашему коллективному сознанию самому и напрямую творить мир.
Это не принципиально важно.

На счёт намерения - даже не знаю как вам это ещё обьяснить.
Ну например.
1) Преступник намеревается ограбить банк, но во время попытки осушетвить это намерение его убивают полицейские.
2) Преступник намеревается ограбить банк и успешно это намерение осуществляет.

Вы можете намереватся осуществить всё что угодно, но не всегда сможете осуществить намереваемое.
Т.е прямое фактическое осущетвление намереваемоего - никогда от вас не зависит, а значит и осушетвляется не вами.
В этом смысле физический мир, как Сознание Бога (коллективное сознание людей)  детерминирован.
Однко мир как личное сознание свободен абсолютно.
Причём иногда коллективное сознание позволяет личному сознанию реализовать свою волю, а иногда - нет. В этом вся пикантность темы :)

А судить людей Бог тоже будет за намерения (не путать  с желанием).
« Последнее редактирование: 17 Января 2011, 15:31:46 от naib » Записан

"Он дарует мудрость, кому пожелает; а кому дарована мудрость, тому даровано обильное благо.Но вспоминают только обладатели разума!"2:273(270)
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #12 : 17 Января 2011, 14:27:34 »

А судить людей Бог тоже будет за намерения (не путать  с желанием)
Все сказанное раннее Вами  - в пределах логики. Но эта фраза враз исключает все  уже сказанное Вами. Вот такое оно, "намерение" и есть само по себе, как ни странно!
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
naib
Пользователь
**
Сообщений: 161


Просмотр профиля
« Ответ #13 : 17 Января 2011, 14:52:53 »

.
Тоже самое предлагаете и Вы, уважаемый Наиб, выделяя сознания человеков от сознания всего остального мира и приписав именно ему функцию проявления голографической картинки....

Человек прооперировал природу, а природа прооперировала человека...

 Но этим идеям не суждено было развиться по причине материалистического мракобесия администрации.
Мызыка - это и есть как бы аналогия уже не с частицами, а с волнами, вибрациями, ритмом, колебаниями. ...
Я наверное с самого начала совершил оплошность не дав определения коллективному сознанию и сейчас попробую исправится.
Под коллективным сознанием я понимаю ту область человеческого сознания которая отвечает за восприятие/проекцию нашего мира таким какой он есть на самом деле - физической обьективной реальности.
Т.е когда мы говорим, что интерпретации феноменов квантовой механики о влиянии наблюдателя на систему которые приводят нас к философии идеализма, то для обоснования тезиса о сознании определяюшем бытие, мы должны указать на обший механизм или схему этого процесса.
Кроме того мы должны показать какое место в этой схеме иммет свободная воля.

И так если каждый наблюдатель в отдельности посредством своего сознания локализует находяшийся до этого в суперпозиции обьект и если нам совершенно очевидно, что мир при этом воспринимается одинаково всеми людьми сразу, то из этого логически следует , что сознание каждого человека наделено обшим всех людей инструменгтом для осушетвления подобной локализации.
Иными словами : если наблюдатель творит своим сознанием мир, и если мир для всех одинаков, то все люди творят мир какой-то общей частью сознания которую я называю - коллективной.
Может быть и стоило её назвать "коллективным безсознательным". Пока не знаю. Подумаю над этим.

Иными словами сознание каждого человека иммет две области - область коллективного и область личного.
Первая - физический инструмент творения мира.
Вторая - духовный интсрумент ориентации в нём.

Мир и есть рисуемая Автором и со-авторами ( Сознанием и сознаниями) голографическая картинка.
МИр и есть - Сознание сознаний.
Поэтому я не считаю , что у мира есть сознание.

Корпускуляно-волновой дуализм в квантовой механике вроде уже вчерашний день. Поэтому по моему нет смысле использовать этот язык.
Записан

"Он дарует мудрость, кому пожелает; а кому дарована мудрость, тому даровано обильное благо.Но вспоминают только обладатели разума!"2:273(270)
naib
Пользователь
**
Сообщений: 161


Просмотр профиля
« Ответ #14 : 17 Января 2011, 14:55:07 »

А судить людей Бог тоже будет за намерения (не путать  с желанием)
Все сказанное раннее Вами  - в пределах логики. Но эта фраза враз исключает все  уже сказанное Вами. Вот такое оно, "намерение" и есть само по себе, как ни странно!

Я не понял. В чём вы конкретно противоречие увидели ?
Записан

"Он дарует мудрость, кому пожелает; а кому дарована мудрость, тому даровано обильное благо.Но вспоминают только обладатели разума!"2:273(270)
Страниц: [1] 2 3 ... 6  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC