Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
24 Ноября 2024, 06:11:01
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Последние сообщения
Страниц: 1 ... 6 7 [8] 9 10

 71 
 : 05 Октября 2024, 06:59:45 
Автор Quangel - Последний ответ от Quangel
А ведь чертов Феня,если не упал в детский "русский нацизм",мог бы быть "Мастером Ци-Гун Дракона".  Смеющийся



Круче меня.  Смеющийся Смеющийся Но теперь так повернулось Колесо Превращений Вещей.  Грустный

 72 
 : 05 Октября 2024, 05:34:26 
Автор Quangel - Последний ответ от Quangel
Вот чего мне собственно не хватало в Нелокалке - постепенной лестницы восхождения.  :) Индусы вот прекрасно понимали,что ни одна душа не может сразу прыгнуть в Пара-Брахман из Пракрити,поэтому выстраивали лестницы параллельного служения "Сагуна-Брахману" и "Ниргуна-Брахману".  :) У КМ - есть только левополушарные мат.формулы и НИР.  :) Поэтому Феня из нее сбежал,и стал служить "русской идее",как "Сагуна-Брахману. А дальше уже "36 Небес Нефритового Императора" Данилова. У Даосов с этим все в порядке.  Подмигивающий Сагуна-Брахман Дао меня лично сейчас носом тычет,"давай маленький смертный лаовай,я в тебя верю!".  Смеющийся


 73 
 : 05 Октября 2024, 03:15:16 
Автор Quangel - Последний ответ от Quangel
Пришел с Алишки кулон "Лао-Цзюня" - существа,в которое превратился пророк Лао-Цзы после вознесения на Нефритовые Небеса.  :)



При первой попытке связаться с его сущностью,на Алишке внезапно выпала рекомендация.



Полный текст книги "Дао Дэ Цзин" в кулоне из титановой стали с золотой гальваникой.  :) Идеология Даосизма слишком хорошо сливается с формулой сферы Блоха и движения по ее оболочке "материального домена Реальности".  Веселый



Поэтому в раскачке Даосизма похоже сейчас заинтересованы сразу 2 Эгрегора - Даосизм из правого полушария и Нелокальная Теория из левого.  Смеющийся

 74 
 : 04 Октября 2024, 18:40:15 
Автор platonik - Последний ответ от platonik
Эффекты светимости и теплоты, в мироздании, возникают при одном возможном варианте, когда происходит соприкосновение двух противополохных единиц квантовой информации Плюса и Минуса. Никаких других вариантов больше не существует. Проявляются эти субстанции в результате антагонистической борьбы двух первичных, противоположных в мироздании субстанций, на их взаимное отторжение. Субстанции света и тепла являются оружием в этой борьбе.  

 75 
 : 04 Октября 2024, 05:45:26 
Автор Oleg - Последний ответ от Oleg
--->
Цитата:
add к quantmag.ppole.ru/#msg85861
Разбираемся с "невидимыми таньга" криптАнов.
п.3
Вот тiлькi таньга - "не существительное а прилагательное" -оно уже невидимое по-определению (ага, как монерки), но (!!) без видимого "существительного" - не имеет смысла.. т.е. окружающие должны видеть чтото.. но вот что -пока под вопросом.
Если ктото чтото сделал -он (его действия) должен сначала получить благодарное признание а потом оплату.
Но какое признание может быть у полностью невидимого анон-невидимки?
и следовательно его действия-дела тоже будут невидимы -и за что платить?
quantmag.ppole.ru/..#msg71642
Цитата:
flib..../b/155523 - Частные деньги (пер. Б Э Верпаховский) - Фридрих Август фон Хайек
Цитата:
quantmag.ppole.ru/..#msg71643
….//// Между деньгами и не-деньгами нет четкой границы
Это означает также, что расхожее представление, будто существует четкая разграничительная линия между деньгами и не-деньгами -- а закон обычно пытается провести такое разграничение -- на самом деле неверно, если говорить о причинно-следственных связях в денежной сфере. Мы обнаруживаем здесь скорее некий континуум, в котором объекты с разной степенью ликвидности и с разной (колеблющейся независимо друг от друга) ценностью постепенно переходят друг в друга постольку, поскольку они функционируют как деньги
Я всегда находил полезным разъяснять студентам, что мы довольно неудачно выбрали для обозначения денег имя существительное. Для объяснения денежных феноменов было бы полезнее, если бы "деньги" были прилагательным, описывающим свойство, которым различные вещи обладают в различной, причем меняющейся, степени.

п.4
мненье Раманы Махарши о том "что такое деньги" уж було в амрите quantmag.ppole.ru/../#msg84225
В. Если Вы получаете такой вид подношения, то почему бы Вам не принимать также и деньги?
М. Я не могу есть деньги. Что я буду делать с ними? Почему я должен брать то, с чем не знаю как обращаться?
--->
Цитата:
flib../b/436405 - Беседы с Шри Раманой Махарши. Том 1  2548K - Рамана Махарши
281. Один человек, называвший себя бывшим учеником Шри Махарши, подал иск в суд с просьбой подтвердить, что он является законным управляющим [сарвадхикари] Ашрама. Шри Махарши допрашивали в Комиссии. Собралась толпа, но судопроизводство проходило спокойно в одной из комнат Ашрама, выходящих на северо-восток.
Нижеследующее представляет собой несколько лакомых кусочков оттуда: ответы Шри Бхагавана были совершенно спонтанными и мягкими.
///
В. Я полагаю, что Вы не прикасаетесь ни к деньгам, ни к другим подношениям.
М. Люди иногда кладут фрукты прямо мне в руки. Я касаюсь их.
В. Если Вы получаете такой вид подношения, то почему бы Вам не принимать также и деньги?
М. Я не могу есть деньги. Что я буду делать с ними? Почему я должен брать то, с чем не знаю как обращаться?

чел с ква-компом в голове -и не знает как замутить схематозы и подняться.. до уровня Ошо с его мерсами quantmag.ppole.ru/#msg86112
.. странно да?

Цитата:
koob.ru/godman - Дэвид Годман_ Жизнь с Раманой Махарши Воспоминания Аннамалая Свами
Хорошо известно, что Бхагаван никогда не принимал деньги, но однажды во время строительства Храма Матери я увидел, как он держал их в руках на протяжении нескольких минут. Один из стхапати,  работавший очень хорошо, был уволен просто потому, что главный стхапати  проникся к нему сильной личной неприязнью.
Этот человек пришел к Бхагавану, вложил все свое выходное пособие в его руки и сказал ему: «Я работал очень преданно, но этот человек попросил меня уйти. Пожалуйста, пусть Бхагаван благословит меня». Бхагаван молча благословил его, глядя на него около десяти минут. После этого он вернул ему деньги.
///
Строительным планам Бхагавана вскоре был дан благоприятный старт. Спустя день после того как Арумугам дал свое обещание, я получил неожиданное пожертвование в сто рупий. На эти деньги Арумугам закупил четыре тысячи кирпичей и сложил их на видном месте напротив хижины Кунджу Свами в качестве знака Бхагавану, что он серьезно намерен выполнить свое обещание.
Арумугаму не пришлось продавать свой дом. Как и в случае всех остальных строительных проектов Бхагавана, деньги просто появлялись всякий раз, когда были нужны.

 76 
 : 03 Октября 2024, 07:54:09 
Автор Oleg - Последний ответ от Oleg
add к quantmag.ppole.ru/#msg85861
Разбираемся с "невидимыми таньга" криптАнов.

п.1
Если бы вот в этом случае они были б "невидимыми" -это был бы совок с полностью засекреченным бюджетом? думаю да-сс
Цитата:
youtube.com/watch?v=5lineDJ1ekQ - Проект бюджета на 2025 год: все деньги на войну (English subtitles) ‪@Max_Katz‬
Проект федерального бюджета внесли в Госдуму: расходы в 2025 году планируются в 41,5 трлн рублей, из которых 13,5 трлн будут направлены на войну. В реальности расходы будут выше, но даже номинальная цифра говорит о многом.
Цитата:
youtube.com/watch?v=aTTixvfRlDA - Война до последнего рубля. Изучаем проект бюджета на 2025 год // Числа недели. Олег Комолов
Правительство России внесло в Госдуму проект федерального бюджета на 2025 год. В нём заложены беспрецедентные расходы на армию и полицию, урезание социальной политики и рекордные выплаты банкам.

п.2
Что мешает смазать лыжи в любой момент анон-владельцам анон-DEX-бирж с мешком анон-таньга на флешке? (прихватив с собой вообще ВСЁ), в отличие от к примеру случав когда прихватывали только половину (2/3, 3/4, ..)
Децентрализация у DEX-биржи вроде есть но те кто писали её код -так и остаются "хозяевами её денег" по определению -так как знают её потрошки

news.garantex.org/deczentralizacziya-v-defi-eto-illyuziya - Децентрализация в DeFi – это только иллюзия
Цитата:
youtube.com/watch?v=4b6068q7Jtk - Расследование — как украсть миллиарды и выдать себя за оппозиционера | ФБК и Пробизнесбанк ‪@Max_Katz‬
Кому удобнее текстом, то вот всё на сайте: the-treasurer.com
Цитата:
the-treasurer.com
Если вы перешли на этот сайт, значит наверняка смотрели ролик о расследовании, которое провели я и моя команда. Примерно 3 месяца мы разбирались в деталях аферы, которую провернули два банкира —Сергей Леонтьев и Александр Железняк.
Расследования — не мой жанр, и я бы не взялся разбираться в этом сюжете, если бы дело было только в банкирах, лопнувшем банке и пропавшем миллиарде долларов. Но в этом деле были обстоятельства, задевшие меня лично. Чтобы избежать ответственности за свои преступления и сохранить украденные деньги, Леонтьев и Железняк выдают себя за жертв политических репрессий в России. И им помогает одна из самых влиятельных российских оппозиционных организаций —Фонд борьбы с коррупцией.
На этом сайте не только подробно описано, как банкиры воровали деньги клиентов, были пойманы и начали отмазываться, выдавая своё дело за политическое. На этом сайте также собраны документы, доказывающие, что банкиры — не жертвы режима, а обыкновенные воры.
Почитайте.
1. С чего всё началось
Нулевые и начало десятых были временем, когда хищение денег из банков было мейнстримом.
Из «Пробизнесбанка» украли миллиард долларов.
С чего всё началось
Афера, устроенная руководителями «Пробизнесбанка», не была ни уникальной, ни даже особенно крупной по меркам того времени. Нулевые и первая половина десятых были временем, когда проворачивались невероятные по масштабам схемы с похищением и отмыванием активов.
Разного рода схематозы были обычным делом в экономике: обналичка как метод ухода от налогов была заурядной операцией для бизнеса, число фирм-однодневок — основных инструментов любых схем в теневой экономике — достигало половины от числа всех зарегистрированных в России компаний.
Объём сомнительных операций, связанных с выводом за рубеж денег из российской экономики, только за 2012 год и только официально оценивался в 35 млрд долларов. По экспертным оценкам, от трёх четвертей и более банкротств банков были криминальными. То есть банки не просто не угадывали с инвестициями и теряли деньги, а намеренно похищали активы своих клиентов.

Иногда схемы таких хищений и дальнейшего вывода средств за рубеж были по-настоящему грандиозными.
Например, в Russian Laundromat участвовали как минимум 18 российских банков плюс латвийские и молдавские банки.
Цитата:
ru.wiki/Российский_ландромат
«Ландромат» действовал на протяжении четырёх лет и позволял мошенникам, использовавшим одну и ту же схему, отмывать деньги в огромных масштабах, которые даже превышают ВВП многих стран мира (через эту схему провели втрое больше годового объёма молдавской экономики[3]). В этой схеме участвовали: десятки российских банков, а также банки Молдавии и Латвии; молдавские судьи и судебные приставы; нищие номинальные директора из украинских деревень; и такие же номинальные управляющие с островов Карибского бассейна. Эти операции проводились на территории нескольких стран, но единственной пострадавшей можно считать Россию, поскольку деньги, выведенные в теневой финансовый сектор, имели именно российское происхождение, а с них не были заплачены налоги, и, как считается, большая их часть вряд ли когда-то вернётся обратно[4]. Всего за несколько лет через «ландромат» из России было выведено около 22 млрд долларов. В изучении этой схемы принимали участие журналисты из 32 стран.
Журналисты писали, что среди бенефициаров отмываемых денег —
молдавский политик и бизнесмен Вячеслав Платон,
ФСБ России[5][6],
а также
молдавский политик и бизнесмен Илан Шор[7].
В том числе и по этому делу, по обвинению в выводе из России более 20 миллиардов долларов,
20 апреля 2017 молдавский суд приговорил Вячеслава Платона к 18 годам тюремного заключения[8].

 За четыре года преступники похитили, отмыли и вывели из России денежную сумму, которая сейчас оценивается лишь приблизительно: от 20 до 80 млрд долларов.

При этом возможности контроля у регуляторов отрасли были ограничены. Например, в то удивительное время российские банки не имели права отказать клиенту в открытии счёта, если тот предоставлял документы для идентификации; для физлиц с российским гражданством достаточно было паспорта. Закрыть счёт клиенту, даже самому подозрительному, банк не мог. Даже если выяснялось, что счёт открыт на подставное лицо, банк не мог прекратить обслуживание счёта! А подставному лицу не угрожала никакая ответственность.

Так что миллиард долларов, украденный Леонтьевым и Железняком, не был чем-то необычным для того времени. И всё же именно от «Пробизнесбанка» такого финта никто не ожидал. У него была хорошая репутация: приличный, креативный банк. Классные штуки придумывает для клиентов. И сервис отличный.
Банк, удобный для бизнеса
Банк был основан в 1993 году двумя предпринимателями — Сергеем Леонтьевым и Александром Железняком. В 2003 году владельцы начали формировать вокруг него финансовую группу «Лайф». Идея была в том, чтобы создать холдинг из банков с едиными стандартами, но чтобы каждый был ориентирован на клиентов с разными потребностями.
Финансовая группа развивала региональную сеть. Были заявлены корпоративные ценности: лояльность клиентам, партнёрство, командная работа. У «Пробизнесбанка» была репутация финансового учреждения, внедряющего новые технологии управления. Словом, это был современный, открытый всему новому банк. Владельцы развивали его, клиенты на него полагались, сотрудникам нравился неформальный стиль руководства.
«Пробизнесбанк» был довольно крупным банком: его собственный капитал накануне отзыва лицензии составлял примерно 200 млн долларов.
А ещё в то время «Пробизнесбанк» занимал высокие места в разных рейтингах.
2010 год
— 9 место в рейтинге по росту капитала в первом квартале
— 11 место в рейтинге крупнейших потребительских банков
2012 год
— лауреат премии «Компания года» за клиенториентированность
Но в 2011 году планы владельцев банка изменились, и они начали хорошо продуманную операцию похищения денег у клиентов.
Часть первая
Как воровали

2. Как обычно воруют из банков

Здесь немного теории — как обычно воруют из банков с помощью компаний-пустышек. Если вы разбираетесь в теме — смело пропускайте.
Как обычно воруют из банков
Как выглядит самая примитивная схема воровства из банка? Владелец или менеджер в обход процедур проверки выдаёт кредит компании, которую сам же и контролирует. После этого компания отправляет деньги на личный счёт владельца или менеджера банка, а затем объявляет о своём банкротстве.
О таких схемах хорошо знают регуляторы банковского сектора, и одна из основных их задач — отлавливать такие махинации, не допускать, чтобы они случались. Для этого банки должны раскрывать отчётность, и регулятор контролирует, чтобы выполнялись правила, которые мешают выводить средства мошенническим путём.
И всё же растраты и хищения в банках случаются. Время от времени опытные финансовые менеджеры придумывают новые схемы или усложняют старые, находят неочевидные лазейки — и какое-то время остаются невидимыми для контролирующего глаза регулятора.
Главные герои нашего расследования — банкстеры Леонтьев и Железняк — тоже оказались креативными и сообразительными и создали свою авторскую схему похищения денег из банка. Давайте её разберём.
3. Авторская схема владельцев «Пробизнес­банка»
Ноу-хау от руководства «Пробизнесбанка». Если не выдавать фирме-пустышке займ, а выписать гарантию на её обязательства, то Центробанк не узнает о махинациях. И можно будет воровать годами.
Авторская схема владельцев «Пробизнесбанка»
Схема была довольно хитроумной.
Банкиры находили не слишком разборчивого зарубежного брокера, который был готов закрыть глаза на сомнительные сделки, и размещали у него активы банка: деньги и ценные бумаги. Это была легальная часть схемы — та, которую видит и контролирует Центробанк.
После этого в игру вступала офшорная компания-пустышка: пара человек в штате, минимальный уставной капитал, отсутствие бизнес-активности. Владельцем пустышки записывали случайного человека, но на самом деле контролировали офшорную компанию Леонтьев и Железняк.
Дальше брокер — партнёр «Пробизнесбанка» выдавал пустышке кредит, причём не мелочась: сразу 20 миллионов долларов, или 30, или 50.
Почему же он выдавал кредит явно подставной компании? Потому что гарантом выступал «Пробизнесбанк». А обеспечением сделки становились активы, которые он разместил у брокера, — те самые деньги и ценные бумаги. То есть, по сути, у «Пробизнесбанка» появлялись дополнительные обязательства перед брокером. Если пустышка брокеру денег не вернёт (а она не вернёт), брокер получал право забрать активы банка себе.
Эту часть схемы Центробанк не видел и проконтролировать не мог — такой был маленький секретик между зарубежным брокером и «Пробизнесбанком». Внешне всё выглядело как обычно: деньги и ценные бумаги как будто бы продолжали принадлежать «Пробизнесбанку», лежали на его счетах или в депозитарии у брокера. Но то, что они стали обеспечением по невозвратным кредитам, а сами кредиты через сеть офшоров выведены на заграничные счета Леонтьева и Железняка, выяснилось только через несколько лет.
Это очень важная часть истории, из которой следует всё остальное. Сергей Леонтьев и Александр Железняк с 2011 по 2015 год последовательно, шаг за шагом, похищали деньги своих клиентов — и вывели только через эту схему как минимум 470 миллионов долларов.
Далее подробно описаны пути, которыми выводились средства, с названиями брокеров и офшоров, с датами и документами. Лучше всего документировано похищение денег через брокера DMBL и офшор-пустышку «Верменда», но и другие эпизоды тоже должным образом подтверждены. Читать это может быть немного скучновато, но тут собраны договоры, проводки, переписка — словом, доказательства, после которых верить в невиновность банкстеров невозможно.
4. Схема «Верменда»
«Пробизнесбанк» гарантирует кредиты офшорной пустышке «Верменда», которую контролируют Железняк и Леонтьев. В течение четырёх лет «Верменда» берёт и не отдаёт кредиты.
В результате из банка туда утекает больше 153 млн долларов.
Схема «Верменда»
Шаг 1 Легальная часть схемы вывода активов
В 2011 году «Пробизнесбанк» начинает размещение активов у британского брокера DMBL (Dinosaur Merchant Bank Ltd.). DMBL — небольшая финансовая организация со штаб-квартирой в Лондоне, регулируемая британским регулятором FCA.
Итак, «Пробизнесбанк» открывает в DMBL счёт и депозит. В сентябре 2011 года «Пробизнесбанк» вносит на счёт 20 млн долларов. В общей сложности за время сотрудничества «Пробизнесбанк» перечисляет в DMBL больше 243 млн долларов.
Пока всё в порядке. Обе организации действуют в соответствии с правилами: российский банк размещает деньги у заграничного брокера, чтобы получать доход, нормальная практика.
Шаг 2 Офшорная компания-пустышка Vermenda
В сентябре 2011 года DMBL выдаёт кредит в 19,5 млн долларов кипрской офшорной компании Vermenda Holdings Limited.
Кредит почти в 20 млн — это не пару тысяч до зарплаты перехватить, когда у тебя попросят только паспорт и СНИЛС. Кредит в 20 млн означает, что вы должны подтвердить свою платёжеспособность. Показать, чем отвечаете по обязательствам: что на балансе, какие доходы.
Уставной капитал «Верменды» — 5 тыс. евро, она не ведёт никакой коммерческой деятельности. Это явно компания-пустышка.
DMBL всё это выясняет в рамках процедуры «знай своего клиента».
Но есть ещё один важный момент: компания «Верменда» контролируется Леонтьевым и Железняком.
Шаг 3 Мария Левина и подконтрольность «Верменды»
Откуда нам известно, что «Верменду» контролирует руководство «Пробизнесбанка»?
Давайте разбираться. Формальный бенефициар компании — москвичка Мария Левина, это подтверждается справкой о структуре собственности компании. Из решения арбитражного суда Москвы, которое ссылается на Никулинский районный суд, нам известно, что Мария состоит на учёте у нарколога и страдает от серьёзного заболевания. Во время следствия Мария Левина дала показания, что подписывала документы и пустые листы, получая за это разово по 100 евро. Но наши доказательства не основаны на этих показаниях: мы тоже не доверяем российской правоохранительной системе. И поэтому учитываем только те факты, которые известны из надёжных источников.
Например, из переписки DMBL и «Пробизнесбанка», где «Верменда» прямо называется агентом и аффилированным лицом «Пробизнесбанка». Вот цитата из письма DMBL в «Пробизнесбанк» Александру Ломову: «Мы заключили Генеральное соглашение от 28 декабря 2012 года с вашим аффилированным лицом, Vermenda Holdings Ltd...».
А вот текст залогового соглашения между «Пробизнесбанком», DMBL и «Вермендой», раздел BACKGROUND, пункты B и C: «Передающая сторона как косвенная материнская компания «Верменды» согласилась стать гарантом по Соглашению о займе». Передающая сторона — это «Пробизнесбанк». DMBL явно старается подстраховаться и упоминает аффилированность «Верменды» и «Пробизнесбанка» во всех документах, в которых это имеет значение.
Самым достоверным и материальным образом связь «Пробизнесбанка» и «Верменды» подтверждает движение средств. Деньги из «Верменды» перечислялись на латвийский счёт компании Wonderworks Investment ltd., это видно в выписке по счёту. с Латвии «Вандерворкс» переводил их на свои счета в Великобритании, в банк Morgan Stanley. Вот соответствующие пункты выписки.
Из Morgan Stanley в декабре 2015 года деньги были переведены в Лихтенштейн и там заморожены по подозрению в отмывании денег: вот решение суда Лихтенштейна. В решении суда говорится, что Сергей Леонтьев — владелец частного счёта в лихтенштейнском банке Frick & Co., а также владелец компаний Wonderworks Investment ltd. и Holdco ltd, у которых также есть счета в этом банке. Лихтенштейнский суд установил, что активы со счетов «Вандерворкса» в лондонском Morgan Stanley были переведены на счёт «Вандерворкса» в лихтенштейнском Bank Frick & Co., а оттуда на счёт Holdco в этом же банке.
Одна из компаний с замороженными счетами — Holdco, зарегистрирована на Островах Кука. Её владельцами числятся родители Леонтьева. На счета Holdco в 2016 году тоже были переведены деньги из «Вандерворкса» — поступившие, напомним, из «Верменды». В августе 2018 года Агентство по страхованию вкладов пыталось отсудить 154 млн евро у Леонтьева и его родителей в венском суде по гражданским делам. Из материалов этого суда мы и узнали все подробности.
Надо сказать, не все переводы были такими хитровыкрученными. Иногда деньги из «Верменды» отправляли прямо на личный счёт Железняка в Швейцарии: вот фрагмент выписки с латвийского банковского счёта «Верменды».
Ещё одно веское доказательство аффилированности «Верменды» и руководства «Пробизнесбанка» — решение, принятое Trasta Komercbanka. В ноябре 2015 года этот банк прекратил взаимодействие со всеми компаниями, связанными с «Пробизнесбанком». В протоколе заседания контрольного комитета Trasta Komercbanka упоминаются уже известные нам «Верменда» и «Вандерворкс», а также компания «Амбика» — о ней ещё расскажем — и больше десятка других офшоров.
Получается, Trasta Komercbanka был осведомлён, что бенефициарные владельцы этих офшоров связаны с «Пробизнесбанком».
В общем, связь «Верменды» и банкстеров Леонтьева и Железняка хорошо документирована и доказана.
Шаг 4 Гарантии «Пробизнесбанка»
Вернёмся к моменту, когда офшорная пустышка «Верменда» получает от DMBL кредит на 19,5 млн долларов. Это каким же чудом? Всё очень просто.
«Верменде» нечем обеспечить такой кредит, но за платёжеспособность «Верменды» поручается «Пробизнесбанк». Он даёт гарантию, что если «Верменда» не вернёт кредит, то долг будет погашен за счёт средств «Пробизнесбанка», которые хранятся на счетах DMBL.
Позже эти манипуляции повторяются ещё несколько раз. В общей сложности через «Верменду» выведено больше 153 млн долларов.
Деньги со счетов «Верменды» проходят ряд офшорных сделок и в итоге оказываются в Лихтенштейне на счетах трастов, которые контролирует президент правления «Пробизнесбанка» Леонтьев. Подробно про это будет в разделе «Где деньги?».
При этом внешне всё остаётся как было: деньги «Пробизнесбанка» так же лежат на счетах «Пробизнесбанка», открытых в DMBL. Но когда Агентство по страхованию вкладов после отзыва лицензии у банка попытается вернуть активы из DMBL в Россию, вместо денег оно получит ничем не обеспеченные обязательства «Верменды».
///

Ищем корни: может не "деньги утекают" а "люди не хотят жить с лентеrrогизьмой" и (у)тикают из-под "опускающегося железного занавесу&расстрельных троек" прихватив всё что можно? Когда бежишь из ада от чертил -не до соблюденья приличий

Цитата:
the-treasurer.com
Но в 2011 году планы владельцев банка изменились, и они начали хорошо продуманную операцию похищения денег у клиентов.

Как раз в 2011 новая-старая "ЧэКа под ботоксом" снова начало лентеrrог как в 17м - и стало своих избирателей (источник власти по основному закону) дубасить дубинками на митингах и сажать "за политику", лайки и репосты. Т.е. намечался "возврат совка" и захват мостов-судов-банков-в-первую-голову "новой манкурто-гебнёй под старым ботоксом. А кроме трудодней-сберкасс эти народу ничего не оставят -всё прихватизируют. И свалят на запад за железный занавес к горби-партноменклатуре в майямах дачки-тачки скупать

Цитата:
ru.wiki/Протестное_движение_в_России_(2011—2013)
массовые политические выступления в России,
начавшиеся после выборов в Государственную думу VI созыва 4 декабря 2011 года, продолжавшиеся во время кампании по выборам президента России и после состоявшихся 4 марта 2012 года президентских выборов, на которых Владимир Путин победил в первом туре.

присоединяемся к обсужденьям
google/"youtube.com/watch?v=4b6068q7Jtk" "the-treasurer.com"
yandex/"youtube.com/watch?v=4b6068q7Jtk" "the-treasurer.com"
Цитата:
tgstat.ru/channel/@maximkatz
Максим Кац  3 Oct, 22:54
Команда ФБК, насколько я вижу, уходит в отрицание. Так как мы читали аргументы Леонтьева по уголовному делу в Лихтенштейне, я примерно предполагаю как они собираются пытаться отмазываться дальше. Думаю, будет две основные линии.
1. Будут пытаться объяснить, что всё это были обычные коммерческие операции и доказывать это переводами в другую сторону.
Как я говорил в расследовании, в схеме отмывания денег есть этап «расслоение» и на нём деньги пересылались между как минимум десятком оффшоров туда сюда. Счетов у них было множество, и операции там были разные. Были и необычные — так, Верменда один раз вернула кредит ДМБЛ и даже заплатила проценты. Вондервокс слал деньги со своего счета в латвийском банке обратно в Верменду, они ездили в огромных объёмах.
Мы знаем чем оно закочнилось в финале — деньги из Пробизнесбанка оказались в Лихтенштейне, но посередине там происходило много всего и запросто можно взять платёжку одну из многих и сказать «вот смотрите, мы же вернули!». То, что это лишь малая часть — умолчать.
2. Будут пытаться дальше пудрить мозги со злыми чекистами которые отжали банк и распродали активы за бесценок. Эпизоды такие найти можно — АСВ, например, продал банк «Пойдём!» вроде как дешевле его реальной стоимости, пытался деньги кэшем выносить в дочерние банки (это отменено было в суде) — там хватало странных дел.
Вот только объём этих странных дел — пара процентов от украденного. Основную же массу украло руководство банка задолго - за годы - до того, как в него пришла временная администрация, тут важно не дать запудрить себе мозги и не позволить уйти в мелкие детали. Эти деньги ушли из банка и обратно не вернулись.
Конечно, всем нам хотелось бы реакции формата «мы поняли что воры нас использовали, мы прекращаем с ними отношения» но боюсь что такого не произойдёт…
--->

 77 
 : 03 Октября 2024, 07:10:59 
Автор bykovsky - Последний ответ от Oleg

нотбучники снова посланы в даль светлую .. айяйяй
не все с собой настенный моник таскають

Цитата:
Эк тебя разнесло! - укорял Сидор Марфу, в которую угодил артиллерийский снаряд

худеем так
[img width=350]https://.... .jpg[/img]
or
[img height=350]https://.... .jpg[/img]



п.2

Цитата:
https://kiwibyrd.org/2024/09/29/24h92/#more-7624

Марс беспокоит, или Парейдолия, прозопагнозия и прочие конфабуляции
( Сентябрь 2024, idb@kiwiarxiv )

Ни одно, наверное, космическое тело на небосводе не вызывает столько разнообразных девиаций человеческой психики, сколько планета Марс. Причём самая распространённая тут беда – это патологическое враньё. Или Pseudologia Fantastica, как именуют недуг психиатры…



В свежем номере известнейшего научно-популярного журнала Scientific American за октябрь 2024 опубликована примечательная статья «Космическая парейдолия: как человеческий мозг любит видеть структуры там, где их нет» [o1]. Главной же темой рассказа выбрана сильно несвежая, выражаясь помягче, история о «Лице на Марсе» аж из 1976 года.

Ну а примечательна данная статья тем, что в ней совершенно никак не объясняется, зачем и по какому поводу эту НЕ-новость опубликовали именно сейчас. То есть там нет по сути вообще ничего про такие дела или результаты науки, о которых не было бы давно и много написано повсюду, начиная с Википедии.

Иначе говоря, больше всего это похоже на заказанную кем-то публикацию для очередного сеанса промывки мозгов той почтенной публике, что интересуется научными новостями. Поскольку цель процедуры не объясняется, здесь будет устроен своего рода другой лечебный контр-сеанс. С помощью подборки ранее опубликованных материалов демонстрирующий, сколь огромное количество вранья постоянно порождается вокруг Марса теми компетентными инстанциями и, к сожалению, учёными, которые изучают эту планету.

Обо всех этих вещах не пишут в википедиях и в научно-популярных СМИ, но от этого достоверные факты не становятся менее ценными. Скорее уж наоборот, коль скоро подталкивают людей к собственным поискам правды.

Прозопагнозия, Викинги и две фотографии
Прозопагнозия (мед.) – расстройство восприятия
лица, при котором способность узнавать лица потеряна, но при этом способность узнавать предметы в целом сохранена.

В 1976 году у планеты Марс появились два новых искусственных спутника – запущенные с Земли космические корабли «Викинг» американского агентства НАСА. Каждый из аппаратов-близнецов имел спускаемый модуль для непосредственного изучения поверхности планеты и, самое главное, для поиска признаков внеземной биологической жизни.

Прибывший на неделю раньше «Викинг-1» с орбиты делал снимки ландшафтов Марса для выбора наиболее подходящих мест посадки. И вот одна из таких фотографий, под номером 35A72, в регионе Сидония зафиксировала весьма необычный объект – отдельно стоящее среди равнины скальное образование, удивительно похожее на гигантское человеческое лицо с устремлённым в небо взором.

Поскольку НАСА является НЕ секретным ведомством, а сугубо гражданской научной организацией, слухи о волнующей находке начали распространяться стремительно, так что в тот же день, 25 июля 1976, руководство НАСА устроило «разъясняющий» брифинг для прессы. На котором главный учёный марсианской миссии Джерри Соффен, рассказывая о ходе экспедиции, продемонстрировал фотографию «лица» журналистам примерно с таким комментарием: «Вот какой странной бывает игра света и тени»…

А дабы никаких сомнений у публики не оставалось, Соффен заверил, что несколько часов спустя «Викинг» сделал повторный снимок той же местности при другом освещении, и ничего похожего на лицо здесь уже не наблюдалось. Подтверждающего повторного снимка, правда, предъявлено публике не было. Однако как научная, так и вся остальная общественность с готовностью и без вопросов приняли явно поспешное и ничем конкретным не подкреплённое объяснение НАСА.

Впоследствии выяснится, что никакого повторного снимка у НАСА в тот момент не было и быть не могло в принципе – из-за постоянного смещения орбиты космического корабля. Иначе говоря, через несколько часов «Викинг-1» находился очень далеко от Сидонии, а заверения Джерри Соффена на брифинге были умышленным стопроцентным обманом. Внятных объяснений для столь вопиющей лжи из уст официального человека науки никто предоставить не смог. Правда, и объяснений таких почти никто всерьёз и не требовал. А те, кто пытались, были элементарно проигнорированы. [o2]

Среди тех немногих исследователей, кто всё же пытался выяснить правду, первыми были Винсент ДиПьетро и Грегори Моленаар, инженеры-компьютерщики космического центра НАСА им. Годдарда. Заинтересовавшись необычной формой горы, они решили узнать о ней побольше. Имея доступ к архиву НАСА и помня о словах Джерри Соффена про повторный снимок, ДиПьетро и Моленаар попытались его найти, но безуспешно. Вскоре они обнаружили и причину своей неудачи – особенности орбиты «Викинга», улетевшего за тысячи километров от Сидонии.

Но исследователи упорно продолжали поиски и, наконец, нашли, то, что искали – ещё одну фотографию той же местности, за номером 70A13, сделанную через 35 марсианских дней после первой, неправильно зарегистрированную и помещённую совсем не в ту папку. Но самое главное, что на новой фотографии, сделанной в другое время суток и при ином освещении, черты человеческого лица у горы остались столь же отчётливо выраженными, как на 35A72, – с глазными впадинами, лбом, носом, ртом и прочими деталями.

Взволнованные своими открытиями, исследователи попытались поделиться ими сначала с сотрудниками JPL, Лаборатории реактивного движения, обеспечивавшими для НАСА марсианскую миссию «Викингов», затем с сообществом учёных, занимающихся планетарными исследованиями. К изумлению ДиПьетро и Моленаара, столь важные факты о следах активности инопланетного разума на другой планете были восприняты как в NASA-JPL, так и в научном сообществе с полнейшим равнодушием и абсолютно безо всякого интереса.

И что самое поразительное, даже астроном Карл Саган, тогдашний лидер проекта SETI по поиску внеземного разума и одновременно видный представитель команды сопровождения «Викингов», почему-то выразил уверенность, что всякое серьёзное изучение Лица – это просто трата времени.

Парейдолия и Карл Саган
Парейдоли́я — разновидность зрительных иллюзий. Такие иллюзорные образы возникают при рассматривании случайно сформировавшихся изображений и узоров (облака, ландшафты и тому подобное). Парейдолия может возникать и у здоровых людей, и у людей с психическими расстройствами.

Настойчивые поиски правды двумя инженерами НАСА стали привлекать к этой теме внимание не только прессы и публики, но и некоторых профессиональных специалистов по анализу нечётких изображений.
В частности, в начале 1980-х за изучение Лица и других аномальных объектов Сидонии взялся д-р Марк Карлотто, специалист с большим опытом в анализе цифровых изображений от спутников и медицинских систем сканирования. Вскоре, работая с ДиПьетро и Моленааром, эти исследователи стали выявлять на снимках поверхности Марса и другие объекты очевидно искусственного происхождения.

Как своеобразный ответ от большой науки, в 1985 году Карл Саган опубликовал в своей научной колонке в популярном журнале Parade разоблачительную статью [о3], высмеивающую всех незадачливых искателей аномалий на поверхности Марса. Не называя конкретных имён и профессионального уровня своих оппонентов, Саган представил их получокнутыми фантазерами, напрочь оторванными от реальности. А для наглядного подтверждения своих доводов Саган присовокупил к статье уже известную фотографию марсианского Лица, но теперь искусственно подправленную с помощью ретуши и цветовых фильтров, чтобы оказались затушёваны все человеческие черты изображения.

Почему известнейший учёный решился пойти на столь недостойный поступок – это отдельная тема, которую никто и никогда не обсуждает. Но в тот период вокруг Карла Сагана происходило много чего необычного. Например, в том же 1985 году издательство Simon & Shuster выпустило его первый и единственный роман «Контакт», заплатив начинающему фантасту в качестве аванса за ещё ненаписанную книгу беспрецедентно огромную сумму размером в 2 миллиона долларов. [o4]

Что же касается сильно изменённой фотографии Лица, опубликованной Саганом в Parade, то этот «документ» представлял собой, по сути дела, чистейшей воды научный подлог. Который сведущими специалистами, естественно, был вскрыт практически сразу. Но дело-то уже было сделано. Иллюстрированный еженедельник Parade имел многомиллионные тиражи, рассылался в качестве приложения ко множеству газет, так что в массовое сознание публики в очередной раз прочно впечатали: все эти истории про странное Лицо на Марсе – это не более, чем фантазии чудаков…

Апофения и Пирамида D&M
Апофени́я (мед.) — переживание, заключающееся в способности видеть структуру или взаимосвязи в случайных или бессмысленных данных. Немотивированное ви́дение взаимосвязей, сопровождающееся характерным чувством неадекватной важности.
Тщательно изучая фотографии местности вокруг Лица, ДиПьетро и Моленаар обнаружили поблизости ещё целый ряд объектов с весьма необычной для естественных образований формой. В частности, гигантскую пятигранную пирамиду, впоследствии получившую название D&M по имени ее первооткрывателей.

///
Патологическое враньё
Патологи́ческая ло́жь или pseudologia fantastica
— патологическая склонность к сообщению ложной информации, к сочинению фантастических историй и вымышленных фактов.

Приведённые здесь примеры – это, конечно же, далеко не все факты из той истории большого обмана, что конструируется вокруг Марса на протяжении вот уже полувека. О причинах того, почему именно данная планета порождает так много вранья со стороны учёных и менеджеров науки, никто из них, конечно, же не рассказывает. Достоверных документов, тем более, на данный счёт тоже нигде пока не публиковалось.

Для всех, однако, кто так или иначе следит за темой НЛО и контактов с инопланетным разумом, очень сильное пересечение двух этих тем не вызывает никакого сомнения. Иначе говоря, когда (не если, подчеркнём, а когда) люди узнают, наконец, правду о том, почему так много лжи и умолчаний окутывает тему НЛО с 1947 года, то попутно станет понятнее и патологическое враньё вокруг Марса.

Впрочем, конечно же, не исключена возможность и хода событий в обратном порядке. Сначала какая-то из прочих стран, помимо США активно исследующих космос и Марс, решится предоставить мировому сообществу достоверные факты об искусственном происхождении давно известных объектов на соседней планете. А уже затем в США под давлением этих фактов будут вынуждены признать то, что так долго здесь скрывалось о Контакте. И про Марс, и про Розуэлл, и про всё остальное. Точнее, почти про всё.
Потому что всю правду официальные инстанции не раскрывают никогда.
# # #

 78 
 : 03 Октября 2024, 04:49:49 
Автор Oleg - Последний ответ от Oleg
--->
Цитата:
artptr86
23 сен в 19:36
Т.е. сейчас если сервер Tor поднят у майора Васи Пупкина, то все скомпроментированы?

Конечно. /quora.com/ Более того, это уже давно известная история, что многие тор-серверы специально отслеживаются спецслужбами.
--->
Цитата:
/quora.com/+translate.yandex.ru
Скомпрометирована ли сеть Tor правительствами по всему миру? Действительно ли это безопасно, поскольку большинство узлов Tor в США уже находятся под наблюдением?

Энди Лонгфелло, магистр философии, из School of Hard Knocks6y
Короткий ответ - да, за ними следят. Не только в США, везде.
Да, это безопасно, если вы используете его по правильным причинам.

Длинный ответ - да.—
Если вы занимаетесь какой-то незаконной деятельностью, которая привлекает к вам внимание, вы станете мишенью и будете найдены.
Если вы просто хотите сохранить конфиденциальность от интернет-провайдеров и т.д., используйте локально зашифрованные текстовые файлы (PGP, GPG, AxCrypt или целый ряд локальных приложений) и tor /tails. Не зависите от почтовых провайдеров, которые шифруют вашу электронную почту за вас. Конечно, они полезны, но ответственность за шифрование несете вы, а не провайдер, к которому можно обратиться с повесткой в суд.

Как видно из недавних сообщений, почти все конечные узлы TOR контролируются государственными или частными организациями. Было обнаружено, что некоторые организации также используют несколько ретрансляторов. Выяснилось, что самым большим разочарованием американских спецслужб в tor было то, что они не смогли полностью скомпрометировать tor, но добились определенного успеха с некоторыми целевыми пользователями. - Не становитесь мишенью, будьте хорошим человеком.

Тем не менее, если трафик, исходящий из сети tor, зашифрован, вы по-прежнему в достаточной безопасности. Люди могут видеть, куда вы направляетесь и с кем разговариваете, но не будут видеть, какие транзакции / коммуникации происходят.
Целью tor было обеспечение конфиденциальности, а не безопасности. Самая большая проблема с tor заключается в том, что конечный пользователь не осознает, что его компьютер постоянно подключен к Интернету. Для домашних телефонов телеметрия Microsoft является еще одним методом сбора данных. Ссылки, встроенные в документы, видео и т.д., могут быть использованы для отправки вашего реального IP-адреса злоумышленнику.
Простое использование tor не гарантирует вашей анонимности. Лучше всего использовать Tails, работающий через VPN, вдали от вашего дома (в кафе).

Интернет-провайдерам не нравится tor, потому что они не могут отслеживать вашу активность в интернете и монетизировать ее.
Google, Microsoft и другие известные компании не любят tor по той же причине, по которой вы попадаете в ловушку проверки с помощью CAPTCHA при попытке воспользоваться их сервисами. Они говорят, что это делается для предотвращения незаконной деятельности, но настоящая причина в $$.
Чтобы исключить интернет-провайдера из уравнения, воспользуйтесь услугами надежного VPN-провайдера, а затем tor. Это остановит уведомления от вашего интернет-провайдера.
Не пользуйтесь Google. Пользуйтесь услугами почтовых провайдеров, которые ценят вашу конфиденциальность и разрешают подключение через tor. Для поиска используйте startpage или duckduckgo.
Если вам необходимо использовать операционную систему на базе Microsoft, используйте брандмауэр стороннего производителя и научитесь правильно его программировать. Таким образом, приложения по-прежнему будут выполняться, но не обязательно смогут взаимодействовать с вашей платформой без вашего ведома или разрешения.

Шава Нерад. Работал в проекте Tor (2005-2008), автор 8,1тыс. ответов и 17,6 млн просмотров ответов 9 за год

Действительно ли сеть Tor была скомпрометирована правительством США? Какие лазейки присутствуют в узлах выхода и входа сети Tor, которые можно использовать для отслеживания реального ip-адреса пользователя?
Maxe Johnson wrote a very good answer to this. If you can get through the technical information he linked, you probably didn't have to ask the question. But it's good stuff, if you can get through it.
Макс Джонсон написал очень хороший ответ на этот вопрос. Если вы можете ознакомиться с технической информацией, на которую он ссылается, вам, вероятно, не нужно было задавать этот вопрос. Но это хороший материал, если вы можете с ним ознакомиться.

Tor был разработан таким образом, чтобы противостоять враждебным силам, контролирующим большое количество узлов в сети. Правительство США также не хочет, чтобы, скажем, китайцы начали развертывать большое количество узлов для входа/выхода из сети и шпионить за ними. Подумайте об этом. Облако Tor обладает высокой устойчивостью к подобным атакам, потому что, несмотря на то, что АНБ/ФБР / и т.д. стонут, ноют и жалуются на Tor, они регулярно используют его, как и все другие правоохранительные, военные и разведывательные службы. Незадолго до того, как в публикациях Сноудена появилась довольно печально известная информация о том, что "Tor воняет", мы провели тренинг в Форт-Миде (штаб-квартира АНБ), чтобы научить сотрудников АНБ, как лучше использовать Tor в своих расследованиях.

Вы не должны смотреть на "правительство США" как на нечто монолитное. Tor получил финансирование от Совета управляющих вещанием (учредителя "Голоса Америки" и т.д.), чтобы помочь людям вывести журналистику из Китая и внедрить ее в Китае (в то время мы были тем, как пекинские бюро NPR и CNN отправляли свои репортажи домой через "Великий брандмауэр"). Tor получила финансирование от группы за свободу Интернета при Государственном департаменте.

В нашей стране много людей с интересными идеями о том, каким должно быть будущее Интернета.
Вот как выглядит демократия. Работайте с людьми, которые продвигают то, как, по вашему мнению, должна выглядеть сеть в будущем, которое вы хотели бы видеть. Не просто читайте и пишите материалы в Интернете.
Ответ Кима Гульдберга неверен в том смысле, что узел входа знает ваш IP-адрес (но ваш контент зашифрован), но узлы выхода не знают IP-адрес пользователя (в этом-то и суть, ребята...).

В облаке Tor есть тысячи узлов, многие из которых управляются известными организациями, не относящимися к IC, такими как университеты, частные компании и частные лица, а также государственными учреждениями, не относящимися к 5eyes, которые не стали бы делиться информацией с нашим государственным разведывательным сообществом. Так что, если вас беспокоит АНБ, есть множество исследователей в области безопасности, которые готовы рискнуть и сказать, что Tor по-прежнему представляет наибольший риск при использовании с хорошей защитой от несанкционированного доступа.

Nothing is perfectly safe. If you are looking for something perfectly safe, I recommend going back to Ben Franklin's opsec, which advised that a secret is safe among three, if two of them are dead. And I believe Ben was averse to using the Internet. Подмигивающий
Ничто не может быть абсолютно безопасным. Если вы ищете что-то абсолютно безопасное, я рекомендую обратиться к книге Бена Франклина "Оперативная безопасность", в которой говорится, что тайна хранится у троих, если двое из них мертвы. И я полагаю, что Бен не любил пользоваться Интернетом. Подмигивающий
google/Ben "Franklin" "opsec"
Цитата:
/web.archive.org///.pdf
The way to be safe is never to be secure.
Benjamin Franklin
Distrust and caution are the parents of security.
Benjamin Franklin
They that can give up essential liberty to obtain a little temporary a little temporary safety deserve neither liberty nor safety.
Benjamin Franklin

Единственный способ обезопасить себя - это никогда не чувствовать себя в безопасности.
Бенджамин Франклин
Недоверие и осторожность - вот основы безопасности.
Бенджамин Франклин
Те, кто готов променять свободу на безопасность, не достойны ни свободы, ни безопасности. habr
Бенджамин Франклин

///
What are the Origins of OPSEC?
они ввели в обиход термин “Безопасность операций” или OPSEC.
///
Жизнь - это либо смелое приключение, либо ничего.
Хелен Келлер Хелен Келлер (Американская писательница и педагог, слепая и глухонемая, 1880-е гг. р. 1880-1968)
Почему препперы и невоенные люди должны думать об OPSEC?
Сегодня OPSEC - это признанная методология, используемая военными, федеральными структурами, гражданскими агентствами и предприятиями. Все больше и больше представителей частного сектора осознают важность обеспечения безопасности операций в повседневной деятельности. Это помогает защитить служебную и конфиденциальную информацию от случайного раскрытия, корпоративного шпионажа, внутреннего шпионажа и многого другого.
Вы не хотите делиться всем со всеми. Если вы сделаете это, вы откроете себя и своих близких для ‘атаки’ хевенотов во время кризиса или чрезвычайной ситуации. Даже самый законопослушный гражданин становится смертельно опасным, когда пытается обеспечить безопасность и пропитание себе и своим близким.
Функция автоматической геотеггинга доступна на многих смартфонах. Некоторые из них включены по умолчанию. Пользователи могут запретить публикацию своей информации, отключив функцию GPS на своем телефоне.
Вы хотите продемонстрировать свой новый автомобиль и сфотографироваться с помощью смартфона. Затем вы публикуете снимок в Picasa или Flickr, социальных сетях, основанных на определении местоположения. Но знаете ли вы, что информация GPS, встроенная в эту фотографию, может показать людям, где вы живете или работаете?
///
большинство пользователей смартфонов не осознают, какие данные они публикуют. Публикуя эту информацию, они позволяют кому угодно записывать и анализировать их перемещения. Проанализировав ваши фотографии, кто-то может узнать, где вы живете, как ездите на работу, где работаете и сколько часов проводите на работе каждый день, что может сделать ваш дом уязвимым для потенциальных воров.
Такие функции, как регистрация на Facebook, Foursquare, Gowalla и Loopt, позволяют пользователям смартфонов сообщать о своем местоположении. Эти приложения обычно используются для получения баллов, значков, скидок и наград в различных торговых точках. Уильямс предупреждает о таких функциях, добавляя, что публичное сообщение о вашем местонахождении и раскрытие каждого вашего движения может подвергнуть вас опасности.

Assistant
Сеть Tor предназначена для обеспечения анонимности и конфиденциальности своих пользователей путем маршрутизации интернет-трафика через ряд серверов, или узлов, управляемых добровольцами. Хотя Tor может обеспечить значительную степень анонимности, существует несколько важных соображений, касающихся ее безопасности и потенциальных угроз:
    Наблюдение за узлами: Это правда, что многие узлы Tor расположены в Соединенных Штатах, и некоторые из этих узлов могут контролироваться государственными органами. Такое наблюдение потенциально могло бы позволить этим объектам наблюдать за схемами трафика или метаданными, но они не смогли бы расшифровать содержимое зашифрованных сообщений, если бы они также не контролировали конечные точки (узлы входа и выхода).

    Риски, связанные с выходным узлом: Выходной узел является последним узлом Tor, через который проходит ваш трафик, прежде чем он достигнет конечного пункта назначения. Поскольку операторы выходного узла могут видеть незашифрованный трафик, покидающий сеть Tor, они потенциально могут перехватить конфиденциальные данные. Вот почему при передаче конфиденциальной информации крайне важно использовать сквозное шифрование (например, HTTPS).

    Анализ трафика: Правительства и другие организации могут участвовать в анализе трафика, наблюдая за тем, как трафик входит в сеть Tor и выходит из нее. Если они смогут сопоставить время и объем трафика, они смогут определить определенные действия или идентификационные данные, особенно если они контролируют точки входа и выхода.
    Потенциальные угрозы: Были случаи, когда правоохранительные органы пытались взломать сеть Tor, либо запуская вредоносные узлы, либо используя другие методы для деанонимизации пользователей. Однако эти усилия, как правило, требуют значительных ресурсов и опыта.

    Поведение пользователя: Безопасность использования Tor также в значительной степени зависит от поведения пользователя. Пользователи должны избегать раскрытия личной информации или участия в действиях, которые могут нарушить их анонимность.
    Текущее развитие: Проект Tor постоянно работает над улучшением функций безопасности и конфиденциальности в сети. Это постоянная задача - опережать потенциальные угрозы.

Таким образом, несмотря на то, что Tor обеспечивает высокий уровень анонимности, он не является безошибочным. Пользователи должны быть осведомлены о рисках, особенно в отношении узлов выхода и анализа потенциального трафика, и принимать соответствующие меры предосторожности для сохранения своей конфиденциальности в Интернете.

 79 
 : 03 Октября 2024, 03:49:07 
Автор Oleg - Последний ответ от Oleg
нонче приватдоцентские новостя шойта зело-сс

Matrix.org has broken the federation connection

google/"github.com/matrix-org/matrix.org/issues/2483"
yandex/"github.com/matrix-org/matrix.org/issues/2483"

google/"t.me/ru_tech_talk/562"
yandex/"t.me/ru_tech_talk/562"

Цитата:
t.me/ru_tech_talk/562

Tech Talk
Forwarded from
Roman Sv
У меня для вас Новость о matrix.org, которую вы скорее всего пропустили.
Дефолтный и самый крупный сервер для регистрации аккаунтов в сети matrix - matrix.org сломал федеративность. А именно нарушил обмен ключами шифрования со всеми остальными серверами.
Юзеры с аккаунтами на matrix.org могут общаться между собой. Но не могут расшифровать сообщения от юзеров с аккаунтами на любых других серверах. Ошибка “unable to decrypt message” в Element и “message could not be decrypted due to missing key” в Nheko.
При этом нет никаких проблем с ключами между юзерами любых других серверов.

То есть, matrix.org окуклился. Вынуждая всех остальных (кто поднимал собственные серверы или регистрировался на маленьких серверах компаний, например) заводить учётки в matrix.org, чтобы не потерять связь с большей частью людей в сети.
Разрабы молчат, как шпионы: https://github.com/matrix-org/matrix.org/issues/2483
Хотя проблема наблюдается минимум с конца июля.
Я считаю, что на волне борьбы с e2e шифрованием в англии, германии и франции к ним просто напросто ПРИШЛИ. И попросили создать загон, чтобы люди не расползались по неконтролируемым серверам.
Думаю, вам стоит хотя бы упомянуть об этом событии в одном из выпусков.
PS Проблема проверялась на разных клиентах (и на ПК, и на андроиде) в разных ОС, с разными серверами, под ВПН и без, у разных провайдеров по всей РФ. Пробовалась команда /discardsession. -Однозначно это не что-то у меня лично поломалось.
t.me/ru_tech_talk/562
8.1K views Sep 23 at 18:09

Цитата:
https://habr.com/ru/news/845420/
23 сен в 17:22
Дуров: поиск в Telegram стал безопаснее, IP-адреса и номера телефонов нарушителей правил могут быть раскрыты по запросу
habr.com/ru/news/845420/comments
pvsur  23 сен в 21:58
До матрикса тоже вроде добрались, говорят, что клиенты matrix.org не могут теперь общаться с клиентами других серверов федерации. И это явно не программная ошибка или сбой. Сам не проверял ещё...
https://t.me/ru_tech_talk/562
Wesha  23 сен в 22:47
Использовать для работы с децентрализованной софтиной централизованный сервер — это для тонких извращенцев.

Akhristenko  23 сен в 18:12
крупнейший сервер matrix.org с конца июля сломал фередерализацию, т.е. люди с этого сервера не могут общатся с людми с других серверов. https://github.com/matrix-org/matrix.org/issues/2483

vikarti  26 сен в 10:38
news.ycombinator.com/item?id=41633904 обсуждение.
И таки да - у меня - работает (мой хоумсервер физически в России но конкретно у него связность через VPN, так оказалось сделать проще чем доставать еще один IP-адрес(из-за особенностей моей конфигурации - шарить адрес не вариант)).

znsoft  24 сен в 02:59
а что если запилить свой клиент телеги, но с обфускацией сообщений ,со своим шифрованием и передачей в чат base64 ? понятно что это не убережет от раскрытия ip и номера телефона , но свое шифрование на популярной платформе , почему нет?

Voland69  24 сен в 09:36
Можно, взять тот же PGP например, но тут есть целый ряд вопросов, который противоречит массовости решения:
1. Надежный и безопасный обмен ключами - нужен другой канал, чтобы исключить перехват.
2. Проверка публичного ключа собеседника - опять же, альтернативный канал - чтобы исключить MitM с перешифрованием сообщения.
3. В интересов разного рода федералес к переписке граждан сам факт обмена нечитаемыми блобами работает как привлечение внимания федералес к собеседникам. (сюда же и то, что не исключено что мессенджер подобный траффик начнет пессимизировать и оно банально будет тупить/перестанет работать)
Nulliusinverba  24 сен в 03:35
У SimpleXChat функционал и рюшечки во многом пересекаются с телеговским, а индентификаторов пользователя таких как телефон - нет.

artptr86  23 сен в 17:56
А ничего, что вся ваша прошлая переписка и контакты уже будут у спецслужб? То что вы перейдёте сейчас на другой мессенджер, не сотрёт вашу историю с серверов Телеграма.
Wesha 23 сен в 18:08
А ничего, что вся ваша прошлая переписка и контакты уже будут у спецслужб?
"Почему ты не заводишь себе Telegram?" — спрашивали они...

nerudo  23 сен в 17:06
Исходный код есть, свой сервер создать можно. Чего еще по ТЗ выше не хватает? Не, давайте кто-нибудь запилит еще аналог телеграмма с нуля.
dartraiden
23 сен в 17:28
Именно так, если вы не готовы сами вкладывать в развитие своё время и скиллы или деньги (если ни времени, ни скиллов нет), вы будете сидеть и ждать. Возможно, вечность.
Понимаете, от ваших "ну, давайте, сделайте" ничего не сделается.
Если над Tox мало работают, то откуда возьмутся люди, которые будут много работать над условным Ololox
, который как Tox, но другой? Причины, по которым нет 100500 желающих работать бесплатно, они ведь никуда не денутся.

Zanudd  23 сен в 19:09
Объясните мне кто-нибудь, что изменилось? Telegram и раньше выдавал данные о пользователях по запросу властей.
https://habr.com/ru/news/702490/
https://www.securitylab.ru/news/534299.php
https://ria.ru/20180828/1527360899.html

denis-19  23 сен в 19:44
В Privacy Policy уточнили, что теперь сервис готов раскрывать данные не только подозреваемых в террористической активности, но и в обычных преступлениях. Для этого достаточно официального запроса от «компетентных судебных властей».
Вот как было:
If Telegram receives a court order that confirms you're a terror suspect, we may disclose your IP address and phone number to the relevant authorities. So far, this has never happened. When it does, we will include it in a semiannual transparency report published at: https://t.me/transparency.
И что стало:
If Telegram receives a valid order from the relevant judicial authorities that confirms you're a suspect in a case involving criminal activities that violate the Telegram Terms of Service, we will perform a legal analysis of the request and may disclose your IP address and phone number to the relevant authorities. If any data is shared, we will include such occurrences in a quarterly transparency report published at: https://t.me/transparency.

vikarti  26 сен в 10:13
А с каких пор секретные чаты скрывали IP-адреса и номера телефонов участников?
Это не обещали как бы.
Это не говоря о том, что сами секретные чаты в телеграме - пародия на безопасность (для начала - их нет в официальных десктопных клиентах).

gbeam  23 сен в 18:50
Похоже, что французы умеют нагревать паяльник более сильно (но нежно), чем их российские коллеги. Достаточно сравнить прошлую эпическую битву Дурова с Роскомнадзором, и нынешний французкий блицкриг.
ishchu_kota  23 сен в 19:10
Ну так французы эксперты в приготовлении лягушек. А лягушек, как известно, варят медленно

saboteur_kiev  23 сен в 17:49
Ну для начала я не хочу, что бы мою переписку сливали куда либо, хотя бы потому, что это моя личная жизнь, даже если я там и говорю только о котиках и собачках.
Вы уверены, что ваш провайдер инета не сливает ваш трафик куда-либо?

saboteur_kiev  23 сен в 17:59
Ну для начала я не хочу, что бы мою переписку сливали куда либо
Для начала, сотрудничество с властями в виде - мы даем данные по запросу - это гораздо лучше, чем мы властям даем админский аккаунт и хай они там делают что хотят.
Во-вторых, вы как-бы можете понять, что инфраструктура любого приложения должна где-то хоститься? И это где-то, для почти миллиарда пользователей, это огромное количество распределенных серверов в разных странах, а значит надо это все покупать, регистрировать, то есть вести законную деятельность.
Хотите вести личную переписку - да кто ж вам мешает сделать https чатик при помощи chatgtp на своей виртуалке, позвать туда 5-10 знакомых, и никто ваше переписку не только не сольет, но даже не найдет.
Что же по законам, которые принимают - ну французские власти к российским чиновникам отношения не имеют. Но в каждой стране есть власти и в каждой стране могут быть и глупые законы и самопроизвол властей. Иметь полную свободу от властей для крупного игрока практически невозможно.
Как по мне, телеграм все еще выглядит меньшим из зол, по сравнению с вк и фб.

gbeam  23 сен в 19:13
@Для начала, сотрудничество с властями в виде - мы даем данные по запросу - это гораздо лучше, чем мы властям даем админский аккаунт и хай они там делают что хотят.
А кто может проверить как именно осуществляется сотрудничество с властями? Может так как раз "админский аккаунт" и есть?

vikarti  26 сен в 10:46
Хотите вести личную переписку - да кто ж вам мешает сделать https чатик при помощи chatgtp на своей виртуалке, позвать туда 5-10 знакомых, и никто ваше переписку не только не сольет, но даже не найдет.
DeltaChat примерно про эту тему (серверов нет, используются почтовые серверы которые юзер укажет, ключи генеряться пользователями). РКН от них начал требовать выполнять все требования к ОРИ, ключи предоставлять и прочее

saboteur_kiev  27 сен в 05:12
Так в этом и смысл, что любой популярный более-менее централизированный сервис, может быть разоблачен.
Поэтому для секретности надо использовать то, про что знает сугубо небольшая компания, либо ставить свой джаббер на свою виртуалку

FoxWMulder  23 сен в 20:00
главная проблема этих мессенджеров что ими никто не пользуется, т.е. малая распростроннëность. если нужно двум людям или группе людей взаимодействовать тогда да, а в остальных случаях это абсолютно бесполезные мессенджеры. поставлю я этот мессенджер и буду я там в гордом одиночестве среди своего окружения. но забавно то, что так же было с телегой, и с другими мессенджерами: пока они малопопулярны власть ими не интересуется и владельцы заявляют о суперпупер анонимности, а когда популярность взлетает,
то власть ищет и обычно находит точки давления на владельцев мессенджера. дальше либо закрытие сервиса, либо он ложится под власть. примеров при желание можно найти кучу. вот и тут как и ожидалось, у Дурова было два варианта. Нельзя осуждать по-человечески какой вариант он выбрал. Но.. такие изменения это просто публичное признание: меня прижали.

Wesha  23 сен в 20:31
власть ищет и обычно находит точки давления на владельцев мессенджера
Именно поэтому Open Source — наше всё. Нельзя найти точки давления на то, чего нет.
viiprogrammer  24 сен в 00:58
Всё же Open Source как-то распространяется, вот и точка давления. Если усложнить доступ, популярности решению особо не видать. Удаление репозиториев по запросу никогда не было проблемой.
Wesha
24 сен в 01:04
Open Source как-то распространяется, вот и точка давления
magnet:
Ваш ход.
P.S. либген на енто ваше давление — с этой самой, того.

viiprogrammer  24 сен в 02:58
Действительно популярные решения не распространяются через magnet, они доступны через GitLab, GitHub, Play Market, App Store и другие платформы.
Ограничить доступ, как видно на примере последних событий, не такая уж и большая проблема. Запретить все нельзя, ограничить очень даже можно, этого хватает. GitHub не ограничивает, а выпиливает репозитории по тому же DMCA.
Если решение не популярно, оно умирает. Не знаю ни одного знакомого, кто пользовался бы LibGen (даже если он жив и будет жить), не говоря уже о таких вещах, как приложения или мессенджеры по magnet или еще чего)
Может еще через Tor приложения качать с onion?

kenoma  23 сен в 17:16
Matrix уже есть. но его главная проблема - отсутствие нормального UI. Элементом без психиатрических отклонений нормально пользоваться нельзя.
artemisia_borealis  23 сен в 19:07
Это не так. Он рабочий и довольно удобный. Видео и аудио связь работает.
А в чём-то даже лучше: например там треды есть в дискуссии.
(имеется ввиду клиент Element, другие не использовал)
kenoma  23 сен в 21:43
Вот в этом самом элементе просто невозможно работать при контактах свыше сотни. Найти нужного человека, даже если вы недавно переписывались с ним - невозможно.

TheMrWhite  23 сен в 18:14
кстати почему вотсап дырявый, если там е2е шифрование по дефолту в каждом чате? чего в телеге нет.
Alesh
23 сен в 18:54
Как сейчас обстоят дела не скажу, но когда я удалял со своей мобилы ватцап в ковид кажется, был доступен эксплоит который его ломал не то гифкой, ни то джепегом.
DMGarikk
24 сен в 14:00
, если там е2е шифрование по дефолту в каждом чате?
вы утверждаете это потому что в описании вацапа это написано? вы вообще уверены что оно там вообще есть? нет никакой гарантии что вацап у себя ключи хранит и передает их кому надо, е2е есть? есть! что вам еще надо? ключи вон у товарищамайора лежат, чтобы надежнее, а то вдруг вы потеряете
saboteur_kiev
23 сен в 17:46
Жаль я не кодер, так бы стартанул этот движ по созданию аналога
Кому это нужно?
Суть не в движке и не в коде. Суть в том, кто будет поддерживать всю эту инфраструктуру, которая может обходиться в миллионы долларов в год?
artptr86  23 сен в 18:29
Можно поднимать ноды у добровольцев
А если доброволец Вася Пупкин окажется товарищем майором?
что бы ключи хранились на сервере и всё что делал сервере это состыковывал людей (что бы с ключами люди не заморачивались), а после состыковки, они бы продолжали общение уже p2p
Во-первых, это уже будет не обратно совместимый с Телеграмом мессенджер, потому что протокол обмена данными изменится.
Во-вторых, если ключи хранятся на сервере, то владелец сервера сможет их передать спецслужбам. А шифрованную этим ключом переписку они возьмут у провайдеров.
В-третьих, протокол многопользовательского шифрованного P2P-чата — это уже серьёзная задача для криптографов, если не ошибаюсь.

artptr86
23 сен в 19:36
Т.е. сейчас если сервер Tor поднят у майора Васи Пупкина, то все скомпроментированы?

Конечно. /quora.com/ Более того, это уже давно известная история, что многие тор-серверы специально отслеживаются спецслужбами.

Т.е. нельзя сделать так, что бы зашифровать сам сервер так, что бы достать из него ключи было нельзя? Мне всегда казалось, что можно.

«Зашифровать сервер» от владельца — это нонсенс. А зашифровать ключ, конечно, можно, но это нужно будет сделать на устройстве пользователя, в котором и будет храниться ключ, которым зашифрован ключ :) В итоге это выглядит несколько нелепо. Либо ключ будет зашифрован паролем пользователя, который тот ни в коем случае не должен терять. Более того, сменить пароль и зашифровать им тот же самый ключ — чревато проблемами с безопасностью, когда спецслужбы будут иметь две шифровки X и Y, которые содержат одно и то же. Нужен отдельный анализ стойкости используемого алгоритма на этот счёт.

Ну так сделать два протокола, один для внутренней работы
Видел такие месседжеры, может у них можно подсмотреть реализацию, если они будут не против


То есть по сути вы будете «продавать» аудитории «совершенно новый» мессенджер «с настоящим полным шифрованием», который временно совместим с ТГ. Как-то у желающих перейти с ТГ по причинам безопасности эта риторика уже не будет вызывать доверия.
Опять-таки, изначальная хотелка была просто сделать открытую реализацию сервера Телеграма, совместимого с существующими клиентами, а в результате оказалось, что нужно разрабатывать полностью новые протоколы, делать реализацию и протокола, и сервера, и клиентов, развернуть всю инфраструктуру, долго и упорно продвигать всё это в массы, а вы, не вложив ни денег, ни усилий потом скажете: «Мне не нравится, оно что-то тормозит / криво работает / некрасивое / неудобное / нефункциональное / там никого нет».

brotchen  24 сен в 17:12
Потому что проблема не в том, что бы тайно общаться со своей агентурой - для этого средства есть. Люди хотят иметь возможность публично высказывать своё мнение на широкую аудиторию, не боясь попасть за это в тюрьму.
--->

 80 
 : 30 Сентября 2024, 08:40:44 
Автор Oleg - Последний ответ от Oleg
как эскулапу не стать пандитом - но стать io-гцiм - там же рядом на хфоруме крик души одной эскулапши realyoga.ru/Kale

Цитата:
forum.realyoga.ru/#p178771
Kale » 20 мар 2015, 09:04
Я 20 лет не хожу по врачам, кроме зубного и глазного (микроскопирую много, врастание сосудов в сетчатку есть, орган очень активен, прорастают сосуды, чтобы увеличить питание). Я не верю врачам, потому что они задают такие вопросы лаборантам, что волосы от ужаса шевелятся на голове, от ужаса безграмотности. Спецов единицы, как и в совдепии их находят по серьёзным рекомендациям. Часто врачи просят подделать результаты анализов, чтобы снять деньги с пациента или назначают массу дорогих исследований, чтобы снять деньги или написать научную работу и стать доктором наук используя лаборантов и пациентов. Это требования руководства конторы в которых работаешь. Так врачи МРТ не знают какая у вас опухоль, но когда они её вытащат (биопсия), отдадут материал ГИСТОЛОГУ, получат ТОЧНЫЙ ДИАГНОЗ и напишут статью об успехах лечения. Дело в том, что эта профессура потом задает жуткие вопросы лаборантам по диагностике. Знают они очень мало. За 10 лет я встретила 3 специалистов, их телефоны у меня. Жуть состоит в том, что в капиталистической системе требуется сделать 3-5 ставок за 8 часов работы, тогда тебе заплатят зарплату чуть выше государственной.

И ругаться на врачей бесполезно. Они часто работают на 2-3 работах, по 12-16 часов 5 дней в неделю. У меня совместителей в отделе 4 человека. После основной работы идут в частную медицину. В государстве тарифная ставка 4,5-9 тыс (то, с чего платят налоги, пенсии не будет никогда) и за 13-15 тыс (полставки) они должны сделать так много, чтобы принести капиталисту прибыль, что качество на таких скоростях хреновое. Вводится жесткий контроль качества. Короче, я как руководитель отдела должна проверять второй раз все патологические цифры, чтобы прокуратура не сожрала. Поэтому пациенты и в суд подают и в прокуратуру и роспотребнадзор. А виновато руководство, им 100 кратные прибыли нужны, мы подыхаем на рабочих местах за чужое бабло. 12 часов на рабочем месте, 3-5 ставок выполнить по отношению к государственным требованиям.

Есть время развивать мозг, читать, заниматься наукой? Нет, не было и не будет. У меня 5 мин на еду, 3 чтобы пописать, у меня не было 1,5 года отпуска и мы работаем без праздников вообще. Я ненавижу уже медицину. А потом РСМ просит сделать ему докторскую. Я 10 лет давала ему данные, меня нет ни в одной статье. Так становятся великими учеными, им дают цифры, но сами они делать не умеют. Академик Ноздрачев на основании моих лабораторных данных по гормонам предложил РСМ докторску. Круто? Я теперь циник, я 10 лет не могу взять больничный и в любом состоянии на рабочем месте. Так работают врачи. Их мысли, согласно канонам ЙОГИ посвящены больным. 60% времени врач думает о больных и только о больных. А их всё больше. Вы заняты собой, мозг врача занят больными. Мысль материальна, мозг отдан больным. Я ХОЧУ ВАМ СКАЗАТЬ ТОЛЬКО ОДНО. ЧЕРЕЗ 5-10 ЛЕТ ТАКОЙ ЖИЗНИ ВРАЧ СТАНОВИТСЯ ПОФИГИСТОМ ПОЛНЫМ, ЕГО ЗАДАЧА ЗАЩИТИТЬСЯ ОТ ПРОКУРАТУРЫ И ВСЁ. И помогаю я теперь единицам и мозг и мышление отдаю себе.

Что касается трав. Их составом занимается химия природных соединений. У меня есть книжечка по биологически активным веществам растений. Приведу несколько примеров из неё. Это не лохотрон, это реальность. Хвала Иванову АИ, что 15 лет назад заинтересовал этим вопросом. Это фактически АЮРВЕДА в российских условиях. Это боевая фармакологическая ЙОГА. Организм человека - большая физиологическая и биохимическая лаборатория. Поэтому я сторонница Аюрведы, йоги и традиционных систем оздоровления.
Итак, примеры. ВРБЕНАЛИН - Группа химических соединений иридоидные глюкозиды, структурная формула приведена в первоисточнике (53), биологическая активность: стимулирующее ЦНС, кровоостанавливающее, парасимпатикомиметирующее, тонизирующее матку. Источники: дерен мужской, кизил (кора, листья), дерен лекарственный, свида кроваво-красная.

Другой пример. ГИОДОРИЛАКТОНЫ A,B,C,D,E,F группа химических соединений ЛАКТОНЫ Биологическая активность: при злокачественных новообразованиях (асцитная карцинома Зрлиха) (52), Источники соединения - посконник сахалинский.
Последний пример. ГИОСЦИАМИН - Группа химических соединений - тропановые алкалоиды, структурная формула (49),биологическая активность болеутоляющее (при мигрени), наркотическое, антихолинэргическое, спазмолитическое, противовоспалительное (при язвах, воспалении роговицы и радужки) сердечный блокатор.

И так три тома жесткой информации. Практически все синтетические препараты выделены из растений, животных, грибов, простейших. Изучена структура и осуществлен химический синтез. Но синтезировать ромашку невозможно. Рекомендую йогу и травы. Индусы с Аюрведой, тибетцы с Чжуд-ши, китайцы со своими канонами, русские с народной медициной лечат травами такое, что официальной медицине и не снилось. Хвала Иванову АИ, что просветил.:) У меня есть маленькая корочка по основам фитотерапии - это чистая БИОХИМИЯ.

Эбаут таинственные
realyoga.ru/РСМ - Найдено 330 результатiв
,или так
realyoga.ru/РСМ Ринад Минвалеев - Найдено ХХХ результатiв
№2
realyoga.ru/Иванов А И
realyoga.ru/Анатолий Иванович Иванов

п.2
Занятный чел
youtube.com/watch?v=szKnc37cmfw - Рассказ преподавателя школы Бойко Азата о его многолетних странствиях по Индии
youtube.com/watch?v=J0whrycRDLk - 22.03.2024. ЙОГ Азат Фатхуллин. Баку.
youtube.com/watch?v=iuaH7iInZS8 - Азат. Лекция на "Протоке". г. Самара, 2023 г.
youtube.com/watch?v=dnQ4XWxIqi8 - 23.03.2024. Семинар. День 1.1. ЙОГ Азат Фатхуллин. Баку. 9senses.

///

Страниц: 1 ... 6 7 [8] 9 10


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC