Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
25 Апреля 2024, 13:31:46
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Тематические разделы
| |-+  Философия (Модератор: Корнак7)
| | |-+  Гипотезы физических носителей Души, Квантого Компа Вселенной и т.п.
0 Пользователей и 10 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 59 60 [61] 62 63 ... 66  Все Печать
Автор Тема: Гипотезы физических носителей Души, Квантого Компа Вселенной и т.п.  (Прочитано 975446 раз)
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7297


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #900 : 19 Июня 2011, 23:44:35 »

О, вот это уже интересно. Что это за квантовая сеть сознаний? Где про нее прочесть, кто там заправляет? И почему нашего крутого Олежку туда не пустили?

Ты Арькин пост-то читал? :) Вот у Олежки было что-то подобное,но состоящее из "не-структур". Или структур отрицательного смысла. Если в Универсуме собрать все,что сознание либо может отобразить,либо умозрительно представить,это будут структуры положительного смысла. А все,что за пределами этой сферы - "не-структуры".
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #901 : 20 Июня 2011, 00:14:07 »

О, вот это уже интересно. Что это за квантовая сеть сознаний? Где про нее прочесть, кто там заправляет? И почему нашего крутого Олежку туда не пустили?

Ты Арькин пост-то читал? :) Вот у Олежки было что-то подобное,но состоящее из "не-структур". Или структур отрицательного смысла. Если в Универсуме собрать все,что сознание либо может отобразить,либо умозрительно представить,это будут структуры положительного смысла. А все,что за пределами этой сферы - "не-структуры".

На подобные темы можно фантазировать бесконечно и безответственно. Меня заинтриговала твоя фраза:

Ну так еще наш Олежка помнится проговорился,что его чуть было в квантовую сеть сознаний не пустили...:)

Что она означает? Кто его чуть не пустил? Куда? Что за манера писать невнятно - либо плюнешь и махнешь рукой: себе дороже разбираться, либо вступаешь в длительную итеративную процедуру вытягивания - что имел в виду автор... Да - да, нет - нет... Было ль, не было сраженья? Нет Додону донесенья...

Кстати, про нет-смыслы... Как известно, на одно разумное замечание можно наклепать на много порядков больше неразумных, бессмысленных, просто неверных. Если дважды два четыре - одно правильное утверждение, то не-утверждений: дважды два пять, шесть, семь... - бесконечно. И какой же смысл ковыряться в этой горе навоза - только из-за оригинальничанья?

И причем тут "квантовая сеть сознаний" вообще? Что это за хрен с маком?
Записан

Ариадна
Гость
« Ответ #902 : 20 Июня 2011, 01:23:50 »

Ты Арькин пост-то читал?  Вот у Олежки было что-то подобное,но состоящее из "не-структур". Или структур отрицательного смысла. Если в Универсуме собрать все,что сознание либо может отобразить,либо умозрительно представить,это будут структуры положительного смысла. А все,что за пределами этой сферы - "не-структуры".

Андрюшь, ты нам ссылку дай где он про ту сеть вещал, кажись эта ево речь на старом форуме осталась, запости сюда если найдёшь.
Насколь поняла, Олежкины "не-структуры" - это примерно то же самое, што Кастанеда описывал как Нагваль, а положительные смыслы - тональ.

Кстати, про нет-смыслы... Как известно, на одно разумное замечание можно наклепать на много порядков больше неразумных, бессмысленных, просто неверных. Если дважды два четыре - одно правильное утверждение, то не-утверждений: дважды два пять, шесть, семь... - бесконечно. И какой же смысл ковыряться в этой горе навоза - только из-за оригинальничанья?

Ты неверно понимаешь нет-смыслы. Вот тебе пример:
В этой теме может вещать кто-угодно, только не Олег.  Потому что на форуме Квантовый Портал Олега нету.
То есть отрицание здесь, как исключение нашего Олежки из множества проповедников портала, ево забанивание.

В Олеговом концепте забанеными оказывается всё, что находится в области тоналя - тот самый стол Дона Хуана, на котором находятся вилки, ложки, стаканы и прочие приборы. А те кто не забанен - за пределами таво стола пребывают.
В христианском истолковании - забанивание произошло при нарушении заповеди Бога - не есть плода со злополучнова древа.
Та заповедь тоже дана была как метод исключения :
"от всякого дерева в саду ты будешь есть; а от дерева познания добра и зла, не ешь от него".
"И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть, только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть".

Как только поели - изгнал он их из сада на тоналев стол - из царства Духа Омниссиева (позабанивал).
Стол у Кастенеды - это аналогия Острова Тоналя.

В статье "Мыслящая Вселенная" похожее описание:
Не все фрактальные структуры заполняют пространство целиком, растягивая эту бесконечную сеть. Многие упорно замыкаются в себе, являются "искажениями", "дефектами" пространства. И именно эти ограниченные в своей целостности, "дефектные" фракталы образуют то, что мы называем "материей". Если сравнить фрактальную сеть с бескрайним океаном, то "дефекты" - это островки. Итак, материя, эта объективная реальность, данная нам в ощущениях, является искажением первозданного мира.

Но этот отрывок конечно весьма упрощённый, ибо на тех островках не только материя находится, но и всё перечисленное Андрюшей как:
все,что сознание либо может отобразить,либо умозрительно представить
« Последнее редактирование: 20 Июня 2011, 02:45:54 от Ариадна » Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #903 : 20 Июня 2011, 02:07:55 »

Ты неверно понимаешь нет-смыслы. Вот тебе пример:
В этой теме может вещать кто-угодно, только не Олег.  Потому что на форуме Квантовый Портал Олега нету.
То есть отрицание здесь, как исключение нашего Олежки из множества проповедников портала, ево забанивание.

Если это так, то это смахивает на constraint programming - родоначальником чего был Р.Файкс: "REF-ARF: A System for Solving Problems Stated as Procedures", R.E. Fikes, Artif Intell J 1(1), Spring 1970. Потрясающая по красоте штука. За сорок лет оно как следует развилось. Но причем тогда андрюшин намек насчет "квантовой сети сознаний" - в этой области никаких сознаний нет и не было, также и квантовых сетей.

Причем, в изначальной постановке там совсем не велась игра исключительно на "отрицательных условиях" - типа исключений. Речь, в общем виде, шла об ограничениях и зависимостях: иногда даже в виде уравнения: X + Y = C. Здесь на суммарное значение двух переменных накладывается определенное ограничение. Может оказаться, что одну из них определить окажется легче другой - даже полным перебором. Тогда вторую можно определить будет в одно действие.

Подождем, пусть Андрюша за базар ответит. А то может действительно что-то важное и разумное прохлопали. Абыдна, да!
Записан

Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7297


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #904 : 20 Июня 2011, 06:08:10 »

Подождем, пусть Андрюша за базар ответит. А то может действительно что-то важное и разумное прохлопали. Абыдна, да!

Виталь,чего ты от меня-то хочешь,присоединяйся к нашей с Арькой петиции Пипе за разбанивание Олега, сам у него и спросишь. :) Я только помню,что он мельком упоминал,что в одной из медитаций выходил на коллективное бессознательное,и слегка прикоснулся к "не-структурам",но его обратно в наш мир выкинуло.
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #905 : 20 Июня 2011, 07:48:05 »

Vitaliy, у нас с Вами просто разный подход к квантовой психологии, Вы просто используете тривиальное НЛП для уничижения оппонента:

Подождем, пусть Андрюша за базар ответит. А то может действительно что-то важное и разумное прохлопали. Абыдна, да!

и по сути прохлопали все важное и разумное, о чем вещал здесь Олежа...
просто ваши с Пипой резонаторы на другой уровень информаций настроены и именно на тот, который был в постах Олежи отрицательным эмоциональным всплеском, реакцией на ваши измышлизмы, т.е. просто шумом, а основной информативный слой вашими дешифраторами просто отсекается, ну т.е. это то самое - "ни понимэ" из серии "абыдна"...

а Пипа вовремя разборку отсюда снесла в корзину, знает, что я в основном по утрам сюда захожу Смеющийся
по сути она ни к месту использовала обвинение в том, чем сама обычно занимается  - собирает свои эссе из кусков чужих текстов, при этом, не понимая их сути, и садится в лужу, объединяя в одно эссе абсолютно противоположные позиция, опять же потому, что смысловой информационный слой ее личным дешифратором просто срезается.
и поскольку Ариадна явно лидирует в понимание вовсе недоступного Пипе информационного слоя, то опять начинается процесс по ее изничтожению в подвластной Пипе вотчине, что уже здесь случалось и с Ариадной, и с April... печально сие, бо такое происходит именно от бессилия, от того, что человек не соответствует заявленным амбициям  Обеспокоенный

касаемо возраста или опять о квантовой психологии...
поскольку меня интересует ментальное бессилие и амбициозность именно в разрезе квантовой психологии, то свои изыскания в этом плане я провожу всесторонне, исследуя в том числе и среду становления, т.е. атмосферу, в которой человеки воспитываются, а значит и возрастной ценз, т.к. информативность окружающей среды, которая так же делает свой вклад в становление человеков, в последние десятилетия оч сильно меняется, за чем наблюдать и в чем разбирать тоже оч интересно, и я полагают, что именно это напрямую связано с этой темой, заявленной здесь Ариадной :)

и еще о возрасте... кроме фиксированной даты становления менталитета человека он зависит еще и от объема информации, которым человек владеет... поэтому можно и ошибиться в сторону увеличения возраста, например - подростка... но... оставаться подростком в течение почти десятилетия... Строит глазки
еще одна возможная ошибка связана с выбором ветви погружения или всплытия, потому как эти две фазы, из которых, собственно, жизнь и состоит, проходят через одни и те же энергоуровни, только вектора меняют направление на противоположное...

потому, прошу не путать исследования и оскорбительные разборки, которые учиняет Vitaliy Строит глазки
« Последнее редактирование: 20 Июня 2011, 08:13:16 от Любовь » Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #906 : 20 Июня 2011, 10:58:49 »

и поскольку Ариадна явно лидирует в понимание вовсе недоступного Пипе информационного слоя, то опять начинается процесс по ее изничтожению в подвластной Пипе вотчине
Ты, дура набитая, только и озабочена тем, как кого с кем здесь перессорить. Ни на что другое твой интеллект не тянет.
А что касается Ариадны, то ее оказывается очень легко подбить на какую-либо скандальную историю. Чем ты, Любовь, и занята, усиленно стравливая ее с Пипой.

Что касается коприайтерства. Ты сама-то понимаешь, о чем речь. Если не понимаешь, то не высовывайся. Ариадна молодец - она нашла замечательную тему "МЫСЛЯЩАЯ ВСЕЛЕННАЯ". Но будем последовательны до конца. Эта тема уже поднималась на сайте biolocation.ru еще в 2008 году под той же самой темой Мыслящая вселенная.
Достаточно сравнить текст, выложенный на данном форуме, и текст, выложенный Луизой Ким, чтобы обнаружить их идентичность. Но в отличие от тебя, я не упрекну Луизу Ким в копирайтерстве. Почему? Да только потому что, "чтобы видеть далеко, надо стать на плечи гигантов". И по этой причине, человек, черпающий из Интернета знания, обогащается ими. А когда он этими же знаниями делится с окружающими, он обогащает и их.

А вот здесь мы уже подходим к феномену сознания на Земле. Сознание в том виде, как оно проявляет себя на данном этапе, не было таким в прошлом. И тем более в далеком прошлом. Феномен сознания на Земле возник и развивался так же по законам эволюционного отбора - мирриады тупиковых идей, глупых мыслей, вымерли по ходу отбора ценных мыслей, продвигающих человечество по пути от пещерного восприятия окружающей действительности к настоящему бытию. Взгляните на карту Земли и вы увидите сотни, сотни тысяч "островков", населенных людьми. Это города. Примечательный открывается вид на ночную Землю из космоса

Светлые точки на карте - это иллюминации городов в ночи.

Люди селятся сообществами, связанными по хозяйственной деятельности. Это чем-то напоминает постройки коралловых рифов. Кораллы тоже образовывают обширные колонии, благодаря чему выживаемость вида резко возрастает. Так и люди предпочитают селиться колониями. Разделение труда приводит к стратификации внутри колонии. Сознание, поддерживаемое в заданной колонии, служит связующим звеном, объединяющим каждого члена колонии в единый организм.

Здесь я употребил слово "сознание", сути которого мы до сих пор не можем понять. На самом деле сознание - это всего-лишь случайный поток мыслеформ - мыслеформ, возникающих подобно мотылькам в мозгу, чтобы через некоторое время уступить место другому мотыльку. Но в каждой конкретной человеческой культуре все эти мотыльки порождаются именно этой культурой. Представьте, вы попади в незнакомую культурную среду обитания. И вы обнаружите непонятный для вас гам в общении представителей этой культура. Вам потребуется время, чтобы адаптироваться к новой среде обитания.

Но и в привычной среде обитания приходится часто сталкиваться с нововведениями, которые могут вызывать у вас дискомфорт, пока вы, в конце концов, не адаптируетесь к ним. Например, формирование молодежного сленга проходить стадию появления, обкатки, и вхождение в культурный оборот, если выдержит испытания временем. Иными словами, сознание постоянно генерирует новые мыслеформы, но не все из них выживают. Идет постоянный естественный отбор мыслеформ, комплементарных для данной культуры.

И здесь нет и не может быть места копирайтерству. Если какая-то мыслеформа оказалась очень удачной, она хорошо передает суть происходящего, ее моментально подхватывают все и она становится достоянием общества. Все лучшее сразу овладевает массами. Чтобы на следующем витке породить другую мыслеформу, которая также овладеет массами. Вот именно по такому сценарию и идет развитие видов от простого к сложному, цивилизаций от простых к сложным и так далее.

Касательно "физики процессов" Реджинальда Кэхилла. Скорее всего закон эволюции от простого к сложному является универсальным законом вселенной. И возможно, что сознание, как феномен, является свойством вселенной, как целостного организма.
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #907 : 20 Июня 2011, 11:56:13 »

Цитата:
Я хочу ...
хочу чтобы ...
Это "хочу" и иногда не выпячивается во вне. Но "играет человеком".

Всем не угодить - Природа не делает дублей. На каждое "хочу" потому приходится горы нехочу. У каждого одна жизнь (и свои "хотелки") и она его - что человек сам посеет, то и пожнет. Не стоит печалиться - удобно в стаде, значит, так тому и быть.

Цитата:
Выбор и стада, Пастуха и Хозяина всё же есть! Вне стада страшно порой, аж жуть. Брр. Вот и получается часто в итоге "через нехочу".
"Копирайт" - обширнее понятие, но у каждого своё. Найти статью в Сети и привлечь к ней внимание - это одна сторона. "Найти" возможно только то, что "стыкуется" с внутренними разъёмами типа "папа-мама" - внутренние  пресловутые "выводы".  Выводы из прошлого опыта как "текущее" на данный момент осознание личности.

"Мысли", что как мотыльки - это уж шибко упрощённо. Мысли "притягиваются" человеком разного формата - наркоману про наркотики, проститутке -  про клиентов, играющему в науку - слова для жонглирования., сплетнику - сплетни, садисту -  как удачнее по язвить и пожать унижения, истребовать к себе "поклонение".

Играть в науку "всерьёз и надолго" для забавы и времяпровождения - цитированием, набором слов, демонстрировать "эрудицию" и есть, вероятно то "копирайтство", которое желательно бы "осадить".
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #908 : 20 Июня 2011, 12:02:19 »

… Я только помню,что он мельком упоминал,что в одной из медитаций выходил на коллективное бессознательное,и слегка прикоснулся к "не-структурам",но его обратно в наш мир выкинуло.

Все понял, вопросов больше нет. В медитациях, ИСС человек может включаться в любой бред и фантазмы плюс собственная память. Познавательной ценности для науки не представляет. За исключением феномена Менделеева - в порядке ослабления дневных ограничений. А в отношении форума Олежка напоследок высказался в настолько богомерзком отрицательном ключе, что настроения снова включаться в продуктивные обсуждения - это потерять свое лицо. Не думаю, что он бы на это пошел. Что же касается якобы отрицательного влияния материалистов - читайте притчу про Генерала и поручика Ржевского у меня в подписи.

Люба - профессиональная склочница. Реагировать на нее бесполезно. В голове у нее одни граничные условия и понятие о каких-то диапазонах. Она как из "конструктора" из этого нехитрого набора собирает разные поделки. Правда, все на один манер... Ну да бог с ней...  Веселый

P.S. Я на недельку отлучаюсь - скорее всего, буду отрезан от нашей теплой и дружелюбной форумной компании. Не балуйтесь тут много... :)
Записан

Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #909 : 20 Июня 2011, 12:08:40 »

Ты, дура набитая, только и озабочена тем, как кого с кем здесь перессорить. Ни на что другое твой интеллект не тянет.

ну до чего ласково)
(на больных (т.е. - дураков) не обижаются Смеющийся

 если Вы не поняли о каких вариациях познания я постоянно толкую и не хотите разбираться в их причинах - это не значит, что их не существуют...
пересорить я ни кого не хочу, но только констатирую факты :)

Касательно "физики процессов" Реджинальда Кэхилла. Скорее всего закон эволюции от простого к сложному является универсальным законом вселенной. И возможно, что сознание, как феномен, является свойством вселенной, как целостного организма.

 но мне очень нравятся Ваши периодические ускользания от традиционного материализма - точь в точь: и хочется, и колется, и Пипа не велит Строит глазки
Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #910 : 20 Июня 2011, 12:10:00 »

"Мысли", что как мотыльки - это уж шибко упрощённо.
Упрощение было дано для образного восприятия. А примеру, которые вы приводите, здесь еще следует различать такие понятия, как-то "условные рефлексы", с наркоманией так это вообще физиологическая привязанность. Они накладывают отпечаток на характер сознания, но как таковые к сознанию не имеют отношения.
Записан
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #911 : 20 Июня 2011, 12:13:13 »

Люба - профессиональная склочница. Реагировать на нее бесполезно...

 ну что Вы, уважаемый, Вы такую фору мне даете... Строит глазки

 
В голове у нее одни граничные условия и понятие о каких-то диапазонах. Она как из "конструктора" из этого нехитрого набора собирает разные поделки. Правда, все на один манер... Ну да бог с ней...

у Вселенной тот же нехитрый конструктор... если Вы это до сих пор не поняли - это Ваши проблемы  Показает язык

пы.сы. собственно ваши с valeriy `ем посты наглядно показывают какой диапазон информации вы снимаете с моих постов...
а границы этого диапазона задаются Пипой Плачущий
Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #912 : 20 Июня 2011, 12:19:47 »

… у Вселенной тот же нехитрый конструктор...

Ну да... сложившиеся со времен Большого взрыва свойства элементарных частиц. Однако от этого состояния до, скажем, современного уровня цивилизации - большая дистанция. И познание сейчас именно на этой позиции, а ты продолжаешь топтаться где-то там - в районе Большого взрыва... вроде как у Бога прессекретарь. Но, судя по тебе, Бог бездельник, ибо его прессекретарь озвучивает все одно и то же... причем с глубокомысленной миной и воздевая очи горЕ... Так и живем... Ну ладно... так ты тоже тут особо не воинствуй...  Смеющийся
Записан

Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #913 : 20 Июня 2011, 14:27:43 »

Vitaliy,  мдаа...
ну что сказать... Ваши глубокие мысли о современной позиции читала, особливо про культурал Смеющийся
да и менталом не брезгуете глубокомысленно...
 а с познанием оно так же как с лесом: чем дальше в лес - тем больше дров, вот только оттель их еще вывезти надо, а Вы путаете вывоз дров - собственно познание - с количеством поступившей, но не осознанной информации - что толку, что дров в лесу много...
ерничать не стоит, все Ваше злословие только против вас работает...
Записан
Анюта
Постоялец
***
Сообщений: 304


Просмотр профиля
« Ответ #914 : 20 Июня 2011, 21:04:42 »

valeriyНа самом деле сознание - это всего-лишь случайный поток мыслеформ - мыслеформ, возникающих подобно мотылькам в мозгу, чтобы через некоторое время уступить место другому мотыльку.
на самом деле не случайны эти мыслеформы, просто мысли бывают более удачные, менее.
верно только то, что поток постоянный. Думаю, всяк за собой знает.

Вот прочла я про микротрубочки в живой клетке. И думаю себе. Живут трубочки мало, одни исчезают, тут же зарождаются новые, чтой-то транспортируется по клетке синхронно этому процессу(память организуют, наверное, реагируют на момент реальный).
Если трубочка регистрирует момент прохождения сквозь неё временного потока и быстро отмирает, то это и объясняет, почему мы всегда живём здесь и сейчас, а прошедшее только помним. Это специальное устройство такое.

Очень мне привлекательна картина с текущим эфиром - временем, детализовать хотца, привлечь доказательства. да ни доказать, ни отвергнуть силёнок нима  Веселый
« Последнее редактирование: 21 Июня 2011, 00:51:34 от Анюта » Записан
Страниц: 1 ... 59 60 [61] 62 63 ... 66  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC