И всегда есть Хвала и Хула в арсенале Загонщика, чтоб в стадо загонять! Кто есть Дичь и кто Охотник! Что в теме уже задействовано не замаскировано. Если есть Загоняло, значит Пастух где-то рядом. И Хозяин недалече.

Хочется вам или нет, вы всегда находитесь в социуме. Становление и развитие Личности вне социума невозможно в принципе. Ваше дело, какой социум выбирать, какой Вы заслуживаете. Но... Либо Вы пассивный наблюдатель, либо социумный конструктор и интегратор. Дичь, стадо - пассивный наблюдатель. Охотник - агрессор, загонятель. Две крайности, борьба противоположностей. Но мы то призываем к единству и интеграции. В таком социуме нет разделений на Дичь и Отника, Пастухов и Овец.

Разъясняю.

Менталитет американского типа - "Я", "Эго", Личность над общностью.
Менталитет русского типа - Общность над "Я", "Эго", Личностью.

Квантуем в суперпозицию. Интегрируя получаем: Общность "Я" или Сообщество Личностей.

В настоящее время интеграции не произошло - получилась подмена. Как верно заметила Любовь - копирайт западной ментальности в российский социум. Именно отсюда и растут ноги Вашего неприятия "Мы" и "Наш", Вы поддались, прозамбировались западным типом мышления.

Потому малиновые пиджаки, Швондеры и другие, обработанные чуждой идеологией и бегут на Запад, вывозя уворованные деньги. О целостности не ведают, одним днём живут. У кого украли - да у себя же.

За свою жизнь встречал уже не одну, пожалуй, сотню "Завлекателей". Часто замаскировано в "Мы-Наш" чьё-то конкретное "Я"

Не зря замеченно: "Общежгишь на молоке, дуют на воду"

Приятно узреть милые  уму прото_языковые_коды.
Со-ветов = Со Вето (Запретов). "Знать и ведать" - разное.

Вы путаете латинский и старославянский.

Что или кто побуждает Вас как Личность к Преобразованиям во вне себя, Ув. Гамильтониан ?

Владислав, вы призываете меня как Личность заняться пробразованием в себе? Ещё раз повторюсь - нет преобразований в себе и вне себя. Мы с вами - общность, целое. Зачем Вы, Владислав, голову в песок прячете, очевидность отрицая. Я проявляюсь в Вас, точно также как и вы - во мне.
Мой текст проникает в ваш монитор, а мои мысли - в ваши мысли, интегрируясь. Таким образом, наше сознание приближается к общности, целостности - это я и называю совместным знанием (Со-знание, Со-ведание- Со-весть - Со-вет - Страна Со-ветов, т.е. Со-вместного Ведания).

кроме копирайтеровского познания, есть и другой путь...

Я как раз о нём и пишу

а на какой вступить - каждый выбирает сам, в этом и состоит естественный отбор...

Разумеется, одни предлагают, другие - выбирают. Насильно мил не будешь - это не наши методы.

Гамильтониан, малиновые пиджачки и чиновники умеют работать только с эквивалентом - ну т.е. с деньгами...
 а к чему приводит такое умение в купе с ориентацией на общество потребления мы видим на примере все тех же США, где эти позиции были гипертрофированы изначально...

Любовь, полностью с Вами согласен. Швондеры и малиновые пиджачки - порождение эгоистической идеологии США. Россияне, напротив, всегда стремились к единству. Именно зарождающиеся процессы интеграции оказали влияние на распад нашего социума. Не устояли мы перед  обрушевшейся лавиной потребительских ценностей. Забыли о своём предназначении, миссии. Не интегреровали, а банально скопировали чуждую россискому менталитету идеологию.

Но должен заметить, что этот форум изначально создавался не как площадка для политических баталий.

Разве я к политическим баталиям призывал? Мне ближе согласие, взаимопонимание, взаимосотрудничество, взаимовыручка.
Поэтму предпочитаю в обращениях к людям употреблять местоимение "Мы", "Наш", которые так не понравились Владиславу.
Именно такие личности как Владислав и разделяют на "мы" и "они", "наш" и "чужой". Принцип  "Разделяй и властвуй" известен с древнейших времён. У вашего коллеги даже имя соотвествующее - Владислав от слова "Власть", "Властвовать", "Владиславить", "Власть Славить".
В настоящее время мы (люди) расщеплены, раздроблены, разобщены. Веник легко переломать по прутику, но разве одолеют его враги, когда веник в связке? Малиновым пиджакам выгодна социальная дифференциация общества, разъединение, расчленение и разложение каждого отдельного элемента социальной структуры. Малиновые пиджаки - ликвидаторы общности. А ведь считаем себя цивилизованными людьми. Тогда почему пугаемся интеграционных процессов в социуме и науке? Малиновым пиджакам потакаем?

Но и есть шанс в пределах этого раздела понять,  пока без  "квантовой" детализации понять с точки зрения просто "Психологии", что именно заставляет Личность, вместо затрат личной силы-времени жизни на само_формирование и ответственность за себя, всю энергию жизни направить на "поучения других как надо жить и как не надо жить".

Владислав, вы отдаёте себе отчёт, что вы и есть продукт социализации? Что было бы с вашим "само_формированием" вне общества? Бегали бы на четвереньках, не затрачивая личную силу и время жизни на превращение своих мыслей о разделении в цифровую форму как послание социуму.

Он уже как бы "достиг/постиг" надлежащего состояния осознания.  
И он уже по как бы "Закону наркомана" несет свет людям - сеет разумное вечное.

Все мы несём людям информацию, надлежаую состоянию нашего осознания. Ни Вы, ни я  не являемся исключениями. Именно по причине нашего включения в общие связи. Ведь кто такой этот загадочный социум? Социум - это Вы и Я. Мы и есть одно целое. Потому "Мы" и "Наш". Какой смысл возражать очевидному?

Иметь такое состояние осознания (как у Гамильтониан ) -  это как "болезнь"  или это как "дар Природы, как смысл жизни" человека? Иначе ты не-человек?

Человек в обществе взаимодействует с другими людьми. Это естественное состояние, благоприятное для психики. Информационные технологии, Интернет - расширяют наши социальные взаимодействия, вносят разнообразие и ускоряют коммуникационные процессы  способствуя интеграции.
Вы задумывались, почему одинокие пенсионеры, лишённые общения с близкими начинают разговаривать сами с собой? А преступники, заключенные в одиночную камеру на длительное время часто сходят с ума, галююционируют образами других людей с которыми и общаются.

Странно, Любовь, как только здесь слово ключевое "Наш"  оказалось.

Не понял... Слово "наш" здесь считается ругательным?
"Мы", "наш" - имелось в виду "мы, как коллектив неравнодушных к развитию науки людей".

"Агитработа всегда начинается именно со слов "заботы о народе,  с его счастья".

Не знаю, я не агитработник и никогда ранее призывами к счастью не занимался. Вы меня смутили. Критикуете, даже не пообщавшись. Да, я и не скрываю - нет у меня опыта агитации. Поучусь у вас, если не возражаете.

Ваши это кто?  "Кучка/секция/секта/партия"

Я понял как расшифровывается на этом форуме тайный  смысл слова "Ваши". Благодарю, впредь постараюсь его не употреблять.

Почему эти Ваши нахватались уже каких-то долгов где-то там и решили посредством этого форума возвращать?

Где я такое сказал?

Лукавите! Ваше первое слово "Мы живём в удивительное время, когда скорость научно-технического прогресса бьёт все мыслимые рекорды".

разве это не так?

Что Вы жили так  и жили "темпово", науке нужно "забрасывать невод".  

Не кидайте палки в колЁса по неразумению своему (прикидываетесь наивным если) или сознайтесь что  просто фальшивите и неуклюже стартовали.

Вы очевидно местный провидец?

Ну а Вы, в самом щадящем слове, как тот болельщик на трибунах стадиона - всегда готовы подсказать футболистам с какой ноги надо бить.
А в не в "щадящем" - в стадо загоняльщик.

Я предполагал для начала с ситуацией разобраться, а по поводу стада - как раз наоборот. Я - скорее выгоняльщик, чем загоняльщик. Да и куда мне Вас загонять прикажете? Не поняли мотивации - задавайте вопросы. Зачем сразу суждения выносить (судить)?

Естественно перед физикой элементарных частиц стоят актуальные задачи, к примеру, решаемые в экспериментах на БАКе, но они несколько иного плана. Это не отрицание кварковой основы, а поиск уникумов фундаментального значения, таких как "частица бога" - бозон Хиггса.

Оптимист Вы, folor. Думаете почему БАК столько раз ломался?

Гамильтониан, странно видеть тему, относящуюся к физике, пусть и с экономическим подтекстом в разделе психология...

Любовь, прошу меня извинить, сразу не сориентировался. В раздел "Физика" тему поместить не смог (кажется она закрыта для новичков), потому написал в этом. Введите, пожалуйста, меня в курс дела, где на данном форуме научная проблематика обсуждается. Исправлюсь.

подобной тематики на форуме не было, valeriy поднимал несколько раз вопросы финансирования науки, но несколько в ином аспекте - всего пара-тройка его постов...

Странно, что сложившаяся ситуация в науке вас до сих пор оставляла равнодушными и на форуме не рассматривалась.

Давай начнем считать деньги. Но должен заметить, что деньги на строительство ускорителей и прочих игрушек для тех, кого малиновые пиджаки так брезгливо именуют ботаниками, оказываются в самом конце списка. Начнем с того, что те де самые малиновые пиджаки умыкают гигантские суммы денег через оффшоры в западные банки. Им западло хранить деньги в российских банках, чтобы они крутили движки российской экономики. Им престижнее подкармливать обнищавших игроков Челси с денег, умыкнутых из России. Им престижнее реставрировать, пришедшими в упадок, здания и дворцы в Англиях. Им престижнее строить сверх-дорогие виллы в предгорьях Альп. И этот список можно продолжать сколь угодно долго. Но все деньги, вкладываемые в подобные проекты, правдой или неправдой были умыкнуты из России, из карманов каждого россиянина, многих из них ввергнув в нищету.

Приятно видеть, что здесь находятся люди, неравнодушные к судьбе страны. Но ведь если малиновые пиджаки расхищают, вывозят из страны наш капитал, значит мы, русский народ, им позволяем. Я много раз пытался поднимать эту тему на форумах, ответы в большинстве случаев предсказуемы: "молчи, вмешательство бесполезно - что делалось, то и будет делаться", "мы - пешки для властьимущих", "не ваше дело" или "вам что, больше всех надо?".  Такое ощущение, извините, что весь российски народ - зомби безвольные. За державу обидно.
Мне ваш форум как раз и рекомендовали для решения наболевших вопросов. Рад, что у меня в лице Валерия появился союзник. Валерий, вы физик? Как у Вас обстоят дела со специалистами по физике частиц? Где эти люди найдут приличную работу? Вот и изворачиваются, лгут, растрачивают, вывозят.

А что ждёт нас завтра? Сколько ещё ускорителей будет спроектировано и построено на наши с вами средства. А ведь есть, есть перспективные научные направления, где бы эти деньги пригодились. Переход к инновационному развитию - это решающий этап.

Мы живём в удивительное время, когда скорость научно-технического прогресса бьёт все мыслимые рекорды. Какая ещё эпоха похвастается настолько обильным урожаем открытий практически во всех сферах человеческой жизни?
Несомненно, физиков этот факт не может не радовать. С другой стороны, не следует умалчивать о совершенно бесполезных разработках наших коллег,  открытия которых не только не имеют практического применения, но и приводят к растрате значительных средств государственного бюджета, выделенных на действительно важные исследования.
Пришло время серьёзно задуматься... Куда нас заведёт бесконечная гонка за открытием новых элементарных частиц? Ведь сегодня, любому здравомыслящему физику ясно, что это путь в никуда... Нам никогда не добраться до элементарного кирпичика материи...
Мы каждый год открываем всё новые и новые частицы, которые практически сразу исчезают. Сколько на это затрачено ресурсов и средств кто-нибудь в курсе? В сложившейся ситуации становится необходимым задействовать группу экономистов, которые бы просчитали окупаемость подобных исследований. Подозреваю, что физика элементарных частиц -  полностью убыточная область науки. Наш долг, донести эту мысль до высших государственных уровней власти, с целью перераспределения средств на более перспективные проекты и первоочередные задачи современной науки.
В свете вышеизложенного, хотелось узнать, обсуждались ли подобные вопросы на вашем форуме? Если проблематика уже рассматривалась, прошу направить меня по соответствующим ссылкам. Не хотелось бы повторяться.