Прозрачность... или... что-то там про обезьян...

[Любовь]

ууу... только сказка скоро сказывается - от права на обшибку не хотца отказываться 

[Sophia]

Интересненький тут у вас разговорчик.

а теперь по сути темы...
прозрачность - это способность оставаться собой и в то же время быть всем/всеми, т.е. понимать все/всех на их уровне личном уровне и под их личным углом зрения...
на этом же эффекте основана методика познания, когда на правильно поставленный вопрос приходит ответ сам собою... сама пользовалась этим не единыжды...
 самое важное при этом - приятие всего/всех такими как они есть... без осождения... малейшее не приятие какого либо человека - как носителя неких идей, закрывает доступ в соответствующую зону знаний...

хорошо вы, Любовь, сформулировали. У меня эта тема перекликается с честностью с самой собой и "все чисто", в принципе как синоним "прозрачно". Собственно именно пытаясь быть максимально честной с собой, я увидела, что такой подход намного реальней (работает лучше) всякого другого реала. Интересно было узнать от вас, что оказывается есть такая методика познания ( про вопрос)

[Любовь]

Sophia
я сама с этого начинала
только у меня это звучало так: быть честной с самой собой до конца...
и требовалось это при анализе неприятных ситуаций, когда получалось как всегда...
это было в 42 года... до этого я просто жила и нажила кучу болезней...
 а когда попала в инет, то стала встречать людей, говорящих о прозрачности

[Sophia]

на этом же эффекте основана методика познания, когда на правильно поставленный вопрос приходит ответ сам собою... сама пользовалась этим не единыжды...
 

Хочу процитировать Роберта Уилсона, а точнее про язык-прим из его книги "квантовая психология", что мне кажется очень даже соотносится с темой прозрачности.

 

Каждый, у кого есть компьютер, знает, что программное обеспечение может на удивление радикально изменить функционирование этой машины. Первый закон компьютеров — настолько древний, что некоторые относят его рождение к темным эпохам, когда на Земле еще господствовали гигантские ящеры и Ричард Никсон, — гласит: «Каков запрос, таков ответ»

Дефектное программное обеспечение гарантирует получение неправильных ответов или даже полной бессмыслицы. И наоборот, хорошее программное обеспечение часто «чудесным» образом разрешает проблемы, которые до сих пор казались неразрешимыми.

Поскольку мозг не принимает сырых данных, но редактирует данные одновременно с их получением, нам необходимо понимать те программы, которыми пользуется мозг. Причина, по которой предложено использование языка-прим, очень проста: «идентификационность» загоняет мозг в средневековые аристотелевские рамки и делает невозможным понимание современных проблем и возможностей. Короче говоря, классическое проявление закона «каков запрос, таков ответ». Если мы избавимся от «идентификационности» и будем всегда писать и мыслить только на языке операционализма и экзистенциализма, это, соответственно, введет нас в современную вселенную, где мы сможем успешно заниматься современными проблемами.
 

http://www.philosophy.nsc.ru/BIBLIOTECA/PHILOSOPHY_OF_SCIENCE/WILSON/glava_13.htm

Сейчас перечитав данную главу понимаю, что будучи согласной с этим подходом, после прочтения этой книги, сама стала невольно стараться выражать свои мысли (вообще разговаривать) языком прим (особенно при деловой переписке). И это иной раз (при успешном использовании языка-прим) давало поразительные результаты..  видимо это та же "методика познания", кот упоминула Любовь 

[Любовь]

Sophia
здесь два аспекта...
1. доступ к абсолютно не проработанным в данном воплощении знаниям... это аспект оч хорошо работает, необходимо лишь чистое без помех погружение, т.е. четкое представление о зоне и ракурсе, под которым необходимо осветить ее...
когда первый раз я вдруг начала что-то отвечать на поставленный вопрос, секунду назад осознав, что ответа я не знаю... я стала сама внимательно слушать себя и в процессе осознавала, что это не ахинея, но действительно необходимый ответ на данный вопрос... потом я так же стала писала посты на форумах...
2. уровень доступа определяется уровнем развития осознания, а осознание начинается с описаний...
 опять же, приведу в пример внука, ему в настоящее время удобно говорить по телефону в стиле песен акынов, т.е. описывать то, что он видит перед глазами, дети постарше, с которыми я разговариваю по телефону, переходят уже к осознанному описанию действий...
но все это 2ая сигнальная система, в терминах, привнесенных на форум Владимиром Травка...
затем идет осознанное  творчество, которое вроде как пользуется первой сигнальной системой, которая по сути своей просто реакция, но оно и во второй системе описанию не поддается... типа, оно само...
но весь путь творчества сам человек может отследить по своему собственному внутреннему коду - ни это ли третья сигнальная система? т.е. язык прим?
 т.е. это таки первая сигнальная система, но... наделенная творчеством?
когда работает муж - творит свои программы - у него полностью отключается 2ая сигнальная система, он ни чего не слышит и ему нужно время чтобы вернуться в нее... это действительно полное творчество, а не перебор во второй сигнальной системе знаний по данному вопросу...

[Мастер]

Sophia
здесь два аспекта...
1. доступ к абсолютно не проработанным в данном воплощении знаниям... это аспект оч хорошо работает, необходимо лишь чистое без помех погружение, т.е. четкое представление о зоне и ракурсе, под которым необходимо осветить ее...
когда первый раз я вдруг начала что-то отвечать на поставленный вопрос, секунду назад осознав, что ответа я не знаю... я стала сама внимательно слушать себя и в процессе осознавала, что это не ахинея, но действительно необходимый ответ на данный вопрос... потом я так же стала писала посты на форумах...
2. уровень доступа определяется уровнем развития осознания, а осознание начинается с описаний...
 опять же, приведу в пример внука, ему в настоящее время удобно говорить по телефону в стиле песен акынов, т.е. описывать то, что он видит перед глазами, дети постарше, с которыми я разговариваю по телефону, переходят уже к осознанному описанию действий...
но все это 2ая сигнальная система, в терминах, привнесенных на форум Владимиром Травка...
затем идет осознанное  творчество, которое вроде как пользуется первой сигнальной системой, которая по сути своей просто реакция, но оно и во второй системе описанию не поддается... типа, оно само...
но весь путь творчества сам человек может отследить по своему собственному внутреннему коду - ни это ли третья сигнальная система? т.е. язык прим?
 т.е. это таки первая сигнальная система, но... наделенная творчеством?
когда работает муж - творит свои программы - у него полностью отключается 2ая сигнальная система, он ни чего не слышит и ему нужно время чтобы вернуться в нее... это действительно полное творчество, а не перебор во второй сигнальной системе знаний по данному вопросу...

Бред,
все это по наслышке о том, что психологизируется, то есть объясняется глупцом.
В реальности все иначе.

[Sophia]

2. уровень доступа определяется уровнем развития осознания, а осознание начинается с описаний...

вы имеете ввиду осознание в смысле полное понимание умом? (то бишь 2я сигн система?)
а то ведь мысль предшествует описанию. Мысль как вибрация, как изменение состояния сознания, но не реакция это еще не осознание?

но весь путь творчества сам человек может отследить по своему собственному внутреннему коду - ни это ли третья сигнальная система? т.е. язык прим?
 т.е. это таки первая сигнальная система, но... наделенная творчеством?

возможно... и ведь этот внутренний код, совсем не обязательно должен иметь словестную\цифровую форму... творчеством, т.е как бы осознанным действием в 1й сигнальной системе, но никак не реакцией. ? Я
это и имею ввиду чуть выше говоря что мысль, но не реакция предшествует описанию.

когда работает муж - творит свои программы - у него полностью отключается 2ая сигнальная система, он ни чего не слышит и ему нужно время чтобы вернуться в нее... это действительно полное творчество, а не перебор во второй сигнальной системе знаний по данному вопросу...

У меня папа такой.. 

[Любовь]

Sophia

я имею в виду то, что... чтобы взять с полки пирожок - надо до полочки дорасти, дотянуться своим вниманием
чтобы человек понял тригонометрию, он должен иметь некое понятие о математике как системе знаний...
 

вы имеете ввиду осознание в смысле полное понимание умом? (то бишь 2я сигн система?)

нет, осознание это понимание нутром, потом еще идет вербализация, т.е. перевод на вторую сигнальную, впрочем это перевод и его озвучивание имеют обратную связь с пониманием - помогают его доработке... говорят же, что объясняя кому-то свои мысли понимаешь себя лучше

а то ведь мысль предшествует описанию. Мысль как вибрация, как изменение состояния сознания, но не реакция  это еще не осознание?

собственная мысль как изменение состояния сознания - это и есть осознание...
 можно поймать мысль, притянуть извне, если иметь соответствующую готовность и соответствующий настрой - это уже чтение хроник акаши...