Последние сообщения

[Сурдин]

вумный мысля приходiть опiсля

youtu.be/OBEPshDa7DA?t=44 - 49 минут, которые ИЗМЕНЯТ ваше понимание Вселенной | Владимир Сурдин
00:44 Где лучше всего поселиться цивилизации?
02:44 Изменение времени возле чёрной дыры
03:11 Можно ли находиться рядом с чёрной дырой?

- мона и нуна

downsub.com
Недавно появилась совершенно обалденная точка зрения, что вообще самое выгодное место для жизни в галактике - это её центр. Как же скажете? Ведь там гигантская чёрная дыра, там всё на свете..
>> Да. Да.
>> Мысль такая, если цивилизация развивается и технологии у неё крепнут, она становится мощной, и она научилась
летать по всей вселенной на своих звездолётах, где ей лучше всего обосноваться?
Нам бы хотелось изучить всю нашу звёздную систему, но она большая. Сотни, э, тысячи лет нужны, чтобы даже свет её пересекал. Звездолёты не могут летать быстрее света.
Значить если ты отправляешь какие то экспедиции вдаль, жди сотни тыщ лет пока они тебе информацию пришлют. Как дождаться этого? Надо поселиться рядом с гигантской чёрной дырой, рядом с которой время идёт медленно.
>> Угу.
>> Интерстеллар. Смотрим кино. Там ребята подлетели к чёрной дыре. У них там дни прошли, а где-то на Земле годы и годы. Это нормальная физика. Да. Так работает. Значит, любая крутая цивилизация должна переселиться поближе к чёрной дыре, то есть к центру нашей галактики. Там самая главная чёрная дыра.
И там у них время будет идти медленно, а они звездолёты свои будут пускать по галактике. Те сотни тысяч лет будут летать, собирать информацию, прилетать обратно. А у этих там годы прошли, они дождались результата.
>> То есть у них и технологический прогресс относительно их времени будет происходить очень быстро.
>> Медленно.
>> Нет. относительно других медленно, но вот они там будут жить и к ним будет всё очень быстро приходить
>> да, информация к ним будет приходить издалека, они всё изучат. Вот такая необычная идея, и она мне очень понравилась. Как регулировать темп своего времени? Да поселитесь рядом с чёрной дырой и живите почти вечно.
>> А насколько сильно у них время изменится?
>> В любом соотношении.
>> Это на один порядок относительно нас?
>> На много порядков. Чем ближе к поверхности чёрной дыры, поверхность - это такая невидимая мембрана, называется она поверхность Шваршильда там. А чем ближе к ней, тем медленнее темп времени. Прижмись к ней и вообще время для тебя почти остановится.
>> Ну то есть там условно 1.000 лет у нас прошло, у них это один год.
>> Да.
>> Вообще физически возможно находиться как-то с чёрной дырой и не разрушиться?
>> Ну это не очень удобно, конечно, но если большая чёрная дыра, то можно. Маленькие рядом с собой они начинают деформировать всё, что к ним приближается. Ты чуть приблизился к маленькой чёрной дыре, твои ноги потянуло туда, а голова ещё далеко от неё, и тебя в макаронину вытянет.
А когда большая чёрная дыра, у неё этого приливного эффекта, который вот растягивает, и у неё почти нет. И в принципе можно жить там. Ну, главное не упасть, не пересечь эту границу.
>> То есть условно цивилизация может появляться на периферии, потому что более безопасно, а потом подъезжать к центру галактики, в которой она находится.
>> Ну, как каждый вот разбогател и ищешь, где получше жильё снять, да, там или купить квартирку в центре Москвы. Но разбогател это, в смысле технологии набрался и уже можешь путешествовать.
>> Надо Борису Штерну предложить.
>> Он скептик. Он найдёт какой-нибудь аргумент, что нет, это невозможно, техника это запрещает. Сегодня она многое запрещает, что завтра будет возможно. Господи, моя бабушка родилась, когда ещё не было ни автомобилей, ни самолётов, ни радио, но и ни всего того, что последовало за ними. А у нас уже это всё в руках. Для нас это обыденность.
>> То есть гипотетически цивилизация будущего будет жить в центре нашей галактики около чёрной дыры.
Или, возможно, уже какая-то цивилизация там живёт.

--->

youtu.be/NyRsQItuGZI?t=1548 - Внеземные цивилизации нужно искать у чёрных дыр. Владимир Сурдин. May 24, 2026
00:32 - Случаи столкновения с НЛО + реклама
07:55 - Неопознанные явления будут расследовать?
09:03 - К нам подлетает инопланетный корабль? Расследование
17:04 - К нам приближается другая галактика
25:46 - Внеземные цивилизации надо искать у чёрных дыр
34:01 - «Артемида» расследует столкновение Луны с астероидом
42:57 - Учёные нашли множество «крылатых» галактик

VS1

flib../b/478149 - Чужие пространства - Гуляковский
время в тяжелых мирах скоротечно. У нас не пройдет и часа, а для тебя закончится целый круг

, ru.wiki/Гравитационное_замедление_времени
, ru.wiki/Замедление_времени

VS2
google/другая скорость течения времени в мирах религий индуизьма

Опять же - "Квантовые процессоры на тысячи кубитов" - как "Храмы Нелокальности" и "порталы для "квантовых ореолов" людей в Сферу Блоха.   Вспоминается романчик Райяниеми - "Страна Бесконечного Лета". Играющий с жизнью "аристократ" раздолбался на машине в хлам на физическом плане,но у него был пропуск "Семьи". Через два дня после похорон вышел на связь,"ну шо,лузеры,выкусили,я тут жив и карьеру строю".   Почему я там не воплотился,что мне делать в этой вырожденке с "Роскомнадзорами" и бесноватым Трампом.   Может и СИД поэтому бессознательно ушел к 5-кубитному компу в своем Центре,вместо попыток изменить "вырожденную Реальность".   Все,что мог,он уже сделал. А теперь у него там зародыш "Нелокального Храма" Будущего.   Пока из 5 кубитов,но реально физических,а не эмуляции на Н-видиевских картах.

Вот блин,я один впнчик использую,он на днях выкатил фичу,"внутреннее отключение для Российсих Сервисов".   Думаю,ну наконец-то лента контакта не будет вырубаться и форум КМ открываться по щелчку. Фиг там,он наш форум тоже считает "Российским Сервисом".  
P.S. Они на днях выкатили штуку,аналогичную "ФоксиПрокси",при открытии любого сайта впн может либо включаться либо выключаться. В бесплатке - только один сайт.   Теперь "Квантовая Магия" со мной на связи всегда.   Перед "Сингулярностью Снукса-Панова" мне отвечают все больше "богов" Ноосферы.   По идее - "СИДа" - они вообще должны на руках носить и "бессмертным" обещать сделать.   Я не удивлюсь,если он внезапно молодеть начнет. 

["Люди полностью утратили "Страх Смерти","Смерть" - это "Декогеренция" - переход из грубой реальности в более тонкий Квантовый Слой. "Похороны" - заменяются на ритуал "Перезапуска Квантового Ореола"(с)]

"Люди полностью утратили "Страх Смерти","Смерть" - это "Декогеренция" - переход из грубой реальности в более тонкий Квантовый Слой. "Похороны" - заменяются на ритуал "Перезапуска Квантового Ореола"(с)

ДипСюша пока еще путает "Декогеренцию" с "Рекогеренцией",но ему можно.  У нас тут - Протоны с Электронами в Суперпозиции путают,и ничего. 

Осталось строить "Омниктивную Реальность " с новой версией Дип-Сика.   С "Промтом" - "Представь,что "Нелокальная Теория" книги "Квантовая Магия" С. Доронина Издательства "Весь" - победила в битве "Идеологий и Религий" в Будущем  - и стала единственной  "Обьективной Реальностью".   Опиши "Новый Мир",построенный на этой Идеологии.  



"Дип-Сюша" в первых же строках заявил,что "все Души - "Квантовые Сновидящие".   Как Пипа "Матералисткой" стала,анатмана не приложу.  

Думаю,"Англо-саксонская Мысль" так и не смогла родить Идею - "Переноса Нелокальных Квантовых Законов на Материальный Мир".   Понадобился "поляк Зурек" и "русский Доронин".   Где там наш любитель "Русских" - "Феня",куда он идеологически убежал. 

Великий Дракон "Да-Лун" - воплощение "Колеса Превращений Вещей"  - охраняет "Бессмертный Сад" Шоу-Сина.   Юнгианские архетипы одни и те же во всех Осевых Религиях. "Эдемский Сад",где нет "Смерти" и "Греховный Мир,который к Нему вечно возвращается через "Теозис".  И это хорошо. Все "блудные дети Ноосферы" возвращаются Домой -  в "Нелокальную Теорию"   К "Единому всех Единых".

[Дхаммаруван]

ll-ли

flib../b/869041 - Возвращение Синей Бороды - Пелевин
Реальное прошлое человечества (даже то немногое, что запечатлено на бумаге) весьма мрачно. Просвечивая историю за последние десять тысяч лет, то и дело натыкаешься на институциализированную педерастию. Да и девичьей доле, мягко говоря, не позавидуешь.
У этих древних бесчинств есть мощнейшие морфические следы, всплывающие время от времени в психике даже самого здорового и нравственного человека – просто об этом не принято говорить. Многие хорошие и добрые люди, не сделавшие ничего противозаконного, искренне считают себя из-за этого тайными извращенцами и психопатами.
Это приводит нас к более широкому вопросу – как вообще быть с неправедными соблазнами, если мы не желаем за ними следовать? Особенно когда они приходят не из внешнего мира, а из глубин собственного ума?

Бороться? Но как?
И здесь Голгофский, опираясь на Дхаммарувана, делает действительно интересный вывод:

«Если у нас есть привычка наблюдать за собой, мы знаем, что у сражающегося с соблазном ума есть своего рода триггерные состояния. Скажем, мы бросили курить – и хотим сохранить эту решимость. Состояние «ноль» – мы не курим. Искушение растет, мы героически с ним сражаемся – но в какой-то момент все-таки решаем, что выкурим еще сигаретку или две…

«Мы проиграли. Ничего еще не случилось, но мы перешли в триггерное состояние «единица». Теперь мы опять курим. Внешний наблюдатель не заметит никаких произошедших с нами перемен, но что-то в нас уже сдалось, и мы покорно плетемся в магазин за сигаретами через два часа после своей капитуляции… Еще более распространенный переключатель подобного рода – «таки бухнем»…

«Это знакомое почти каждому поражение возникает именно из битвы с соблазном. Мы сначала проиграли ее в собственном уме, а затем занесли проигрыш во внутренний протокол, состоящий из последовательности подобных отождествлений…

«Но если мы хотим победить дурную привычку, порок или соблазн, с ними не следует «бороться». Это невозможно, потому что борцухе некого взять на стальной зажим. «Борьба» – это тот самый механизм, который позволяет искусу обойти редуты нашего ума. За соблазном надо наблюдать, не отождествляясь ни с поражением, ни с победой. И никаких триггерных окончательностей при этом не возникнет…

«Дело в том, что на нашей стороне здесь природа. Да, часто искушения кажутся непобедимыми, и с ними невозможно бороться – это за пределами человеческих сил. Сигарета, стакан, дорожка, укол, порнуха (а для мозга это такой же наркотик – глазная инъекция) и так далее вплоть до водных процедур капрейского старца.

«Но фишка в том, что любой соблазн, как и все человеческое, непостоянен – и если заметить его зарождение до отождествления с ним (неважно, с каким знаком), если смотреть на него спокойно и невозмутимо, не борясь, но и не поддаваясь – просто с интересом изучая, что это и как оно развивается – искус довольно быстро рассеивается сам по себе. Черти боятся света…

«Но вглядываться надо не в объект соблазна, а именно в механизм – вот мысль, вот порождаемое ею чувство, вот вихрь энергии, вот резонирующие телесные спазмы и так далее: что есть все это в своей таковости? Важна не церковная онтология, а именно практическая феноменология. Какое оно? Как меняется? Как долго пребывает? Каким образом пытается управлять нашей волей? В какой момент мы отпускаем вожжи? Можем ли мы снова подхватить их?

«Главное же, никогда не считайте соблазн «своим». Относитесь к нему примерно как к восточной свадебной музыке на соседнем дачном участке. Возможно, некоторое время она будет играть. Но это ведь не повод пускаться в лезгинку…»

Понимаем. Один из тех редких случаев, когда Константин Параклетович хорошо знает, о чем говорит:
«Стоит реально развернуть наш телескоп таким образом, и наваждение исчезнет в той же пустоте ума, из которой соткалось. А в следующий раз наехать на нас будет уже сложнее по тому же закону морфорезонанса…

«Наши пороки так же неустойчивы, как наши добродетели. Мы сами надуваем их до гигантских размеров, а потом бетонируем своей триггерной защелкой. Вот мы вышли на поле битвы с пороком и проиграли. Не выходи на поле битвы, дурень. И проигрывать станет некому…

«Парадокс в том, что искушение почти невозможно победить, если с ним бороться, но простое невозмутимое наблюдение за его развитием в уме позволяет реке сознания довольно быстро пронести мимо нас его маленький трупик. И для этого часто даже не надо делать усилий – если не отождествляться с добром и злом, добро не будет попрано, а зло не победит. Состояние, в котором мы способны на это постоянно – почти уже пробуждение (лучше сказать, его главный прекурсор, своего рода lucid wakefulness по аналогии с lucid dreaming)[27].
27 «Осознанное бодрствование» по аналогии с «осознанным сновидением»; близко по значению к палийскому термину сати.

«Все в этом мире появляется и исчезает само. Не вглядывайся в бездну, и не придется искать выход из нее. Именно в этом секрет, уже много тысяч лет известный мудрым китайским товарищам…»
Наша любимая цитата:
«Как сказано в книге «Дао дэ цзин», дорога в тысячу ли начинается с первого шага, но делает его только мудак, желающий переть пешком до Владивостока…»

rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=6849136 - Возвращение Синей Бороды MP3
начiтка зело-сс .. от rutracker/Радциг

ll-ль №1
realyoga.ru/отслеживание ощущений - Найдено 15 результатiв
google/отслеживание ощущений site:realyoga.ru
google/отслеживание ощущений в теле site:realyoga.ru

forum.realyoga.ru/..#p83509
Практика випассаны
Поэтому всегда рекомендуется заниматься практикой медитации випассана. Сюда с целью практики медитации випассана приехали йогины, которые смогут пройти курс обучения и вскоре достичь благородного пути. Тогда иллюзия "я" будет полностью устранена, и наконец-то будет получена гарантия от опасности перерождения в мирах адов, животных и пета (духов).

Упражнение состоит просто в том, чтобы отслеживать или наблюдать элементы каждого акта видения. При каждом акте видения нужно отслеживать "вижу, вижу". Под терминами "отслеживать", "наблюдать" или "созерцать" имеется в виду прочное удерживание ума на объекте с тем, чтобы ясно его узнать.

Когда это происходит, и акт видения отслеживается как "вижу, вижу", иногда отслеживается зрительный объект, иногда отслеживается сознание видения, иногдаотсле живается глаз как основа видения, место, из которого видно. Цель будет достигнута, если будет отслежен любой из этих трех элементов. Если нет, то на основе этого акта видения возникает "саккая-диттхи" (иллюзия "я"), при которой видение будет рассмотрено в форме личности или как принадлежащее личности, как постоянное (ничча), приятное (сукха), и "свое" (атта). Это вызовет килесы (загрязнения) пристрастия и привязанности, что в свою очередь вызовет поступки, а поступки вызовут перерождение в новом существовании. Так действует закон обусловленного происхождения, и непрерывно вращается порочный круг самсары. Чтобы предотвратить круговорот самсары, исходящий из этого источника видения, нужно отслеживать "вижу, вижу" при каждом акте видения.

Аналогично в случае слышания, есть только два отдельных элемента, материя (рупа) и психика (нама). Чувство слуха возникает на основе уха. Хотя ухо и звук – два элемента материи, чувство слуха – это элемент психики. Чтобы ясно осознавать каждый из этих двух видов, материю и психику, каждый акт слышания нужно отслеживать как "слышание, слышание". Аналогично при каждом акте обоняния нужно отслеживать "обоняние, обоняние", и при каждом акте различения вкуса "различение вкуса, различение вкуса".

Таким же образом нужно отслеживать ощущение осязания тела. Во всем теле есть разновидность материального элемента, которая называется чувствительностью тела (кая-пасада), она получает все восприятия осязания. Каждое прикосновение, приятное или неприятное, обычно контактирует с чувствительностью тела, и отсюда возникает сознание тела (кая-винняна), которое чувствует или знает прикосновение при каждом акте касания. В таком случае ясно, что в каждый момент осязания есть два элемента материи, – чувствительность тела и осязаемый предмет, – и один элемент психики, – знание осязания.

Чтобы ясно осознавать эти вещи в каждый момент осязания, нужно отслеживать "осязание, осязание". Это относится только к обычной форме ощущения осязания. Есть особые формы, которые сопровождают болезненные или неприятные ощущения, например чувство напряжения или усталости в теле или конечностях, чувство жары, боли, онемения, покалывания и т. д. В связи с тем, что в этих случаях преобладает чувство (ведана), их нужно отслеживать как "чувство жары", "чувство усталости", "чувство боли", соответственно.

Еще можно сказать о том, что в руках, ногах, и других частях тела, при каждом акте сгибания, вытягивания, или движения, возникает много ощущений осязания. В связи с желанием психики двигать, вытягивать или сгибать, возникают последовательные материальные акты движения, вытягивания, сгибания и т. д. (Сначала может быть трудно отслеживать эти акты. Возможность их отслеживать появится через некоторое время, после определенной практики. Здесь это упоминается как общая информация). Все акты движения, перемещения и т. д. осуществляет психика. Когда психика намеревается согнуть, возникает последовательность направленных внутрь движений руки или ноги. Когда психика намеревается вытянуть или подвинуть, возникает последовательность направленных движений наружу, или из одной стороны в другую. В дальнейшем можно будет отслеживать, как они исчезают вскоре после возникновения и в сам момент возникновения.

При каждом акте сгибания, вытягивания, или другой деятельности, сначала возникает последовательность намерений, моментов психики, вызывающих в руках и ногах последовательность материальных процессов, например напряжение, сгибание, вытягивание, или движение из одной стороны в другую. Эти процессы контактируют с другими материальными элементами, в том числе с чувствительностью тела, и при каждом акте контакта между материальными процессами и чувствительными качествами, возникает сознание тела, которое чувствует или знает ощущение осязания. Таким образом ясно, что при этих актах преобладают факторы материальных процессов. Необходимо отслеживать эти преобладающие факторы, иначе обязательно возникнет иллюзия, при которой эти процессы считаются действиями "самого себя" – "я сгибаю", "я вытягиваю", "мои руки", или "мои ноги". Эта практика по отслеживанию "сгибаю", "вытягиваю", "двигаю", проводится для устранения этой иллюзии.

На основе интеллекта возникает последовательность психических процессов, таких как мышление, воображение и т. п., или, если обобщить, на основе тела последовательность психических процессов. В действительности каждое из действий – это сочетание психики и материи, где интеллект как основа – это материя, а мышление, воображение и так далее – это психика. Чтобы научиться отчетливо отслеживать материю и психику, нужно каждый раз отслеживать "думаю", "воображаю", и т. д.

Когда вы будете таким образом выполнять эту практику, через некоторое время сосредоточение улучшится. Вы заметите, что ум уже не блуждает, а неподвижно устанавливается на объекте созерцания. В то же время заметно разовьется способность отслеживать. Каждый раз, когда вы отслеживаете, отслеживайте только два возникающих одновременно процесса материи и психики, сдвоенную пару, – объект и психическое состояние, отслеживающее объект.

forum.realyoga.ru/..#p11473
Alimano
Спасибо за ответ! Т.е. схема примерно такая-внимание направляеться на что-то, в ответ получаем реакцию - мысли,мыслишки,чуйства ну и т.д. и т.п.ну и отселиживаем все это дело,как-бы не вовлекаясь!Правильно я понимаю :?:
Леня
Правильно понимаете. Это называется Свидетельствование.
Когда мы отслеживаем свои ощущения, чувства, мысли не вовлекаясь в них, мы освещаем материю мысли Светом Пуруши и получаем осознание. Если практиковать Свидетельствование постоянно, можно вначале отследить свои соматические ощущения от практики, затем свои эмоциональные ощущения (эмоции), потом свои интеллектуальные ощущения (мысли). Т.е. в процессе освобождения бессознательного сначала несет физически, потом эмоционально, затем интеллектуально.
Наблюдая этот процесс далее приходим к осознанию своего эгоизма.
После молчим в тряпочку, ибо понимаем что любое слово кроме "Да" и "Нет" произнесенное, есть ложь - потакание своему эгоизму (ЧСВ).
Общение с самим собой, ибо Зрящий слит со Зримым, а это есть и есть основная причина неведения.

ll-ль №2

flib../b/66283 - Йога. Искусство коммуникации - Бойко
Мысли, возникающие во время практики асан, — это паразитная форма коммуникации типа «сознание-сознание», которая для качественной работы в Хатха-йоге не характерна.
Ощущения в теле, их отслеживание и текущее освобождение от них — это необходимый в Хатха-йоге этап контакта «сознание-тело», и если он осуществлён качественно, мы получаем возможность для возникновения следующей разновидности коммуникации, которая называется обратной, — «бессознательное-сознание», — он будет рассмотрен ниже
///
Теперь попробуем взглянуть на процесс релаксации с иной точки зрения. Существует три возможных или наблюдаемых фазы движения тела в асанах которые, будучи исчерпанными, завершаются в покое и полной временной обездвиженности. Сначала мы принимаем грубые, приблизительные очертания после вхождения в позу, — это принятие начальной формы, первая фаза движения.
Затем либо одновременно начинается первый этап расслабления — движение луча внимания, с помощью которого мы последовательно и неоднократно «снимаем» мышечные зажимы, отслеживаемые сознанием. После того, как эта работа будет выполнена, наступает вторая фаза релаксации, тело начинает спонтанно «оседать» в форме (это и вторая фаза движения), оно медленно «вливается» в её возможную и предельную на сегодняшний день конфигурацию, а сознание при этом начинает терять чёткость и расплываться.
///
практика йоги регулярно воспроизводит точки разрыва обычной временной последовательности жизненных событий. Это обеспечивает возможность систематического выхода из потока бытия, и многократное пребывание вне самого себя обычного даёт возможность нечто в себе обычном рассмотреть. То, что в обыденности занавешено, скрыто от сознания постоянным мельканием поступающей информации и структурой собственного восприятия, непрестанной работой стереотипов, что обычно не отслеживается, но остаётся очень важным для личности — все эти слабые сигналы начинают чётко восприниматься в изменённом состоянии сознания, получаемом посредством классической практики асан.
///
В работах коллектива авторов Бихарской школы йоги (выходивших в свет до 1984 года) раскрывается сокровенный смысл фундаментального понятия, которое называется осознанностью. Суть осознанности в том, что небольшая часть внимания «отстёгивается» от обшей его «массы» и не жёстко, но последовательно и непрерывно сцепляется с каким-либо процессом тела или самого сознания, допустим, с собственными мыслями или дыханием. В работе «Крийя и Тантра» даже рекомендуется неотрывно наблюдать за дыхательным процессом в повседневности, постоянно осознавать дыхание. Похоже ли это на буддийскую дыхательную «випассану»? Скорее, нет, потому что процесс непрерывного отслеживания точек касания воздушного потока с ноздрями связывается в буддийской технике с метальными установками нарастающей сложности, которые представляют собой программирование направления самореализации в рамках доктрины.
///
При всём своём кажущемся многообразии медитативные практики, как известно, делятся на две основные группы, которые отличаются по способу перестройки сознания — концентрация или инсайт, путь «единого» или «ничто».
«Единое» в данном случае — это самадхи, способ достижения которого представлен классической Раджа-йогой Патанджали. Это полное слияние сознания и ума с объектом медитации и последующий выход за его пределы, когда бессознательное сосредоточение продолжается автоматически и ведёт к состоянию «джняна» — сверхсознанию.
Путь «ничто» — это достижение нирваны через инсайт, при этом ум наблюдает свою собственную деятельность, отслеживая её модификации вплоть до полного их затухания. Ф.И. Щербатской считает термин «нирвана» синонимом слова «уничтожение».
Есть третий метод, который как бы объединяет обе древние традиции, — это буддийская «випассана». Здесь практика начинается с концентрации, но переходит в инсайт, одно усиливает другое, в итоге достигается нирваническое состояние.
///
2. Расфокусировка на внутренних объектах
Ясно, что в этом варианте созерцания глаза закрыты и внешняя функция зрения прекращена, что в общем соответствует показанной в главе «Самьяма» достаточно известной тантрической практике «Чидакашадхарана» (ЧД). Поэтому дальнейший ход событий излагается опять же для тех, кто обладает хорошим внутренним зрением. При закрытых глазах их непроизвольное движение — тремор с частотой от восьмидесяти до ста двадцати герц по логике вещей должен исчезнуть, поскольку он абсолютно не актуален для тех людей (а их преобладающее количество), которые не видят образов, а природа не настолько расточительна, чтобы позволять себе в данном случае избыточное использование одного из параметров зрительной функции без веских на то причин.

Когда мы «смотрим» на весь внутрипсихический экран в целом, тем самым выполняется требование полного расслабления глаз, расфокусирования теперь уже внутреннего взора. Но, допустим (в отличие от классического развития событий в ЧД), есть намерение — скажем, мы с вами буддисты — не узреть что-либо конкретное, а наблюдать именно «ничто». В этом случае перед началом практики мы формулируем осознанное намерение не наблюдать то, что может появиться на экране ума. Мы заранее не желаем иметь дело с этим материалом, отказываясь от потенциально возможного контакта с бессознательным в каком бы то ни было виде.

В этом случае спонтанно возникает процесс хаотического затухания наблюдаемой в образном виде умственной деятельности. В буддизме это описывается как отслеживание посредством внутреннего зрения всех наблюдаемых модификаций сознания вплоть до полного их угасания, т.е. прекращения деятельности ума.

[downsub.com]

--->

youtube.com/watch?v=SlX2XjaUiA0
downsub.com- Одинок ли человек во Вселенной? Способны ли мы на межзвездные контакты вместо войн? /Александр Панов
///
Есть разные методы позвания. Философия, например, мифология, искусство, религия.
В конце концов, это всё разные способы, значит, представляет, как мы пытаемся воспринимать реальность. И наука - это один из них. Вот поэтому, во-первых, что надо понимать, что наука не обладает монополией на истину.
///
Вот как бы религиозное какое-то озарение - это повторяющаяся вещь. Многие понимают, чувствуют одно и то же.
Так вот, значит, что касается науки, я бы сказал так. Это такие воспроизводимые результаты, которые мог бы воспроизвести автомат, если ему хорошо объяснить, как это сделать, написать алгоритм, он бы его мог выполнить, э, и, значит, получить те же самые результаты.
Вот в отношении всяких религиозных опытов это невозможно, как вы понимаете.
Это может быть там воспроизводимо, но это совершенно другой тип воспроизводимости.
Здесь требуется, во-первых, такая в определённом смысле механическая воспроизводимость.
Во-вторых, для воспроизведения результатов познания допускается ровно два метода.
Значит, один метод - это метод воспроизводимых наблюдений. Ну, по-другому его называют ещё метод воспроизводимого эксперимента.
Но не все наши наблюдения являются экспериментом. Прямо скажем, потому что, скажем, астрофизические наблюдения, это не эксперимент, это именно наблюдение.
И, во-вторых, это математическая дедукция.
Ну, на самом деле, эти методы не действуют по отдельности, они действуют часто вместе, вот, особенно в рамках естественных наук. Ну, есть как бы
математика, где как бы дедукция действует в каком-то смысле самостоятельно. Но тут на самом деле тоже множество есть тонкостей, на которых я останавливаться не буду.
Так что вот мы зафиксировали, что такое наука.
Теперь, значит, ещё одна вещь есть вот такой миф - "Учёные доказали", это можно часто услышать.
Вот нужно очень хорошо понимать, что учёные ничего не могут доказать, вообще ничего.
Значит, наука состоит из гипотетических утверждений.
Это вот был великий философ Карл Поппер. Мне кажется, что это был последний из великих по-настоящему философов, который навёл порядок в понимании науки.
Вот как раз он и сказал, что наука состоит из гипотетических утверждений. Ни одно из утверждений учёных даже в математике не является полностью достоверным. Это гипотеза.

VS

flib../b/869041 - Возвращение Синей Бороды - Пелевин
– У меня, как у физика, своя философия, – начинает Александр Исакович. – Она проста:
Мы не способны постичь истину и не знаем, что это.
Мы, ученые, по сути умеем только одно.
Мы формируем некое сложное абстрактное представление и выражаем его на языке формул и графов.
По сути, это заклинание.
Затем мы приходим в гости к реальности, зачитываем ей свою абракадабру – и получаем ответ.
Если заклинание было неудачным, не происходит ничего.
Например, мирового эфира так и не находят.
Но если заклинание срезонировало, результат впечатляет всех.
Получается электрическая лампочка или атомная бомба.
Это не значит, что мы познали истину.
Мы просто научились еще одному колдовству.
Что мы при этом бормочем себе под нос, не важно.
Древние люди ведь тоже не огонь разводили. Для них это был вызываемый дух.
Представления меняются, а навыки остаются.
У физиков есть масса разных моделей и теорий. Есть современные, есть древние, есть банальные, есть очень неожиданные. Некоторые сегодня выводят всю Вселенную из соединенных стрелочками точек, размножающихся через простую рекурсию на листе бумаги. И выходит так гладко, что не возразишь…
/// прагматик не слишком заботится, что верно в высшем смысле, а что нет. Он смотрит на возможности, которые дает то или иное заклинание.

+см quantmag.ppole.ru/..#msg87572, quantmag.ppole.ru/..#msg87573
VS2

flib../b/869041 - Возвращение Синей Бороды - Пелевин
Во время работы над «Онтологией и Реальностью» наш автор – уже буддистский неофит. Он больше не доверяет философии.
Он даже не верит в общий прогресс человеческой мысли. Вот что он говорит по этому поводу сам:

«Либеральная западная идеология зиждется на идее прогресса. Подразумевается, что человеческая мысль и практика совершают своего рода спиральное восхождение к истине, и мы сегодня ближе к ней, чем три тысячелетия назад. Но восхождение опирающегося на мысль духа – это непристойный анекдот. Примерно как путешествие одноногого зомби с костылем на вершину увиденного во сне Эвереста…

«Мысль вообще не может восходить к истине, потому что «истина» и «мысль» существуют в разных измерениях. Мысль способна восходить лишь к другой мысли, а проблески истины открываются именно там, где мысль отшелушивается. С этим, извините, могут спорить только те, кто истины вообще не нюхал…»

Сам Голгофский, видимо, крепко ее нюхнул, послушав пение Дхаммарувана и отсидев ретрит по випассане.

«Реально наблюдаемая эволюция общественных представлений и нравов, – пишет Голгофский, – это не восхождение от низшего к высшему, а калейдоскоп, единственной константой которого является морально-эстетическая деградация и экспоненциальный рост лицемерия… Сократу и Платону велено переехать на Порнхаб и заняться криптой. Вот это, вкратце, и есть объективно наблюдаемый “прогресс”…»

п.2

youtube.com/watch?v=SlX2XjaUiA0
downsub.com- Одинок ли человек во Вселенной? Способны ли мы на межзвездные контакты вместо войн? /Александр Панов
00:35:43
>> Вот. Да. И как бы я очень люблю окоп Погосовище Назаретяна. Я его постоянно вспоминаю. Вот у него есть очень хорошая теория прогрессивной эволюции, про которую я не буду говорить, потому что ещё это отдельная лекция. И он в ней, в этой прогрессивной эволюции боролся именно с телеологическими представлениями, что нет никакой цели у эволюции, всё происходит как бы чисто случайно-стихийно на основе дервинизма, но - механизмы эволюции таковы, что они ведут, э, вот к росту организации вот лидера эволюции - он становится всё сложнее и сложнее.
А ирония судьбы может состоять в том, что как раз если вот эта самая фаза сингулярности вообще проходима, то после неё наступает как раз фаза телеологии. Телеологии целеполагания. Но только не Господь Бог нам это самое целеполагание устраивает, управление, а мы сами.
То есть, может быть, это будет как бы так скажем, целенаправленно направляемая эволюция, а не дарвинизм.
Вот, собственно говоря, у меня не хватает, честно говоря, воображения, чтобы представить себе, как цивилизация, ну или что-то там, что будет потом, могла бы выжить в этой самой постсингулярной стадии, если это не будет вот такая вот чисто телеологическая какая-то конструкция, которая умеет направлять собственную эволюцию, потому что, ну, как бы
00:37:17
технологии, в том числе убийственные технологии должны в этот момент стать настолько сильными, то любое неконтролируемое как бы использование их, ну, уж очень легко придёт приводит к самоуничтожению.
То есть должны быть какие-то, э, препятствия к использованию вот этих технологий таким неправильным способом. То есть всё должно довольно жёстко управляться, что нам, конечно, сейчас может не понравиться. Это означает довольно низкий уровень свободы для тех людей, которые будут жить в этом обществе.
>> Может быть, высокий уровень общественного контроля, коммунизм, например, и управление и свобода плюс?
>> А вот как сделать общественный контроль без камер видеонаблюдения? Вы мне объясните. Я не знаю.
Вот не будут люди добровольно контролироваться. Это как бы определённые формы насилия. Другое дело, что нам сейчас это очень не нравится, да? Нам кажется, что это не очень комфортно. Не факт, что тем, кто будет тогда жить, будет казаться то же самое. Вот вы спросите не андертальца, а хорошо ли неандертальц, давайте кроманионц, да, хомопенс, пусть это будет. А хорошо ли жить вот среди бетонных коробок, слушая постоянный рёв двигателей, вдыхая этот вонючий воздух, но это же просто невозможно, это ужас, я не хочу такого будущего. А вот как-то мы живём и как бы пока..
>> Зато всё время есть еда, ему же надо дать..
>> Да, ну и пока нас как бы никто не ловит, нам тут хорошо живётся. Карманьонец бы этого не понял. Понимаете? Вот точно так же мы можем не понимать то, что вот люди, которые будут жить в такой, ну, я бы сказал, что это несвобода с нашей точки зрения, очень может быть, что они будут чувствовать себя комфортно, но мы сейчас не в состоянии отобразить на свой разум как бы вот эти самые понятия. До этого ещё дожить надо.

>> Мне кажется, возможно, через внутреннюю ответственность. Ну давайте пойдём..
>> Не, вы понимаете, всегда есть люди, но этот опять же Ричарда Докинза читайте, он про это писал, у которых не будет никакой ответственности. Понимаете, люди распределены по закону Гаоса, по своим как бы этим самым ментальным качествам. Вот никуда это не деться. Есть крылья у этого распределения на, так сказать, одном крыле будут жить, находиться крайние альтруисты, а существование крайних эгоистов на другом крыле неизбежно. Это тогда нужно вводить как бы принудительный психический контроль.
00:39:46
Кстати, об этом написал Иван Ефремов!
Он об этом написал! Вот у него коммунистическое будущее, да, всё там хорошо. Но в конце четвёртой главы «Часа быка» можете посмотреть, написано о том, что на Земле «проводится принудительный психологический контроль с глубоким исправлением личности для тех, кто этот контроль не проходит.»
«И это хорошо», как он написал.

п.3

Час Быка [худ. Г. Бойко, И. Шалито] издание 1970 г.
flib../b/143294, flib../b/477194, flib../b/858950
несмотря на неизбежное возрастание доброты, сострадания и нежности, от суммы пережитых миллионов лет инфернальных страданий, накопленных в генной памяти, всегда возможно появление людей с архаическим пониманием доблести, с диким стремлением к власти над людьми, возвышению себя через унижение других. Одна бешеная собака может искусать и подвергнуть смертельной опасности сотни людей. Так и человек с искривленной психологией в силах причинить в добром, ничего не подозревающем окружении ужасные бедствия, пока мир, давно забывший о прежних социальных опасностях, сумеет изолировать и трансформировать его.
Вот почему так сложна организация ПНОИ — психологического надзора, работающего вместе с РТИ — решетчатой трансформацией индивида — и непрерывно совершенствуемая Советом Чести и Права.

VS

google/решётчатый ПНОИ у Ефремова - тоталитаризм?
Режим ИИ
В рамках созданной Иваном Ефремовым вселенной Великого Кольца (в романе «Час Быка») ПНОИ (Психологический надзор) и РТИ (Решётчатая трансформация индивида) задуманы автором не как тоталитарный инструмент контроля, а как научно-гуманитарная система психологической безопасности. [1, 2]
Однако в среде современных литературных критиков и читателей эти концепции часто интерпретируются именно как скрытые, высокотехнологичные формы мягкого тоталитаризма. [1]
Суть концепций: взгляд Ефремова против взгляда критиков
Сам Иван Ефремов искренне создавал коммунистическую утопию, где общество избавлено от тёмных сторон человеческой психики. Тем не менее, описанные им механизмы вызывают у современного читателя логичные параллели с антиутопиями: [1, 2, 3, 4]

VS

google/решётчатый ПНИ у Ефремова - тоталитаризм
Обзор от ИИ
В своем знаменитом романе «Час Быка» писатель-фантаст Иван Ефремов описывает общество планеты Торманс, которое часто анализируется исследователями как модель тоталитаризма. ПНИ в контексте этого произведения расшифровывается как Прямое Направление Информации — это ключевой тоталитарный инструмент, предназначенный для подавления свободной воли граждан. [1, 2, 3]
Особенности тоталитарного контроля через ПНИ:
•   Психологическая решетка: Термин «решетчатый ПНИ» или «решетка ПНИ» относится к системе непрерывного информационно-психологического воздействия, которая «запирает» сознание людей, не давая им мыслить самостоятельно.
•   Принцип «Малого кольца»: В романе это устройство транслирует гражданам заданные эмоции, ценности и установки, осуществляя тотальный контроль над психикой и эмоциями людей.
•   Подавление личности: Любое инакомыслие или попытка выйти за рамки, диктуемые этой системой, жестко пресекаются, что превращает общество в бесправных винтиков тоталитарной машины. [1, 2]
Ефремов использовал этот образ как антиутопическое предупреждение о том, к каким последствиям может привести деспотия и абсолютная власть над разумом. [1, 2]

[Панов]

обноука
(запороли звук с 10:10 – 21:10) айяйяй

youtube.com/watch?v=SlX2XjaUiA0 - Одинок ли человек во Вселенной? Способны ли мы на межзвездные контакты вместо войн? /Александр Панов
Мы попробуем разобраться:
Остаётся ли научно-технический прогресс главным двигателем развития — или его роль меняется;
Какова природа науки, как она выполняет роль лидера эволюции;
Насколько универсален наш разум и возможна ли встреча с принципиально иной формой мышления;
Почему Вселенная до сих пор молчит и что на самом деле стоит за так называемым «парадоксом SETI»;
Есть ли у человечества реальный шанс выйти за пределы Земли — или это уже не главный сценарий будущего;
Может ли искусственный интеллект стать новым этапом эволюции, причём не обязательно человеческой.
@Catonium_S
ИИ-таймкоды (можно использовать для создания нормальных таймкодов):
00:00:16 Введение
00:02:26 Определение науки
00:05:05 Методы научного познания
00:06:05 Гипотезы и фальсификация
00:08:24 Преемственность научных парадигм
00:10:16 Ограничения научных теорий
00:13:08 Эволюция науки и неопределённость
00:15:13 Основы научных методов
00:15:57 Эволюция и её лидеры
00:18:52 Временность лидерства науки
00:22:03 Возможные новые лидеры эволюции
00:25:51 Парадокс Ти Ай
00:26:53 Конвергенция эволюции
00:27:50 Эволюционные закономерности
00:29:45 Гипотеза о сходстве разумов
00:31:30 Парадокс добра
00:33:24 Экзистенциальные кризисы
00:35:21 Телеология и управление эволюцией
00:37:50 Будущее общества
00:37:56 Общественный контроль и насилие
00:38:52 Распределение ментальных качеств
00:39:51 Фантастические миры
00:41:42 Существование других цивилизаций
00:43:21 Методы поиска сигналов
00:46:05 Ресурсы и мотивация
00:48:13 Перспективы мотивации
00:48:21 Эволюционные аргументы и проблемы науки
00:49:57 Эволюция фундаментальной науки
00:50:41 Риски финансирования фундаментальной науки
00:51:40 Пример прекращения финансирования
00:52:38 Будущее фундаментальной физики
00:53:33 Возможные последствия для науки
00:55:12 Мотивация к поиску внеземного разума
00:56:56 История освоения космоса
01:00:02 Роль искусственного интеллекта
01:01:15 Социально-экономические аспекты освоения космоса
01:02:38 Будущее общества
01:03:25 Смена лидеров эволюции
01:04:19 Избыточное многообразие
01:06:15 Аналогия с природной эволюцией
01:08:45 Техно-гуманитарный баланс
01:11:46 Румеровские симметрии
01:14:50 Фундаментальная наука
01:15:39 Интерес к фундаментальным наукам
01:16:36 Станислав Лем и «Сумма технологии»
01:18:25 Проблемы выбора научных направлений
01:20:21 Сингулярность и внеземные цивилизации
01:22:38 Классификация цивилизаций
01:26:00 Эволюция и бифуркации
01:27:21 Теория Кардашова и её модификация
01:28:20 Влияние классификации на методики поиска
01:29:50 Теория великого фильтра
01:31:38 Наблюдение за Землёй и вмешательство других цивилизаций
01:33:52 Поиск сигналов от неземных лазеров
01:35:46 Международный проект «Панорамек»
01:37:23 Гипотеза о симуляции мира
01:39:06 Невозможность симуляции на классических компьютерах
01:40:58 Математическая демократия
01:42:49 Биотехнологии и будущее
01:44:41 Исследования генетического кода
01:47:43 Ситуация в фундаментальной науке в России
01:49:47 Космические исследования
01:50:29 Новый этап освоения Луны
01:52:20 Прорыв и сингулярность
01:53:30 Колонизация Марса
01:56:50 Риски колонизации Марса
01:58:43 Результаты миссий «Викинг»
02:00:35 Внеземные цивилизации
02:03:26 Заключение
02:04:01 Взгляд на себя со стороны
02:05:01 Благодарность зрителям

@Albremen
Спасибо за интересную тему. Вот только начал слушать гостя и сразу резануло слух, что Поппер оказывается "по настоящему великий"  философ.
Недавно слушал историю  философии Семёнова. Так вот он Поппера вообще за философа не считает.
А теорию фальсификации Поппера, если мне не изменяет память, опроверг его же ученик. Ну ничего буду дальше смотреть, может что ещё интересное услышу.
@КонстантинМихайловский-н6э
Насчет симуляции Панов немного не прав. Для симуляции не обязательно симулировать все частицы Вселенной. Достаточно симулировать только окружение для наблюдателей. А вдали оптимизировать, показывать только крупные структуры.
@Opterium
Ай как прекрасно и правильно разложил границы науки и Гёделя. Я дослушаю вас обязательно и если в ходе эфира у вас будет вопрос любой то добавлю сюда же ответ. Не важно, любой вопрос я дам точный ответ ! Услышал за Румеровские симметрии и вероятно 5-оптика там где то корячится, отзываю свою наглую попытку с ответом на любые вопросы.
@СергейЖ-й6у
Прочитал американский рассказ Контакт 1945 г. Поразился подозрению, враждебности, желанию уничтожить за потенциальные ресурсы землян и инопланетян.
@rifgat1
Наука пазнаёться человеком либо через правое полушарие мозга либо через левое😂.А есть третий варьянт через Брахмаранду или у дитей темечко средний путь.И такие люди сщитаються люди гностики, кто видит мир сознанием а не умом!
@СергейЖ-й6у
Удивил Панов - "что-то с людьми случилось", перестали космосом, мол, интересоваться.

--->

google/теорию фальсификации Поппера опроверг его же ученик
Обзор от ИИ
Теорию Поппера опроверг и переработал его самый известный ученик — философ науки Имре Лакатос. [1]
Он показал, что «наивный фальсификационизм» Поппера не работает на практике: [1, 2]
•   Изолированное опровержение невозможно. По теории Поппера, теория должна быть отброшена, если хотя бы один эксперимент дал противоречащий результат. Лакатос указал на то, что ученые не выбрасывают теорию сразу из-за одного «неправильного» факта, защищая её вспомогательными гипотезами.
•   Нужна альтернатива. Ученые отказываются от старой теории только тогда, когда появляется новая, лучшая теория, способная объяснить больше фактов. [1, 2]
Вместо принципа Поппера Лакатос предложил свою концепцию — «утонченный фальсификационизм» (или методологию научно-исследовательских программ). Подробнее с его критикой можно ознакомиться в знаменитой работе Лакатоса Фальсификация и методология научно-исследовательских программ. [1]